引用 @文艺复兴zotk 发表的:没那么夸张。 反正柱间也是战斗力膨胀的产物，后续故事比他强的也不少。 一开始柱间设定不如3代，角都也和他打过。后来带土假冒斑的身份，观众以为斑被4代阻止了，所以柱间和4代大概率也差不了多少。直到真的斑出现，战斗力狂涨，柱间的战斗力就收不住了。 千数真手看着大，但其实是用来怼高达的技能，不是用来打人的。打团战确实好用，单挑非高达驾驶员的话基本属于能源的浪费。 相比之下，双神威、轮墓、天手力、别天神、十拳剑，这些东西才是真正的完全不讲道理的赖皮技能。柱间最bug的是他的细胞有万能效果，但就是没法给他本人延长点寿命。
引用 @黑铁骑士长 发表的: 角都说他和一代交过手的时候逼格破天，当时贴吧很多分析都说他可能有一个心脏就是杀了初代得到的，那实力绝对是凌驾于蝎之上了要是按这么画，可能也别有一番风味
引用 @文艺复兴zotk 发表的:我以前也看到过。 当时晓组织就死了一个蝎，所有人的B格都高高在上。尤其是角都第一次看简直不要太强，各种技能随便扔，单看场面效果连3代都望尘莫及。 鼬还没有完全出手，迪达拉被秒的回忆也没有出来，人们对他的印象还是单人独创沙之国活捉风影的高光。 但受到鼬登场的影响很多人都觉得晓组织每个人都差不多有鼬的水平，而大蛇丸只是一个垫底角色的说法很流行，杀死初代对于晓组织成员而言甚至都没什么可吹的，因为初代就是3代捎带手顺便封印的。 现在看来。。。。。你懂得。
引用 @ayending 发表的:群众一开始都被三代骗了呗，号称最强火影，现在看也就比卡卡西强点。
引用 @黑铁骑士长 发表的: 是啊，当时真的以为大蛇丸就是一个边缘人物，阿飞可能都有他的水平还记得连载到角都把卡卡西打吐血和用火遁头刻苦的时候，那叫一个绝望，心想可能让卡卡西阿斯玛夕日红阿凯这四个联手应该也会输
引用 @文艺复兴zotk 发表的:更逗的是，卡卡西被角都打得穿睡衣满街跑的造型，恰好是包括我在内的不少人认为他最帅的时候。
引用 @叫我小明谢谢 发表的:其实仅仅在角都附近的那一段章节，初代是沾角都光的，当时读者对初代了解一是秽土二打一被老年三代封印，二是加强版大和，属实平平无奇，反而角都展现出的实力很有点水平，跟角都交过手反而是初代的干货了。就好比海贼前期香克斯是沾鹰眼第一剑豪的光，后面四皇大将概念出来之后又反过头是鹰眼靠红发评上皇将级。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:你这个比喻太精髓了，我觉得恰到好处。真的就是角都=鹰眼，初代=红发 连绑定和被绑定，包括后来解除绑定的顺序都一模一样。 不过说起来影级也是鸣人的梦想，可惜到了结局，鸣人的水平爆了影级不知道多少。。。。鹰眼想绑定略低于索隆的上限感觉也很危险。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:单比第一部的水平，3代还是比卡卡西强不少的。
