[忍者之神]自来也打大蛇丸，未必都能稳赢吧。

引用 @GERYK 发表的:
你在虎扑说大蛇丸强，肯定是要被锤的。但我也觉得单就第一部来看大蛇丸是要比自来也强的，但是疾风传加了仙术的设定后自来也是要占上风的。不过大蛇丸在双手被封印的情况下能抗住四尾鸣人还跟个没事儿人一样，感觉他抗住自来也仙人态的爆发问题也不大，如果状态完全双手解封的话跟自来也大概46开吧。

引用 @sta 发表的:
大蛇丸杀三代时是天花板战力
后来角色重要性下降,实力就不如新来的了
当时三代死前脑海出现萌物小大蛇丸时我就知道火影的结局肯定是大蛇丸洗白救木叶
可我没猜到他时洗白救木叶了但是已经C位转辅助了

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
单论肉搏战，大蛇丸的草薙剑可是连3代都虚的，双手被封印都直接把4尾鸣人刺倒在地，这满满的压制力，不比自来也胸口一大叉强多了？

引用 @蓝白恋歌 发表的:
我以小人之心度君子之腹一下，楼主作为知名鼬吹，可能是想借蛇姨抬一手itachi

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
我确实是鼬吹。

但我同样也觉得大蛇丸很强，而且不是一般的强，绝不是被自来也能轻松压制的角色。

引用 @蓝白恋歌 发表的:
我至少认为两者平级的。
大蛇丸唯一掉价的部分，就是被一眼瞪蜕皮那次。其他的完全展现的很强势

引用 @基普乔彬 发表的:
啊之前漫区有遭遇战自赢，准备战蛇赢的说法

引用 @詹姆斯连上热点后说道 发表的:
“后来知道大蛇丸在vs三代的时候，白蛇形态、三重罗生门、万蛇罗之阵、八岐之术这些牛逼的技能一个没用”，大蛇丸在vs鼬的时候还只用出来了潜影蛇手呢😂战斗是要看双方情报的啊，不是一场战斗所有技能都有机会用出来的。大蛇丸不知道三代会尸鬼封尽，底牌没出完就被三代先手封了，就像不知道鼬写轮眼的瞳术那么强，只用了一招潜影蛇手就被断手了，根本没机会用技能。

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
这俩人没有正面交手的记录，只能从其他战绩来推断，自来也对佩恩战的干货太硬了，vs佩恩三道可以完胜，后面断了一只手同时面对佩恩六道，反杀了畜生道且逃出战场，这也不是一般的强啊

引用 @詹姆斯连上热点后说道 发表的:
“后来知道大蛇丸在vs三代的时候，白蛇形态、三重罗生门、万蛇罗之阵、八岐之术这些牛逼的技能一个没用”，大蛇丸在vs鼬的时候还只用出来了潜影蛇手呢😂战斗是要看双方情报的啊，不是一场战斗所有技能都有机会用出来的。大蛇丸不知道三代会尸鬼封尽，底牌没出完就被三代先手封了，就像不知道鼬写轮眼的瞳术那么强，只用了一招潜影蛇手就被断手了，根本没机会用技能。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
但大蛇丸不论是和3代，自来也交手，无疑都是占据优势的。。

引用 @GERYK 发表的:
你在虎扑说大蛇丸强，肯定是要被锤的。但我也觉得单就第一部来看大蛇丸是要比自来也强的，但是疾风传加了仙术的设定后自来也是要占上风的。不过大蛇丸在双手被封印的情况下能抗住四尾鸣人还跟个没事儿人一样，感觉他抗住自来也仙人态的爆发问题也不大，如果状态完全双手解封的话跟自来也大概46开吧。

引用 @合理大帝 发表的:
首先摆出我的观点大蛇丸和自来也是平级的，都属于强影级，两人在定位上也是一样的，同为三忍，并且分别对应着鸣佐，至于这两谁强不好说。如果遭遇战分生死，我觉得大蛇丸必胜，因为自来也仙人模式读条太长了，而不用仙人模式的话没有有效打大蛇丸的技能，相反自来也一个不小心就会吸入大蛇丸的神经毒素，准备战的话我觉得两人73开，自来也只要事先读出仙人模式，再用幻术大蛇丸就没了，当然要是被大蛇丸躲掉幻术，接下来就算是仙人自来也也未必能赢大蛇丸大概64的样子。最后必须说这只是见招拆招的分析，如果岸本来画，两人必然谁也奈何不了谁，五五开

