引用 @虎扑JR0474146968 发表的:AirPods pro的腔体算大,那两千左右的多单元动铁耳塞就只能用巨大形容了,五千左右的多单元动铁耳塞和万元定制耳塞就得用超巨大形容了。 另外,楼主似乎不知道降噪耳机的主动降噪和被动降噪的区别。主动降噪只能降低频;中高频要靠被动降噪,也就是把耳朵堵得越严实效果越好。 Bose作为曾经长期的降噪世界第一,也是说的降低频的效果;如果是降高频,任何一款夹的紧的大耳,以及许多换了C套的入耳,都秒杀Bose,比专业3M隔音海绵都NB得多! 说Bose是曾经的第一,是因为app的主动降噪已经超越了QC30,说明降噪玩到最后还是比谁的芯片NB。Bose作为一个耳机厂商,显然无法与Apple拼芯片,降噪水平只会被越甩越远。
引用 @ATP水解库兹马酶 发表的:???
引用 @贰拾叁23 发表的:你说反了。高频和低频都采样10个周期做分析处理。高频降噪延时更低,效果也更好,硬件上存储资源也用的少。低频随距离衰减大,指向性也差,没必要降噪的,整个身体都感受得到。你想想为什么2.1低音炮往往就一个而不分左右,甚至随便放桌上地上都很好使。
引用 @Drakeluo 发表的: 看水印懂得都懂
引用 @阿珍没爱上阿强 发表的:买了一个还没发货。想想舒适度再差应该不会比降噪豆二代差吧,换cp360都救不了的耳机。除了出街,我现在的主力倒是200不到的平头塞
引用 @ayce 发表的: 你搞反了,降温耳机主要降低低频不是高频,佩戴我觉得因人而异,我自己带着就挺舒服,感觉和2差不太多,音质倒是没感觉提升多少,不过玄学问题也是因人而异把,至于价格,1999不便宜,但苹果生态链,在别家没有可以匹敌的竞品的情况下,也没得选
引用 @这是一个很拉轰的昵称 发表的: 嗯?降温
引用 @港島妹夫2 发表的: 降温耳机还行
引用 @明镜Raiden 发表的:降噪是降的低频呢,物理降噪是降的高频
引用 @ToumaKaZusazzZ 发表的:app半入耳?塞的不够严实?又不要塞住的感觉又要塞的严实..要被动降噪强要么小四,深入耳道。要么私模,跟你耳道完全吻合。其他被动都是扯淡。还有一种东西叫海绵套。这些你肯定都不喜欢..
引用 @柚子同学 发表的:啥时候超越的
引用 @Nixxh 发表的:那要看你适不适应这种整个耳甲被塞满,撑起来的感觉了。 如果你觉得能接受,那没问题。 但是就我个人而言,APP的舒适度排在所有入耳之后。
引用 @RNG_JackeyLove 发表的: 入耳式用习惯就好了。。感觉楼主平常也不太用入耳式的。我用的boe8也是塞满整个耳朵,很正常啊…
引用 @就爱玩玩玩 发表的: 物理阻隔是降高频,降噪才是降低频
引用 @皮松肉软 发表的: lz好像对入耳式耳塞有什么误解,耳塞价格越贵单元数越多腔体就越大,比app大的比比皆是,尤其价格达到2000元级别的,基本都是三四个单元起步,都不比app小的。
引用 @klakers 发表的:前面说得挺好,后面什么玩芯片是什么捷豹玩意儿?你是不是不知道bose在y年前连汽车静音系统都在做?被越甩越远?你对声学一无所知。
引用 @bhlvyi 发表的: 50包邮收了
引用 @JGarnett 发表的:你对降噪一无所知。
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引用 @科怀u伦纳德 发表的:这咋了,我用m30p也买了app,花了钱还不能评价吗,说不好就是黑?