引用 @叫我小明谢谢 发表的:现在大家提起老三代都是一脸嫌弃，放当年影级真就是天花板，巅峰三代火就是无敌的存在。海贼只能看大后期会不会像火影这样实力暴走了，伊姆终极黑胡子之类的会不会让大将不如狗四皇满地走。感觉大概率还是不会，尾田对演员原型的大将们很尊重，不太会让他们沦为老三代的待遇，如果罗杰是55亿的实力，最终路飞的天花板可能到60亿这种吧，索隆鹰眼往下类推。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:3代真的是被版本淘汰的昔日王者，直到结局，巅峰三代的实力依然只存在于人们的幻想里，连秽土都是老年版本。。。。。 第1部最夸张的可能还是AB的父亲（当然现在更夸张），不需要任何表现，仅仅是大蛇丸的一句“他比我更强”。 大蛇丸在第一部真的是牛逼，完全就是boss担当，不光实力强而且不会死。 而且在第一部，忍者召唤兽在战斗力的占比特别大，而那时大蛇丸弄出的召唤兽数量几乎堪称火影之最了，全木叶都在搞他那几条巨蛇。 海贼王我觉得大将应该不会贬值，赤帅的战绩干货太硬了，其他人绑定也差不到哪去，但是鹰眼真不好说。。。。。
引用 @叫我小明谢谢 发表的:不不，还不够夸张，当时大家还不知道鼬是卧底，遭遇自来也的那次感觉不出对三忍有绝对性压制，大概最多略强于三忍的地步。真正夸张还是第二部瞪眼秒杀大蛇丸这一幕，真没法聊了，让战力学家们瞠目结舌的一场战斗。
引用 @黑铁骑士长 发表的: 假如火影的实力体系按照原先的设定，然后再稍微脑补一下也挺有意思：1，和原著的初代差不多实力级别：四代火影（大反派，晓的老大）2，和原著的二代火影差不多：最终决战的鸣人佐助，晓的二号人物（可以是阿飞或者团藏），巅峰三代火影3，和原著里的强影级差不多：初代，二代，其他忍村历史上最强的影，宇智波斑，晓的3-5号人物（包括角都）4，原著里的影级之上强影未满：晓的6-10号人物（包括鼬），自来也，大蛇丸，老年三代
引用 @布鲁斯阿伦11 发表的:四代是晓得老大这个说法真的十多年没看到了
引用 @夏洛伊de风 发表的:但是角都的实力好像也就那样？一个丸子手里剑一条命
引用 @文艺复兴zotk 发表的:你说的太对了。 我之前也以为鼬比3忍只强一丢丢，赢大蛇丸也是险胜。 谁知道后来。。。。。。。卧槽直接给秒了，还是大蛇丸做好准备先手偷袭的情况。我记得大蛇丸回忆这段的时候，晓组织的老大连脸都没有露，带土还是那个逗比阿飞。鼬就是有名字的人物里最牛逼的那个。 再后来迪达拉一波回忆杀，鼬的实力和B格直接飞到天上去了。迪达拉刚登场的时候，单抓第一部风光无限的我爱罗，而且是智商战而不是硬怼，我开始还一度以为他会比鼬强。现在回想起来，自己真是太天真了。 真就和别天神团藏一样，把原本清晰分明的战力结构一下子搅成一团浆糊。
引用 @闪电球教授 发表的: 其实带土的斑不止一次提到过不是全盛期，当时可以看出初代和斑比水门和面具斑高一个层次的。
引用 @sktt1bang 发表的:五影会谈，土影都说以你宇智波斑的能力，为什么还要借助尾兽之力？带土说了现在的自己没有力量。
引用 @相思酒 发表的:三代就是斗破苍穹里的云岚宗老宗主云山，卡卡西就是萧炎身边的药老，还比药老强一点，打大BOSS的时候还有用，作者还给了个挂，三代是就没人见过巅峰，甚至最后秽土出来了，都只是一个确认鼬是卧底这么个功能，属实没牌面
引用 @stylecool 发表的:最强火影，火影指的治国能力
引用 @一枯荣 发表的:三代在一开始不是巅峰？漫画一开始，鸣人刚出生55岁，自来也也是55岁
引用 @相思酒 发表的:是巅峰啊，但是三代所有战斗中有什么特别的表现或者啥的嘛，没有啊
引用 @一枯荣 发表的:见过巅峰啊，就是把九尾顶出去啊，这就是巅峰，一个普通没有挂的还指望咋地
引用 @布鲁斯阿伦11 发表的:年轻三代最强，都能召唤如意金箍棒。老子一棒子打烂你的千手大佛和须佐。