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
可是天道在6个PN里实力占比是多少呢？ 
如果自来也打掉了天道，那确实是很硬的干货。

可惜天道基本没出手过。。。。。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
其实准备站自来也才有优势，因为他可以提前把仙人模式读条读好。

遭遇战大蛇丸这么阴险的人可不会看着自来也读条，尤其是在开阔的地形里。

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
所以也没拔到特别高的地步，大蛇丸自来也普遍都是放在强影级的位置，大致差不离的程度。此外自来也的71分也确实比大蛇丸高1分，大蛇丸有幻10，自来也在其他属性点也有他的优势，岸本给这个71分还是有他的考量的。

引用 @基普乔彬 发表的:
那准备战可以准备秽土，自来也没了啊。。。

引用 @小啦哩 发表的:
大蛇丸不如鼬没争议吧，鼬亲口说自己打不过自来也。另外我觉得自来也其实不太想和大蛇丸打，他和大蛇丸的关系类似于鸣人和啥是给，只不过他后来放弃了，甚至后来在劝鸣人放弃

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
这个定位是比较准确的，同一个水平，在影级里都算很强的。

但是很多人都认为自来也>>大蛇丸

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
但大蛇丸不论是和3代，自来也交手，无疑都是占据优势的。。

引用 @合理大帝 发表的:
兄弟我觉得你说得对，火影里每场战斗必不可能把所有技能都用一遍

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
主要大蛇丸大半本书都是病歪歪的状态，还被徒弟佐助搞死一次，以至于很多人忘记了完全体的大蛇丸有多强

引用 @詹姆斯连上热点后说道 发表的:
大蛇丸按设定70的定位也只比鼬和自来也低1点，只是刚好被写轮眼克制的死死的所以两次被鼬秒杀😂不过讲道理两次都是吃了情报的亏，第一次不知道鼬的瞳术那么强直接被近距离快速结束战斗了，第二次不知道鼬的是十拳剑直接用脸去接被快速封印，而鼬和自来也按漫画定位是同一级的，显得大蛇和他们差距很大。实际考虑综合能力相差是不大的，但是四战神仙打架前的忍者战斗情报太重要了

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
你说的其实我还挺赞同的

但唯独我不觉得声音幻术能把大蛇丸给搞没，大蛇丸本身是幻10的水平。

引用 @GERYK 发表的:
鼬说自己打不过自来也我觉得有水分的，因为他当时并不想跟自来也交手，这样说也是找了个不出手的理由，而且他一向谦虚面对真正值得尊敬的前辈都会矮化自己，真打起来这句话没啥参考价值。

引用 @合理大帝 发表的:
我觉得你低估了两大仙人的幻术，因为声音类幻术在全篇的战绩都很强，大蛇丸确实是幻10的水平，但就算幻术比他还高的鼬神依然中了多有也这种级别的幻术。我觉得非要说的话，大蛇丸可以用风遁像手鞠那样吹散声音幻术，但如果真的中了，大概率交代了

引用 @詹姆斯连上热点后说道 发表的:
大蛇丸按设定70的定位也只比鼬和自来也低1点，只是刚好被写轮眼克制的死死的所以两次被鼬秒杀😂不过讲道理两次都是吃了情报的亏，第一次不知道鼬的瞳术那么强直接被近距离快速结束战斗了，第二次不知道鼬的是十拳剑直接用脸去接被快速封印，而鼬和自来也按漫画定位是同一级的，显得大蛇和他们差距很大。实际考虑综合能力相差是不大的，但是四战神仙打架前的忍者战斗情报太重要了

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
鼬爹的幻术基本轮外级别了，和一般的幻10根本不是一个概念。。。。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
这个定位是比较准确的，同一个水平，在影级里都算很强的。

但是很多人都认为自来也>>大蛇丸

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
可是天道在6个PN里实力占比是多少呢？ 
如果自来也打掉了天道，那确实是很硬的干货。