引用 @虎扑JR0474146968 发表的:我买过4条Bose耳机,烧耳机7年有余,研究生方向是人工智能。降噪是纯粹的模拟运算,不是音质和调音等设计经验和玄学的东西,搞计算机软硬件厂商的比耳机厂商更适合玩降噪。索尼也不是没能力做出AirPods pro那样的耳机,也不是没能力做出Bose头戴旗舰的降噪能力,只是不愿意下太大的研发成本。
引用 @虎扑JR0474146968 发表的:声学就是个模拟信号,一对老牌耳机厂商把声学宣传成玄学,但那是在音质和调音上才能体现的,降噪就是个纯粹的模拟信号,跟玄学没半毛钱关系。 降低频靠的是对接收的声音做反向模拟,这个模拟靠的就是运算。 真实环境的声音是一直在变的,所以,考验的就是模拟的实时性,app的芯片算力相当于iPhone4,可以做到每秒200次模拟,延迟远低于Bose。 随着AirPods一代的发布,蓝牙耳机越来越大众化,从app起,苹果、华为、三星等资金雄厚的厂商,不光降噪耳机会把传统耳机厂商甩的尾灯都看不见,就连需要大量经验的音质和调音上,也将用芯片进行降维竞争。 不要以为入行早,做得年头久,经验多,就能一直NB!iPhone为代表的智能手机淘汰Nokia为代表的功能机这种事,未来将在更多领域上演!
引用 @ATP水解库兹马酶 发表的:老哥我也m30,考虑要不要如Pro,说说怎么样😂
引用 @自费武功的狮子 发表的:怎么了这是?照片还不能打水印了?
引用 @科怀u伦纳德 发表的:想入airpodspro吗?功能基本都有,缺点是1、声音比连iphone小。2、连接动画、看电量都只能靠软件,而且软件看电量偶尔会不准。3、没有摘下自动暂停(虽然也可以软件设置,但不是太好用)优点是使用方便,降噪很香,音质不坑。
引用 @刹那舞 发表的: 反串黑?
引用 @Nixxh 发表的:入耳式腔体大但是腔体不塞在你耳甲里的。固定靠的是耳塞深入耳道。 而APP靠的是硕大的腔体卡在你的耳甲里。 例如我之前也有K3K3,整个腔体部分是向外突出的,而APP是强如在你耳朵里的。
引用 @斩黄袍 发表的:bose怎么不出tws耳机?
引用 @我很认真的 发表的:AirPods pro在Rtings上降噪7.7分 qc30是7.9 但是综合降噪qc30就不行了 AirPods pro在Rtings上降噪评分7.7分,综合降噪23.01db 降噪豆 wf1000xm3 评分6.7分,综合降噪19.25db 项圈 wi1000X 评分7.5分,综合降噪22.95db 项圈 QC30 评分7.9分,综合降噪21.24db 有线 QC20 评分8.5分,综合降噪24.42db 大耳 qc35二代 评分8.3分,综合降噪27.01db 大耳 wh1000xm3 评分8.8分,综合降噪29.9dbhttps://www.zhihu.com/question/355028441/answer/888207630
引用 @OG利拉德 发表的: app8.6 qc308.1
引用 @皮松肉软 发表的:K3K3一共就三个单元本来就是小的,它的腔体形状和一般的单单元双单元动圈耳塞没什么区别。而真正的多单元动铁的腔体都是贴在耳甲里的,不然做耳模干嘛?就是为了卡的更舒服啊。只能说APP卡的方式刚好让你感觉到不舒服,而不是说这种卡耳甲是APP独有,更不是说入耳都不卡耳甲。
引用 @allenwang003 发表的: 我最近三副耳机是qc 20 beats x 和app,我和楼主意见到不太一样,app佩戴体验感不错倒是降噪效果我觉得也就过得去,音质没啥好说的都不行
引用 @閃閃閃閃 发表的: 索尼有M9可以赚钱 降噪也就随便做做而已
引用 @我很认真的 发表的:有更新了数据吗?我这个链接里qc30是7.9