引用 @spark11 发表的:说实话，火影的战力真没那么好分级。岸本很多时候说的也很清楚，一个属性克制就能一下克上。鼬秒蛇叔真的就是属性克制，实力差距没有秒杀那么大，任何人没有能抗衡万花筒的幻术单挑都不行。所以我怀疑三代二代单挑也会被幻术克制，这明显是跨级而且破坏B格了。不过岸本想⚪回来也很简单，三代有通灵兽帮忙，二代可以先手飞雷神秒。而且火影里最因果律的就是幻术了，这个其实应该单拿出来排战力，毕竟理论上别的不管多强我只要幻术压你一档就能秒杀你。
引用 @中国男神古天乐 发表的:这是卡卡西被打的最惨的一次
引用 @咖喱爱吃库里 发表的: 大佛不是压孙猴子的嘛
引用 @文艺复兴zotk 发表的:我记得没错的话是大野木的质疑才提到这一点吧，之前斑的实力也没有那么被神化。 按照之前的剧情，轮回眼和永恒万花筒写轮眼都不是进阶关系。 在那之前，假设面具斑=真的斑的话，4代1换1失败，初代险胜。而初代和角都打过，而鼬是AB爹还未得到证实，面具斑也完全没发挥出4战的体术忍术水平，所以认知里斑比普通晓众也强不了多少
引用 @醉翁之意不在山水 发表的: 说实话还是斑后期战力太崩坏了
引用 @Acong_z 发表的:这个跟唐曾是一个道理，谁吃了都是长生不老，就他自己不会。。。。。
引用 @闪电球教授 发表的: 按火影中期设定，斑明显强于晓众无疑。1.九尾在鸣佐两年后第一次见面时就说过斑的查克拉比他还邪恶。2.带土给佐助讲述终焉之谷斑柱大战时，就有九尾在场了，可以看出斑柱都是不输九尾的水平。3.最明显不过的，就是第一部结束时鸣佐大战是在终焉之谷，斑柱那么大两个雕像，是对应大后期鸣佐的，虽然当时还不知道这个宇智波具体叫什么，但是显然是比晓更牛的存在。九尾事件是到了五影会谈左右的时间才确认是带土操纵的，打佩恩时鸣人暴走，水门提了一嘴，而且看起来好像是水门输了，此时支持水门不如面具男的地方有不少，例如卡卡西和水门自己都说过神威是比飞雷神级别更高的空间忍术，此时的定位是斑柱＞九尾＞水门。而五影会谈时提到了面具斑不在巅峰，鸣人修炼金身模式时给出了水门打带土的具体细节，时间基本上是同期的，此时变成斑柱一个级别，水门面具斑一个级别。除了大蛇丸秽土那段，在疾风传结尾直到斑柱正式出场，都可以看出斑柱显然都是完爆晓众超越佩恩的存在，反正我看下来时一直都是这么认为的。
引用 @我为热而来 发表的: 那也是最烂的了，放任团藏导致宇智波惨案，放任人柱力自己生活，哪一个都是无能的表现
引用 @文艺复兴zotk 发表的:斑柱的雕像第一次露脸的时候，我记得3代最强火影的设定还未推翻，当时也没提到斑的名字。 不过9尾的吹嘘的确很有说服力，但是自来也说16年前9尾可能被斑控制，也可以是斑+9尾被4代阻止，4代自己牺牲，封印9尾，重伤斑，以至于斑这么多年不敢搞大事。当时这样的说法也有。 而且屠宇智波也不是他一个人单刷的，外加被天照阴了一波狼狈至极，都降低了人们对“斑”实力的评价。
引用 @LA知名铁匠 发表的: 然后是一百里开外扔了一个苦无？🐶
引用 @阿代爱上了阿熹 发表的:但木叶人均GDP，生产总值，综合国力等等感觉就是因为三代治理的好，才能跻身忍村头名
反正柱间也是战斗力膨胀的产物，后续故事比他强的也不少。
一开始柱间设定不如3代，角都也和他打过。后来带土假冒斑的身份，观众以为斑被4代阻止了，所以柱间和4代大概率也差不了多少。直到真的斑出现，战斗力狂涨，柱间的战斗力就收不住了。