可惜天道基本没出手过。。。。。

引用 @其他队员 发表的:
按照大蛇丸＋兜VS被纲手下了药的自来也＋恐血、撂荒的纲手＋鸣人的战况，都满血自来也更强。

引用 @Hitherto113 发表的:
不比背吓尿的大蛇丸厉害？

引用 @合理大帝 发表的:
我的意思就是声音类幻术，哪怕鼬也会中，大蛇丸没理由不中啊

引用 @君临天下lbj 发表的:
拿幻10说事没啥意义，
鼬两次速胜大蛇丸，红这种幻10选手，连月读都没用就能搞定，
而面对幻8的佐助，卡卡西，普通幻术根本不管用，只能靠月读压制。

幻10的大蛇丸面对幻8的普通三勾玉佐助毫无抵抗力。

最后幻术轮外级别的鼬和永恒万花筒的佐助同时中过多由也的B级幻术 魔笛.梦幻音锁。

大蛇丸如果有能力可以学 天道速秒两哈蟆仙人，前提是他有那个能力能像天道一样先把自来也双手×地上

引用 @Hitherto113 发表的:
不比背吓尿的大蛇丸厉害？

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@文艺复兴zotk 如果没有秽土转生的两位前火影，大蛇丸早就被三代杀死了。

引用 @君临天下lbj 发表的:
拿幻10说事没啥意义，
鼬两次速胜大蛇丸，红这种幻10选手，连月读都没用就能搞定，
而面对幻8的佐助，卡卡西，普通幻术根本不管用，只能靠月读压制。

幻10的大蛇丸面对幻8的普通三勾玉佐助毫无抵抗力。

最后幻术轮外级别的鼬和永恒万花筒的佐助同时中过多由也的B级幻术 魔笛.梦幻音锁。

大蛇丸如果有能力可以学 天道速秒两哈蟆仙人，前提是他有那个能力能像天道一样先把自来也双手×地上

引用 @小啦哩 发表的:
当时是鬼蛟先认怂的，说他们联手也打不过自来也，鼬可能还有招架之力，但是他自己肯定会凉，然后鼬承认了这一点，鬼交后期都是单吃八尾人柱力，不至于这点眼力劲都没有

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@GERYK 和自来也打没必要，和卡卡西、红打就有必要。奇拉比打鬼鲛被严重削弱了。试问，奇拉比出一个尾兽玉、亿怒端数烦流奴或尾兽八卷，鬼鲛拿什么挡？

引用 @GERYK 发表的:
鼬为啥要不承认呢？无论他从晓还是木叶的立场来看跟自来也打都是没必要的，有鬼鲛说这句话在先他顺着台阶下不是更好吗？而且后期战力已经很膨胀了，你不能用后期的鬼鲛去衬托前期的自来也，举个例子，八尾人柱力实力不输同时期的鸣人，而鸣人当时已经明确超越了仙人自来也，而鬼鲛差点打败八尾，这样一比不是又乱了吗？前面也有人说了鬼鲛说的是身为三忍的自来也，也就是说鼬也默认打不过大蛇丸了，而大蛇丸被鼬秒杀，这么一来你觉得这话还有啥可信度吗？

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@文艺复兴zotk 老年三代要杀不死大蛇丸，大蛇丸秽土转生两位火影是脑子有病？猿飞在年老体衰+被草薙剑刺穿身体+封印千手柱间、千手扉间的三重不利因素下依然废掉了大蛇丸的双手。假如没有秽土转生的千手柱间、千手扉间，大蛇丸会是什么结局？ 尸鬼封尽和八门性质不一样。八门遁甲属于后期实力崩坏的产物，迈特戴八门全开都没有全歼忍刀七人众，八门凯一度让六道斑陷入绝境。而尸鬼封尽就不同了，它本身的设定是无法解开，四战时期直接来了一个剖开死神的肚子……

引用 @小啦哩 发表的:
你这样扯就没意思了，那角都败给初代也可以说因为他得罪不起千手一族不敢下死手

引用 @GERYK 发表的:
角度和初代两人的战绩简直天壤之别，漫画里画的明明白白，而鼬和自来也战绩差距不大。而且角度和初代在当时是纯粹的敌人，没有鼬当时是卧底不想抓鸣人这层顾虑。从任何角度来看角度和初代都跟鼬和自来也没有可比性，你的类比才是真没意思。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和鼬战绩差距不大，你认真的？
我怎么觉得他们的战绩根本不在一个层面上呢？

