丰田为啥动力这么弱鸡啊,新RAV4 2.0L自吸零百都10秒开外了

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最新回复:2019年11月22日 22点32分 PT
共 (125) 楼
焯水西兰花配肉
引用 @洛城库兹玛 发表的:
丰田:你们到底是要省油,还是要动力。

关键也不如大众1.4t发动机省油啊…

超级煎饼
引用 @大侠爱装逼 发表的:
2.5凯美瑞零百加速5.6秒,油耗4.5L。330tsi迈腾零百11.5秒,油耗12个。这完全就是单方面吊打。

5.6秒?

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z星之轨迹z
引用 @ramboooo啊 发表的:
动力垃圾跟积碳有什么关系?转速吗?我想不出动力调教这么垃圾有什么好处,省油吗?动力足又省油大众怎么说?

大众动力好省油的原因是它用双离合,用寿命和可靠性换性能,省油不省钱你愿意吗?你看捷达VS5,它用的是大众1.4T和6AT,它省油吗,对比下同样1.4T和干式双离合的探歌,对比下油耗,你就发现,差距就在变速箱

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z星之轨迹z
引用 @阳光笑靥 发表的:
"本田的第三代混动是得到丰田专家认可是领先于丰田一个世代"???
我找不到丰田专家有这么说的,的确有看到丰田的人说immd更好的,但很难确定这不是丰田人的自谦之辞。
不论是从原理上还是实际效果上看,本田immd都不可能领先丰田ths一个世代。从原理上看,immd低速能量模式是从燃油机动能转换成电能、再从电能转换成动能,这部分比ths直接用行星齿轮分配燃油机动能多了两次能量转换,也就多了两次转换损耗;从实际节能、性能上看,国内外给出的测评支持两田混动互有伯仲不相上下的观点。

本田简单粗暴的方法,却做到了不错的效果,确实燃油-发电-电驱动的模式理论上效率不高,但本田做到了极致,高效的内燃机,高效电机,高效的电源管理,优秀的能源管理逻辑,简单粗暴的后面都是优秀的各个方面

虎纠弟
我就是16款Rav 4车主,我就一句话,要不是看中丰田开不坏,谁他妈脑子抽了买它

双悬日月照乾坤
引用 @犀骨指环 发表的:
丰田的民用车的理念是耐用,所以机头设定很保守

哪怕是涡轮,涡轮也很小,包括水温,也是偏低的

当然,动力弱鸡归弱鸡,这么设定的好处就是不怎么积碳,毛病少

我原来14款1.6l卡罗拉0-80贼猛,试驾过1.8l的还有推背感。

双悬日月照乾坤
引用 @z星之轨迹z 发表的:
丰田2.5不错了,凯美瑞2.5油耗和2.0T低功率迈腾一个水平,百公里提速差距在慢1秒左右。
然而,首先,凯美瑞2.5全系都是235 18寸宽轮胎,提速油耗都不占优势。
其次,自重也比迈腾大(100斤左右)
最后,凯美瑞用的8AT传统变速箱比起双离合,传动效率低,油耗,提速都不占优势。
330的迈腾搭载的是大众目前效率最高的EA888 GEN 3B引擎,双喷射双循环。
丰田2.5自吸在车重,轮胎,变速箱如此情况下取得的成绩足以说明这台2.5 的发动机是很强的

你在这跟我扯淡呢?要不是凯美瑞的动力油耗被迈腾秒杀我会买迈腾?

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cong15617
定位不一样,要动力可以去选其他车吧

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ramboooo啊
引用 @z星之轨迹z 发表的:
大众动力好省油的原因是它用双离合,用寿命和可靠性换性能,省油不省钱你愿意吗?你看捷达VS5,它用的是大众1.4T和6AT,它省油吗,对比下同样1.4T和干式双离合的探歌,对比下油耗,你就发现,差距就在变速箱

就知道你这样说,不省油是跟自家双离合比,一箱油实测北京到长春1000公里,平均油耗5.1,很高?

c
cuteas
引用 @双悬日月照乾坤 发表的:
我原来14款1.6l卡罗拉0-80贼猛,试驾过1.8l的还有推背感。

那1.6l我记得122匹 比多数1.6l功率都高

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z星之轨迹z
引用 @ramboooo啊 发表的:
就知道你这样说,不省油是跟自家双离合比,一箱油实测北京到长春1000公里,平均油耗5.1,很高?

高速?不知道你什么车,我车思域,47升油箱,来回上海,870公里里程,高速+小部分市区,油表还没亮,显示还能开95公里,跑空油箱1000有压力?