千数真手看着大，但其实是用来怼高达的技能，不是用来打人的。打团战确实好用，单挑非高达驾驶员的话基本属于能源的浪费。
相比之下，双神威、轮墓、天手力、别天神、十拳剑，这些东西才是真正的完全不讲道理的赖皮技能。柱间最bug的是他的细胞有万能效果，但就是没法给他本人延长点寿命。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2019-11-22 00:49修改 ]
角都说他和一代交过手的时候逼格破天，当时贴吧很多分析都说他可能有一个心脏就是杀了初代得到的，那实力绝对是凌驾于蝎之上了
要是按这么画，可能也别有一番风味
我以前也看到过。
当时晓组织就死了一个蝎，所有人的B格都高高在上。尤其是角都第一次看简直不要太强，各种技能随便扔，单看场面效果连3代都望尘莫及。
鼬还没有完全出手，迪达拉被秒的回忆也没有出来，人们对他的印象还是单人独创沙之国活捉风影的高光。
但受到鼬登场的影响很多人都觉得晓组织每个人都差不多有鼬的水平，而大蛇丸只是一个垫底角色的说法很流行，杀死初代对于晓组织成员而言甚至都没什么可吹的，因为初代就是3代捎带手顺便封印的。
现在看来。。。。。你懂得。
是啊，当时真的以为大蛇丸就是一个边缘人物，阿飞可能都有他的水平
还记得连载到角都把卡卡西打吐血和用火遁头刻苦的时候，那叫一个绝望，心想可能让卡卡西阿斯玛夕日红阿凯这四个联手应该也会输
单比第一部的水平，3代还是比卡卡西强不少的。
更逗的是，卡卡西被角都打得穿睡衣满街跑的造型，恰好是包括我在内的不少人认为他最帅的时候。
🌚我本以为他又要日常住院了
1，和原著的初代差不多实力级别：
四代火影（大反派，晓的老大）
2，和原著的二代火影差不多：
最终决战的鸣人佐助，晓的二号人物（可以是阿飞或者团藏），巅峰三代火影
3，和原著里的强影级差不多：
初代，二代，其他忍村历史上最强的影，宇智波斑，晓的3-5号人物（包括角都）
4，原著里的影级之上强影未满：
晓的6-10号人物（包括鼬），自来也，大蛇丸，老年三代
其实仅仅在角都附近的那一段章节，初代是沾角都光的，当时读者对初代了解一是秽土二打一被老年三代封印，二是加强版大和，属实平平无奇，反而角都展现出的实力很有点水平，跟角都交过手反而是初代的干货了。就好比海贼前期香克斯是沾鹰眼第一剑豪的光，后面四皇大将概念出来之后又反过头是鹰眼靠红发评上皇将级。
你这个比喻太精髓了，我觉得恰到好处。真的就是角都=鹰眼，初代=红发
连绑定和被绑定，包括后来解除绑定的顺序都一模一样。
不过说起来影级也是鸣人的梦想，可惜到了结局，鸣人的水平爆了影级不知道多少。。。。鹰眼想绑定略低于索隆的上限感觉也很危险。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2019-11-22 02:01修改 ]
初代细胞才是最扯淡的东西 ****一样
现在大家提起老三代都是一脸嫌弃，放当年影级真就是天花板，巅峰三代火就是无敌的存在。海贼只能看大后期会不会像火影这样实力暴走了，伊姆终极黑胡子之类的会不会让大将不如狗四皇满地走。感觉大概率还是不会，尾田对演员原型的大将们很尊重，不太会让他们沦为老三代的待遇，如果罗杰是55亿的实力，最终路飞的天花板可能到60亿这种吧，索隆鹰眼往下类推。