引用 @GERYK 发表的:
角度和初代两人的战绩简直天壤之别，漫画里画的明明白白，而鼬和自来也战绩差距不大。而且角度和初代在当时是纯粹的敌人，没有鼬当时是卧底不想抓鸣人这层顾虑。从任何角度来看角度和初代都跟鼬和自来也没有可比性，你的类比才是真没意思。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
可是天道在6个PN里实力占比是多少呢？ 
如果自来也打掉了天道，那确实是很硬的干货。

可惜天道基本没出手过。。。。。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
我觉得自来也不可能和大蛇丸打成64，首先大蛇丸就没有义务让自来也顺利把仙人模式读条出来。 仙术的确是第二部新加的，但大蛇丸第二部同样新加了很多技能。

即便真读出来，大蛇丸的那些技能完全有一战之力甚至小压。

引用 @小啦哩 发表的:
我的意思是按你的逻辑火影里任何一场基本有定论的战斗都可以扯点主观因素然后不可信，说白了这一切都只是你的yy罢了

引用 @克城詹皇斯丶 发表的:
打佩恩都能读条出来，大蛇丸算啥？大蛇丸除了不好把他搞死以外，对上仙人自来也没有任何优势

引用 @该id已被占用被占用 发表的:
重要的是b格，回忆一下火影忍者。第一部大蛇丸boss没有争议，自来也这时候什么b格？设定是鸣人与佐助的复制版，那么自来也是木叶唯一可以和大蛇丸打的人，所以两人五五开大蛇丸优势。回忆第二部，好了b格一步一步掉，和四尾鸣人打挨揍（但这里b格还可以毕竟这时候尾兽很叼），抢写轮眼被鼬秒，抢轮回眼一个小神罗就没镜头了，吸佐助被反吞，b格完全没了。后面变身八岐大蛇，也不知道有什么能力，反正观众看到大体积的动物就知道是炮灰没什么吊用，果然没错又成了鼬爹b格的踏脚石，后面忍界大战已经转辅助位了。

回忆自来也就不一样，b格一步一步拔高，被四尾鸣人重伤，没有描写，观众很自然认为自来也不可能对鸣人出手，基本上就是叫哪路多你冷静点然后找机会封印，所以b格毫不下降。后面就是打佩恩了，刚刚演完蝎，角度，这时候佩恩什么b格？神的b格，什么宇智波，影，晓都是凡人，看看这眼睛一看就比写轮眼高大上。自来也这时候什么b格？直接拔高到同样不是凡人，神的师傅，引领世界变革之人，是仙人。尤其打完佩恩说一句，不是靠这个密码无法战胜自来也老师。。。这时候大家问自来也，大蛇丸谁强？
综上第一部大蛇丸小优，第二部自来也碾压。
其余的虚空对决，战斗场景就没有必要了，毕竟火影忍者的对决没开挂之前都是情报才是最重要的。开挂后，没有高达的选手请ob。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
辉夜也没高达，但是一发共杀灰骨可以灭了一个高达。

论B格，天道的B格怕不是比初代都高哦。。。。
看似天道吹自来也，实际却是吹自己多牛逼。事实上天道一个技能都没用，就把自来也按死了。
鼬也没少吹卡卡西，但实力的差距依然显而易见。

引用 @叫我小明谢谢 发表的:
这俩人没有正面交手的记录，只能从其他战绩来推断，自来也对佩恩战的干货太硬了，vs佩恩三道可以完胜，后面断了一只手同时面对佩恩六道，反杀了畜生道且逃出战场，这也不是一般的强啊

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
辉夜也没高达，但是一发共杀灰骨可以灭了一个高达。

论B格，天道的B格怕不是比初代都高哦。。。。
看似天道吹自来也，实际却是吹自己多牛逼。事实上天道一个技能都没用，就把自来也按死了。
鼬也没少吹卡卡西，但实力的差距依然显而易见。

引用 @GERYK 发表的:
单纯1v1来看，自来也最硬的战绩是秒了小南，苦战佩恩，鼬是秒了大蛇丸，我觉得差距不大，至于谁强谁弱见仁见智吧。

引用 @该id已被占用被占用 发表的:
鼬吹卡卡西，卡卡西什么b格？鼬之下的b格啊。至于你说的天道打自来也没放技能，我说了重要的是情报我们这群观众虚空对比没意思，还有人直接说佩恩如果一开始直接出六个不搞偷袭不占地利打不赢自来也，更有人说神罗天征根本打不死人。。。 这种人怎么和他们争？他说一句神罗天征打不死人，只能杀小啰啰，我还真不知道怎么反驳。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
你确定老年3代杀得死大蛇丸？