引用 @虎扑JR0474146968 发表的:因为没有左右耳蓝牙同步的技术。 是AirPods第一次实现了左右耳无延迟同步,并申请了专利。 其他厂商是在去年才绕过Apple的专利实现了蓝牙无延迟同步。 现在,AirPods Pro已经发布,Bose更不可能研发tws耳机了,否则就是跟Apple硬碰硬,输了就相当于直接告诉世界主动降噪技术最强的是Apple,这对Bose品牌是致命打击。 所以,今后最可能的是,像华为找徕卡冠名那样,某个大厂找Bose冠名打造降噪耳机,这样,就算做出来的产品不如Apple,也可以推诿说是那个大厂水平不行,而不是Bose自己的降噪技术的问题。
引用 @罘丶嬱 发表的:你说索尼没做出bose旗舰的降噪能力?xm3降噪不比同期qc35ii强?比今年最新的bose700也不弱可以吗
APP和传统的入耳式不同,其固定方式是通过硕大的耳机腔体卡在你的耳甲里,这种方式和挂耳式(比如AP2)相似,但更加激进——APP的腔体非常大,以致于会塞满你整个耳甲。整个耳朵充斥一种被塞满的感觉。和入耳式唯一不同的是,入耳式是外耳道被塞满的异物感,而APP是整个耳甲被塞满的异物感。 而且,入耳式还能通过调整耳塞大小来减轻异物感,APP根本不行,腔体就这么大。
比较一下AP2,明显看到APP的腔体大了太多而且更长了。这造成了无法改善的耳甲被异物充斥的不适感。 个人认为,个人认为啊,这种异物感比入耳式耳机那种耳道异物感要难受太多了,这样设计唯一的好处是听诊器效应不会很厉害,可能更加适合运动。
吐槽完糟糕的佩戴体验,再说说降噪。降噪耳机主要是降低高频噪音,低频噪音仍然是靠物理隔绝,但是APP因为半入耳的结构,堵塞的不够严实,他的低频降噪效果我是觉得一般的,如果你是想拿它来阻挡寝室里喜欢外放,那效果可能要大打折扣。 在高频部分,降噪效果很好,通透模式让我感觉很经验,这么自然的通透模式实在是很厉害,电子味可以说很轻了。
音质部分,这个还没来得及坐下好好听,一整天都带着在嘈杂环境里逛哒了。 不过呢,听感相对于AP2还是有不小提升的。
总结来说,优秀的降噪体验,及其糟糕且无法改善的佩戴体验,方便稳定的连接和使用方式,有一定提升的音质,作为一款产品来说APP还行。但是1999么。。。呵呵哒。
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顾左右而言他,楼主说戴的不舒服,而你说这些,佩戴基本无不适感
你说的跟实际全是反的。1、没太看明白你说的音量小是指的啥,这个就不说了。至于2、不用软件可以看电量啊,左滑一下就能看到电量。3、摘下一只耳机,音乐就会暂停啊,不知道你为啥说的没有摘下自动暂停歌曲
谁和你说低音炮随便放哪都好使?炮如果离某个墙面比较近,会大大激发该轴向的驻波,如果炮离前墙比较近,则会极大激发长度方向的驻波,放在房间的前半部,极低频才能下的去,到底放哪里每家的情况都不一样,你以为为什么有人要上万的设备测炮位?更别提那么多双炮、多炮的系统了。。。建议不要懂了一点点某个比如什么2.1的概念就出来显摆,网上专业的人比你想象的多。
🛋️ 沙发板凳
看水印怎么了?嗯?
那要看你适不适应这种整个耳甲被塞满,撑起来的感觉了。 如果你觉得能接受,那没问题。
但是就我个人而言,APP的舒适度排在所有入耳之后。
嗯?降温
这咋了,我用m30p也买了app,花了钱还不能评价吗,说不好就是黑?
又来扣帽子了?
另外,楼主似乎不知道降噪耳机的主动降噪和被动降噪的区别。主动降噪只能降低频;中高频要靠被动降噪,也就是把耳朵堵得越严实效果越好。
Bose作为曾经长期的降噪世界第一,也是说的降低频的效果;如果是降高频,任何一款夹的紧的大耳,以及许多换了C套的入耳,都秒杀Bose,比专业3M隔音海绵都NB得多!