三代就是斗破苍穹里的云岚宗老宗主云山，卡卡西就是萧炎身边的药老，还比药老强一点，打大BOSS的时候还有用，作者还给了个挂，三代是就没人见过巅峰，甚至最后秽土出来了，都只是一个确认鼬是卧底这么个功能，属实没牌面
3代真的是被版本淘汰的昔日王者，直到结局，巅峰三代的实力依然只存在于人们的幻想里，连秽土都是老年版本。。。。。
第1部最夸张的可能还是AB的父亲（当然现在更夸张），不需要任何表现，仅仅是大蛇丸的一句“他比我更强”。
大蛇丸在第一部真的是牛逼，完全就是boss担当，不光实力强而且不会死。
而且在第一部，忍者召唤兽在战斗力的占比特别大，而那时大蛇丸弄出的召唤兽数量几乎堪称火影之最了，全木叶都在搞他那几条巨蛇。
海贼王我觉得大将应该不会贬值，赤帅的战绩干货太硬了，其他人绑定也差不到哪去，但是鹰眼真不好说。。。。。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2019-11-22 02:27修改 ]
不不，还不够夸张，当时大家还不知道鼬是卧底，遭遇自来也的那次感觉不出对三忍有绝对性压制，大概最多略强于三忍的地步。真正夸张还是第二部瞪眼秒杀大蛇丸这一幕，真没法聊了，让战力学家们瞠目结舌的一场战斗。
你说的太对了。
我之前也以为鼬比3忍只强一丢丢，赢大蛇丸也是险胜。
谁知道后来。。。。。。。卧槽直接给秒了，还是大蛇丸做好准备先手偷袭的情况。我记得大蛇丸回忆这段的时候，晓组织的老大连脸都没有露，带土还是那个逗比阿飞。鼬就是有名字的人物里最牛逼的那个。
再后来迪达拉一波回忆杀，鼬的实力和B格直接飞到天上去了。迪达拉刚登场的时候，单抓第一部风光无限的我爱罗，而且是智商战而不是硬怼，我开始还一度以为他会比鼬强。现在回想起来，自己真是太天真了。
真就和别天神团藏一样，把原本清晰分明的战力结构一下子搅成一团浆糊。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2019-11-22 02:47修改 ]
其实带土的斑不止一次提到过不是全盛期，当时可以看出初代和斑比水门和面具斑高一个层次的。
年轻三代最强，都能召唤如意金箍棒。
老子一棒子打烂你的千手大佛和须佐。
四代是晓得老大这个说法真的十多年没看到了
主要当时大家都这么猜 所以可能被改设定了吧
海贼战力应该不会崩了，当然不排除类似五老星这种更高层里面还有高手，但是就算再强也不会太夸张了
但是角都的实力好像也就那样？一个丸子手里剑一条命
说实话那是我唯一一次见到卡卡西竟然体术完败，之前对战凯都没这么难以招架
作者强行降逼格啊，再打下去没意义了，必须给主角上光环了，角度实力妥妥的影级中等
这个跟唐曾是一个道理，谁吃了都是长生不老，就他自己不会。。。。。
最强火影，火影指的治国能力
说实话，火影的战力真没那么好分级。岸本很多时候说的也很清楚，一个属性克制就能一下克上。鼬秒蛇叔真的就是属性克制，实力差距没有秒杀那么大，任何人没有能抗衡万花筒的幻术单挑都不行。所以我怀疑三代二代单挑也会被幻术克制，这明显是跨级而且破坏B格了。不过岸本想⚪回来也很简单，三代有通灵兽帮忙，二代可以先手飞雷神秒。而且火影里最因果律的就是幻术了，这个其实应该单拿出来排战力，毕竟理论上别的不管多强我只要幻术压你一档就能秒杀你。
五影会谈，土影都说以你宇智波斑的能力，为什么还要借助尾兽之力？带土说了现在的自己没有力量。