尸鬼封尽和8门凯一样，按理说是不能算常规实力的。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@GERYK 这可不见得吧？在部分鼬吹口中，鼬一个普通幻术秒杀幻6的自来也不要太容易。鼬选择用天照烧破哈蟆胃壁，而不是朝着自来也的脸怼这是给自来也留了一条活路。

引用 @GERYK 发表的:
因为卡卡西和红可以秒杀但是自来也不行，打上忍和影级费的功夫能一样吗？但是这不代表打了就一定输。而且你假设这么多，奇拉比就是没用出来1v1被吊打，不是口头上的假设而是攸关性命的实战，没有比这更硬的证据了，这就跟大蛇丸实战被鼬秒杀一样没什么好说的。

引用 @相思苹果 发表的:
说得好像秽土两影，差点被反杀的大蛇丸。。秽土算他本来的实力一样

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
基本值大蛇丸70，老年三代68，拿头反杀？

引用 @恩比德的姑父 发表的:
实际上很多人坚持认为自来也比大蛇丸强的多是源于宇智波鼬说的“我们不是他的对手”，而大蛇丸亲自承认不如鼬。但事实上鼬这句话是在附和鬼鲛说的“三忍级别的人无论来多少个我们这种实力都白给”，这不就看出猫腻了吗？大蛇丸不是三忍吗？？

引用 @相思苹果 发表的:
哦 既然说数值 自来也吊打大蛇丸 你还在这里说毛？

引用 @去麻麻那儿了 发表的:
大蛇丸最厉害的是秽土转生，但是这个忍术有点下三滥的意思。如果大蛇丸不用这个，我觉得干不过自来也。

引用 @相思苹果 发表的:
。。。那既然你觉得卡卡西红能秒杀。。自来也不能秒杀。。。不都是证明自来也强于被秒杀的大蛇丸？

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@随风丶deer 秽土转生的鼬能把生前鼬吊起来打。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
辉夜也没高达，但是一发共杀灰骨可以灭了一个高达。

论B格，天道的B格怕不是比初代都高哦。。。。
看似天道吹自来也，实际却是吹自己多牛逼。事实上天道一个技能都没用，就把自来也按死了。
鼬也没少吹卡卡西，但实力的差距依然显而易见。

引用 @该id已被占用被占用 发表的:
重要的是b格，回忆一下火影忍者。第一部大蛇丸boss没有争议，自来也这时候什么b格？设定是鸣人与佐助的复制版，那么自来也是木叶唯一可以和大蛇丸打的人，所以两人五五开大蛇丸优势。回忆第二部，好了b格一步一步掉，和四尾鸣人打挨揍（但这里b格还可以毕竟这时候尾兽很叼），抢写轮眼被鼬秒，抢轮回眼一个小神罗就没镜头了，吸佐助被反吞，b格完全没了。后面变身八岐大蛇，也不知道有什么能力，反正观众看到大体积的动物就知道是炮灰没什么吊用，果然没错又成了鼬爹b格的踏脚石，后面忍界大战已经转辅助位了。

回忆自来也就不一样，b格一步一步拔高，被四尾鸣人重伤，没有描写，观众很自然认为自来也不可能对鸣人出手，基本上就是叫哪路多你冷静点然后找机会封印，所以b格毫不下降。后面就是打佩恩了，刚刚演完蝎，角度，这时候佩恩什么b格？神的b格，什么宇智波，影，晓都是凡人，看看这眼睛一看就比写轮眼高大上。自来也这时候什么b格？直接拔高到同样不是凡人，神的师傅，引领世界变革之人，是仙人。尤其打完佩恩说一句，不是靠这个密码无法战胜自来也老师。。。这时候大家问自来也，大蛇丸谁强？
综上第一部大蛇丸小优，第二部自来也碾压。
其余的虚空对决，战斗场景就没有必要了，毕竟火影忍者的对决没开挂之前都是情报才是最重要的。开挂后，没有高达的选手请ob。