说Bose是曾经的第一,是因为app的主动降噪已经超越了QC30,说明降噪玩到最后还是比谁的芯片NB。Bose作为一个耳机厂商,显然无法与Apple拼芯片,降噪水平只会被越甩越远。
杠精?还是语文没学好?
降温耳机还行
不明觉厉
我这不是效仿楼主么😄
AirPods pro在Rtings上降噪7.7分 qc30是7.9 但是综合降噪qc30就不行了
AirPods pro在Rtings上降噪评分7.7分,综合降噪23.01db 降噪豆 wf1000xm3 评分6.7分,综合降噪19.25db
项圈 wi1000X 评分7.5分,综合降噪22.95db
项圈 QC30 评分7.9分,综合降噪21.24db
有线 QC20 评分8.5分,综合降噪24.42db
大耳 qc35二代 评分8.3分,综合降噪27.01db
大耳 wh1000xm3 评分8.8分,综合降噪29.9db
https://www.zhihu.com/question/355028441/answer/888207630 [ 此帖被我很认真的在2019-11-20 00:57修改 ]
怎么了这是?照片还不能打水印了?
你说反了。高频和低频都采样10个周期做分析处理。高频降噪延时更低,效果也更好,硬件上存储资源也用的少。低频随距离衰减大,指向性也差,没必要降噪的,整个身体都感受得到。你想想为什么2.1低音炮往往就一个而不分左右,甚至随便放桌上地上都很好使。
带个线完美
啥时候超越的
入耳式用习惯就好了。。感觉楼主平常也不太用入耳式的。我用的boe8也是塞满整个耳朵,很正常啊…
楼主图片里面这么大一块苹果真是选择性失明。
Bose低频模拟有200ms延迟,app通过内外双麦克以及更强劲的模拟运算,以每秒200次低频模拟运算,实现了几乎感觉不到延迟的低频模拟。所以,app主动降噪强于Bose。
你没用过几个入耳就别说“所有入耳”这种话...高端入耳要打耳模定制保证塞满耳甲不留缝隙。你看歌手在台上用的监听入耳都多大,一般比app大出两倍。
我做了个私模hh不知道下个月拿到会咋样。因为两边耳道不一样只能用一部分公模入耳的。有些会偏音..
前面说得挺好,后面什么玩芯片是什么捷豹玩意儿?你是不是不知道bose在y年前连汽车静音系统都在做?被越甩越远?你对声学一无所知。
你对降噪一无所知。
楼主如果不是笔误,就完全瞎说了。低频波长较长,主动降噪可以作用,对于高频只能靠隔音
对于绝大多数人, APP的舒适度是非常靠前的,甚至入耳前三的水平,这是国内外评测共识。然而和airpods一样,会有小部分人完全无法适应,楼主不幸中招
入耳式腔体大但是腔体不塞在你耳甲里的。固定靠的是耳塞深入耳道。 而APP靠的是硕大的腔体卡在你的耳甲里。 例如我之前也有K3K3,整个腔体部分是向外突出的,而APP是强如在你耳朵里的。 [ 此帖被Nixxh在2019-11-19 21:37修改 ]
声学就是个模拟信号,一对老牌耳机厂商把声学宣传成玄学,但那是在音质和调音上才能体现的,降噪就是个纯粹的模拟信号,跟玄学没半毛钱关系。
降低频靠的是对接收的声音做反向模拟,这个模拟靠的就是运算。
真实环境的声音是一直在变的,所以,考验的就是模拟的实时性,app的芯片算力相当于iPhone4,可以做到每秒200次模拟,延迟远低于Bose。
随着AirPods一代的发布,蓝牙耳机越来越大众化,从app起,苹果、华为、三星等资金雄厚的厂商,不光降噪耳机会把传统耳机厂商甩的尾灯都看不见,就连需要大量经验的音质和调音上,也将用芯片进行降维竞争。
不要以为入行早,做得年头久,经验多,就能一直NB!iPhone为代表的智能手机淘汰Nokia为代表的功能机这种事,未来将在更多领域上演!