纲手发现斑有柱间细胞，说难怪他能活这么久，结果柱间自己也就是正常寿命。
那个时候已经崩了
三代在一开始不是巅峰？漫画一开始，鸣人刚出生55岁，自来也也是55岁
村长
是巅峰啊，但是三代所有战斗中有什么特别的表现或者啥的嘛，没有啊
所以菜啊
见过巅峰啊，就是把九尾顶出去啊，这就是巅峰，一个普通没有挂的还指望咋地
不是说了嘛，就是后期战力崩坏了，结果四代都在死神肚子里修炼了九尾模式，三代是毫无进步和外挂
大佛不是压孙猴子的嘛
貌似月读解不解幻术没区别，反正就一秒相当于你三天
那也是最烂的了，放任团藏导致宇智波惨案，放任人柱力自己生活，哪一个都是无能的表现
轮墓 天手力是轮回眼的技能 轮回眼本来就是另一个层次的东西 说得过去…火影最蛋疼的还真是一塔机 每次出场都能整点新技能 正如358团团长所说“你呀 每次 都能给我整点新花样”
兄弟大战的时候，绝说过，幻术也只是武器而已，施术者强，幻术强，施术者不够，幻术再强也强不到哪里去，幻术只是武器，和手里剑一样的武器。
这是卡卡西被打的最惨的一次
大蛇丸作为第一部的boss简直完美，那种压迫感
真不惨，连医院都不用躺已经很好了
看看面对佩恩和鼬，那才是真的惨
第一，输的是猴子，金箍棒子可没输。
第二，火影里的猴子打不过九尾，已经加入鸣人团队了。🐶
我记得没错的话是大野木的质疑才提到这一点吧，之前斑的实力也没有那么被神化。
按照之前的剧情，轮回眼和永恒万花筒写轮眼都不是进阶关系。
在那之前，假设面具斑=真的斑的话，4代1换1失败，初代险胜。而初代和角都打过，而鼬是AB爹还未得到证实，面具斑也完全没发挥出4战的体术忍术水平，所以认知里斑比普通晓众也强不了多少
说实话还是斑后期战力太崩坏了
是的，我一直觉得斑才是战斗力失衡的开始而不是佩恩，佩恩至少摸清楚情报还是能打赢的，而且本体的弱点很明显。
斑就是实力碾压，全属性暴涨的那种。柱间只是附属品，实力绑定斑，实力更涨一层楼直接收不住。
兄弟，这个比喻太tm精髓了！
按火影中期设定，斑明显强于晓众无疑。
1.九尾在鸣佐两年后第一次见面时就说过斑的查克拉比他还邪恶。
2.带土给佐助讲述终焉之谷斑柱大战时，就有九尾在场了，可以看出斑柱都是不输九尾的水平。
3.最明显不过的，就是第一部结束时鸣佐大战是在终焉之谷，斑柱那么大两个雕像，是对应大后期鸣佐的，虽然当时还不知道这个宇智波具体叫什么，但是显然是比晓更牛的存在。
九尾事件是到了五影会谈左右的时间才确认是带土操纵的，打佩恩时鸣人暴走，水门提了一嘴，而且看起来好像是水门输了，此时支持水门不如面具男的地方有不少，例如卡卡西和水门自己都说过神威是比飞雷神级别更高的空间忍术，此时的定位是斑柱＞九尾＞水门。而五影会谈时提到了面具斑不在巅峰，鸣人修炼金身模式时给出了水门打带土的具体细节，时间基本上是同期的，此时变成斑柱一个级别，水门面具斑一个级别。
除了大蛇丸秽土那段，在疾风传结尾直到斑柱正式出场，都可以看出斑柱显然都是完爆晓众超越佩恩的存在，反正我看下来时一直都是这么认为的。
我之所以说斑比晓众强的不多，是因为当时我对晓众的定位极高。当时人们之所以觉得斑很牛逼，是因为他是晓组织的老大，而佩恩之前如此高的B格看起来也对他俯首听命。
主要鼬的登场拔高了晓的b格（后来才知道绝大部分人都是被他随便打的），外加角都的一句自我吹嘘，很多人都以为晓组织每个人都是超越影级的高手。
斑的吹点，在于还是自来也吹的控制9尾，鼬吹的永恒万花筒。而且鼬还明确提到能写轮眼能克制九尾。