阳光笑靥
引用 @z星之轨迹z 发表的:
本田简单粗暴的方法,却做到了不错的效果,确实燃油-发电-电驱动的模式理论上效率不高,但本田做到了极致,高效的内燃机,高效电机,高效的电源管理,优秀的能源管理逻辑,简单粗暴的后面都是优秀的各个方面

混雅釆用更大的电机但整车重量比混凯还更轻,本田immd在轻量化上做到了极致,我个人觉得有可能在可靠性和容错性会有影响。当然你说到的各种高效和优秀也确实,不然也不会被拿来和丰田混动相提并论了。

蓝军名宿吕迪格
引用 @MINICOOPERS 发表的:
除了省心好像也没别的优点了

他的优点就在于把你后期的风险可视化了,现在同级别比别人贵几万,但你不知道后面别的牌子修车会不会修出几万来,以及因此耗费的时间精力等等,这也是他加价的底气

r
ramboooo啊
引用 @z星之轨迹z 发表的:
高速?不知道你什么车,我车思域,47升油箱,来回上海,870公里里程,高速+小部分市区,油表还没亮,显示还能开95公里,跑空油箱1000有压力?

所以,这也叫高油耗了??你想说啥呢到底

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ramboooo啊
引用 @z星之轨迹z 发表的:
高速?不知道你什么车,我车思域,47升油箱,来回上海,870公里里程,高速+小部分市区,油表还没亮,显示还能开95公里,跑空油箱1000有压力?

真好奇说一箱油跑1000公里还说油耗高的都开什么车?就大众1.4T280高功动力都比得上2.5自吸了,这油耗居然说油耗高……

你好李雪琴
引用 @铁路便当 发表的:
关于丰田40%热效率发动机再解释一遍

燃油发动机为了提升热效率,能做的事情就是采用长冲程和高压缩比

长冲程的一个好处就是提升引擎的扭力,特别是在低转速的时候就会有充沛的扭力。如果引擎低转速时就有足够的扭力,日常使用时候就不用经常拉升转速,引擎转速越低就越省油。

但长冲程的缺点就是引擎转速提升会比较慢,高转性能也受影响,高性能车们都偏爱短冲程。

丰田这个热效率高的发动机,比较适合混动,也可以说是专门为了混动发展出来的。因为电机弥补引擎转速提升慢的缺点。

结果就是,你买了非混动的2.0和2.5 的所谓“热效率40%”的发动机,油耗也不会降低,起码是同马力下远低于涡轮增压发动机,动力更是捉襟见肘。

但是丰田为啥这么做呢?

很简单,这就是模块化生产的需要。不可能为混动和自吸同时推出两套发动机设计。

顺便再说本田,本田的第三代混动是得到丰田专家认可是领先于丰田一个世代,这个可以去找找,不是谣言。

简单的说,本田本世代的混动走的是电为主,油为辅的路子,电池是锂电。

丰田还是油为主,电为辅。所以会拼命提高发动机热效率。

虽然名义上本田领先,但实际上,也不完全都是优点,理由如下:本田这个次时代混动,以电为主,碰到冬季的衰竭,会比丰田更大。优点也很明显,常温下动力更好。

但是你买这个2.0的40%热效率黑科技自吸,你是享受不到他的优点。

就像我之前评论38号对迈腾和A4的评价一样。

说破天,前驱的A4确实用了MLB 纵置平台。但是纵置发动机平台的缺点一个不少,比如传动效率低。(所以同发动机的马力A4是弱于迈腾的)优点是发动机做的大,可以装4驱,等等

说白了,前驱的A4理论上完全可以把后排凸起取消啊,不装四驱要个毛线凸起呢?

但是不可能,这是模块化生产。

所以稍微吹吹感受不出来的“MLB平台就是比MQB好,底盘稳” “丰田40%热效率是黑科技就可以了”

模块化生产最大的受害者就是低配车型。买这个都是穷人,别吹了。

一针见血,模块化最大的受害者就是最低配

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z星之轨迹z
引用 @ramboooo啊 发表的:
真好奇说一箱油跑1000公里还说油耗高的都开什么车?就大众1.4T280高功动力都比得上2.5自吸了,这油耗居然说油耗高……

跑高速国道是小排量涡轮机的优势,涡轮基本不工作,就是一台1.4或者1.5的自吸,市区是它的劣势。如果差不多价格,铁定2.5,开起来不是一个感觉

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ramboooo啊
引用 @z星之轨迹z 发表的:
跑高速国道是小排量涡轮机的优势,涡轮基本不工作,就是一台1.4或者1.5的自吸,市区是它的劣势。如果差不多价格,铁定2.5,开起来不是一个感觉

但是1.4T跟2.5从来都不会在一个价格……

虎扑用户808537
引用 @ramboooo啊 发表的:
就知道你这样说,不省油是跟自家双离合比,一箱油实测北京到长春1000公里,平均油耗5.1,很高?

我酸了,一箱油1000公里,巡航利器

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hengyun123
引用 @铁路便当 发表的:
关于丰田40%热效率发动机再解释一遍

燃油发动机为了提升热效率,能做的事情就是采用长冲程和高压缩比

长冲程的一个好处就是提升引擎的扭力,特别是在低转速的时候就会有充沛的扭力。如果引擎低转速时就有足够的扭力,日常使用时候就不用经常拉升转速,引擎转速越低就越省油。

但长冲程的缺点就是引擎转速提升会比较慢,高转性能也受影响,高性能车们都偏爱短冲程。

丰田这个热效率高的发动机,比较适合混动,也可以说是专门为了混动发展出来的。因为电机弥补引擎转速提升慢的缺点。

结果就是,你买了非混动的2.0和2.5 的所谓“热效率40%”的发动机,油耗也不会降低,起码是同马力下远低于涡轮增压发动机,动力更是捉襟见肘。

但是丰田为啥这么做呢?

很简单,这就是模块化生产的需要。不可能为混动和自吸同时推出两套发动机设计。

顺便再说本田,本田的第三代混动是得到丰田专家认可是领先于丰田一个世代,这个可以去找找,不是谣言。

简单的说,本田本世代的混动走的是电为主,油为辅的路子,电池是锂电。

丰田还是油为主,电为辅。所以会拼命提高发动机热效率。

虽然名义上本田领先,但实际上,也不完全都是优点,理由如下:本田这个次时代混动,以电为主,碰到冬季的衰竭,会比丰田更大。优点也很明显,常温下动力更好。

但是你买这个2.0的40%热效率黑科技自吸,你是享受不到他的优点。

就像我之前评论38号对迈腾和A4的评价一样。

说破天,前驱的A4确实用了MLB 纵置平台。但是纵置发动机平台的缺点一个不少,比如传动效率低。(所以同发动机的马力A4是弱于迈腾的)优点是发动机做的大,可以装4驱,等等

说白了,前驱的A4理论上完全可以把后排凸起取消啊,不装四驱要个毛线凸起呢?

但是不可能,这是模块化生产。

所以稍微吹吹感受不出来的“MLB平台就是比MQB好,底盘稳” “丰田40%热效率是黑科技就可以了”

模块化生产最大的受害者就是低配车型。买这个都是穷人,别吹了。

丰田混动和汽油的2.5发动机不一样吧?一样吗?好奇。我一直以为是不一样的。汽油是双循环(奥拓循环+阿特金森),混动是阿特金森循环。

虎扑用户808537
引用 @xxxlam 发表的:
动力好的车你也不买,2.0T的皇冠动力绝对不差。

皇冠驾驶上最大的问题不是油门跟动力,而是刹车脚感…我也算是个老司机了,开皇冠轻微刹车叫那个累

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z星之轨迹z
引用 @ramboooo啊 发表的:
但是1.4T跟2.5从来都不会在一个价格……

成本有一点差距,另外主要是税,1.5以下排量税3%,2.5是9%,政策决定了自吸发动机的淘汰

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z星之轨迹z
引用 @hengyun123 发表的:
丰田混动和汽油的2.5发动机不一样吧?一样吗?好奇。我一直以为是不一样的。汽油是双循环(奥拓循环+阿特金森),混动是阿特金森循环。

差距不大

虎扑用户458584
凯美瑞雅阁天籁的自吸2.0都是9秒左右,丰田的稍弱一点

虎扑用户458584
引用 @daodan猎人 发表的:
还得看跟变速箱匹配了,现在2.0自吸,跑的快的,应该就是马自达那套动力组合了

阿特兹2.0百公里加速官方说8.6,实测也是在9秒左右的,跟雅阁天籁2.0不相上下,后者还是cvt……

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345619006
引用 @QQ12358 发表的:
10秒加速是及格的。不及格的是es200的12.5秒

我记得是得弹射起步才有12.95,也就是说9成9的人开都是13秒以上。

虎扑用户377687
引用 @黄灰逢 发表的:
阿特兹2.0百公里加速官方说8.6,实测也是在9秒左右的,跟雅阁天籁2.0不相上下,后者还是cvt……

2.0自吸的雅阁可到不了9秒,我开了好几年,十秒开外了,天籁也差不多。