按照斑+九尾被4代阻止的说法，其实不一定能稳压4代的，当时4代也是传说一般的存在。
宇智波灭门就是木业提高自身安全性的动作，这个很明显是正向作用。这些人都要****了还不灭，你真好笑。政治人物，嘴上说几句，当初我是很反对整件事情的，尼玛没有一把手的肯定，团藏还能私自行动
斑柱的雕像第一次露脸的时候，我记得3代最强火影的设定还未推翻，当时也没提到斑的名字。
不过9尾的吹嘘的确很有说服力，但是自来也说16年前9尾可能被斑控制，也可以是斑+9尾被4代阻止，4代自己牺牲，封印9尾，重伤斑，以至于斑这么多年不敢搞大事。当时这样的说法也有。
而且屠宇智波也不是他一个人单刷的，外加被天照阴了一波狼狈至极，都降低了人们对“斑”实力的评价。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2019-11-22 13:39修改 ]
唐悠悠曾小贤🤔
其实我当时对火影战力学的理解，是巅峰三代火斑柱都是超影级，强于长门和鼬爹。这个保证了斑柱高于晓的地位，也没和最强火影一说冲突。后来三代最强火影推翻了，三代自然被我拿下去了。
就按鼬爹忽悠佐助说换眼超越斑那一套来说，斑柱强于最强的晓（长门，鼬爹）是没什么问题的，这方面的看法我一直都没变过，当时有很多人认为佩恩是最强，看到秽土斑的表现之后才承认斑更强的（有一部分还不承认，还觉得长门可以和斑一战，这种观点漫区偶尔可以见到），而我不是，我是一直就认为斑柱强于长门，我的猜测是强一点，大概可以打三个影之类的，同时挑五影稍微超过了我早年的预判。
然后是一百里开外扔了一个苦无？🐶
角都真没那么弱，打初代的时候连地怨虞都不会，却能逼初代使出木遁。
也可以理解为初代用基本的非血继忍术和体术拿不下当时的角度。
卡卡西怎么也是六代火影
但木叶人均GDP，生产总值，综合国力等等感觉就是因为三代治理的好，才能跻身忍村头名
打个完全体虚左，柱间开个木人加木龙就够了。对上威装虚左就用上千手大佛
最强忍着博士？
那他还不如卡卡西
在位很多年和平发展就不错了
接着就看到初代干死斑，开忍界会议下跪给各忍村送尾兽，实属智熄操作
你是不是要黑我五五哥
其实要我说，在对待部下这一点上，三代火影真不如四代雷。
人家四代雷什么性格？云忍村忍术储备不够多，抢！苦活累活自己干，凶名骂名自己担。
可到了三代目的时候，灭村屠族搞人体实验刺杀别国高层，一概是团藏大蛇丸宇智波鼬来干。
现在回过头想想，哪个忍村在维持过程中不会产生剥削和压迫？可你看看人家其他忍村的影是怎么做的。
袭击木叶，四代风携伴亲入敌军腹地（被大蛇丸在半路干掉那是另一回事）。
削弱他国，三代土自己出面雇佣晓组织。
抢夺秘术，四代雷带队上阵生死搏杀，完全不顾国际声誉。
各大忍村的影毫不避讳自己为了村子可以不择手段。
撕毁盟约，雇佣恐怖分子，策划政变，袭击他国，煽动战争，是的，各村影为了自己国家的利益就是在干这种事，但人家从来没否认过。
反观木叶，
人体实验？大蛇丸搞的嘛。
煽动战争？志村团藏做的嘛。
平定宇智波叛乱？木叶怎么可能内乱，都是宇智波鼬这个丧心病狂的杀人犯做的。
绑架村民？研究咒印？窃夺情报？
都是木叶内部某些坏分子干的啦，你看我们不都把他踢出村子了嘛。
当然，到忍界大战的时候，这些“叛徒”的研究成果，就又回到木叶手上并运用于战争中了。
三代火影对外永远是伟光正的形象，这也是他厉害的地方。