我51
你用过降噪耳机吗,在这瞎掰
我买过4条Bose耳机,烧耳机7年有余,研究生方向是人工智能。降噪是纯粹的模拟运算,不是音质和调音等设计经验和玄学的东西,搞计算机软硬件厂商的比耳机厂商更适合玩降噪。索尼也不是没能力做出AirPods pro那样的耳机,也不是没能力做出Bose头戴旗舰的降噪能力,只是不愿意下太大的研发成本。
无知与狂妄相辅相成
老哥我也m30,考虑要不要如Pro,说说怎么样😂
索尼有M9可以赚钱 降噪也就随便做做而已
其实按原价比,也就比1500+的无线款airpods2贵了400,当然跟2代现价比那肯定是贵了
其实nokia的塞班也算是智能机
想入airpodspro吗?功能基本都有,缺点是1、声音比连iphone小。2、连接动画、看电量都只能靠软件,而且软件看电量偶尔会不准。3、没有摘下自动暂停(虽然也可以软件设置,但不是太好用)
优点是使用方便,降噪很香,音质不坑。
还有APP戴着疼也就前几天,后边习惯了也还好
你说苹果开了蓝牙耳塞蓝海双手同意,bose在降噪和佩戴舒适度上被甩……
缓缓打出一个“?”
mate
反串黑?
???
K3K3一共就三个单元本来就是小的,它的腔体形状和一般的单单元双单元动圈耳塞没什么区别。而真正的多单元动铁的腔体都是贴在耳甲里的,不然做耳模干嘛?就是为了卡的更舒服啊。只能说APP卡的方式刚好让你感觉到不舒服,而不是说这种卡耳甲是APP独有,更不是说入耳都不卡耳甲。
bose怎么不出tws耳机?
他说的没错,你弄错了,还打了这么多。
因为没有左右耳蓝牙同步的技术。
是AirPods第一次实现了左右耳无延迟同步,并申请了专利。
其他厂商是在去年才绕过Apple的专利实现了蓝牙无延迟同步。
现在,AirPods Pro已经发布,Bose更不可能研发tws耳机了,否则就是跟Apple硬碰硬,输了就相当于直接告诉世界主动降噪技术最强的是Apple,这对Bose品牌是致命打击。
所以,今后最可能的是,像华为找徕卡冠名那样,某个大厂找Bose冠名打造降噪耳机,这样,就算做出来的产品不如Apple,也可以推诿说是那个大厂水平不行,而不是Bose自己的降噪技术的问题。
bose的小厂水平就别拿出来说了 一个狗项圈说要更新 拖了多久了还没更新出来 大耳也被索尼的xm3打爆
app8.6 qc308.1
动铁腔体大,但可以通过耳机线绕耳的方式极大提高舒适感,腔体更大的定制耳塞因为贴合耳道,重量分摊开了,更是从来没人说不舒服。app是腔体大,而且受力点集中,才不舒适的,你杠也杠不到位。
有更新了数据吗?我这个链接里qc30是7.9
我的天……这么无知的话都能说出来,主动降噪两个物理参数:降噪深度和降噪幅度,深度就是你说的多少db,幅度就是看你的频宽,因为到了1khz以上,实时计算就很难保证了。
单说深度,bose真正牛的降噪耳机,用在坦克上,超过40db。根本不是民用可比的。。咱们国家的警用降噪耳机,都早就35db了。
我只是打个比方。而且k3k比app要大啊,此外我戴过的入耳里,还真没有那种撑满整个耳甲。
而且往往多单元动铁都是绕耳佩戴的,这样可以有效减轻压力。
戴惯了qc20,我一戴sonywi1000x觉得降噪平平无奇
求求你自己买个降噪耳机用用行吗?
你说索尼没做出bose旗舰的降噪能力?
xm3降噪不比同期qc35ii强?比今年最新的bose700也不弱可以吗
市面上的降噪索尼才是最强的好吗
你7年耳机白烧了吗还是说你是bose死忠粉,降噪最强的还是大法的xm3,两个都体验之后最后买了xm3,贴吧烧友的测评还是专业机构测评,都是xm3降噪比qc35ii更好
我看的rtings网站 可能更新了
bose别说tws了。。就普通true wireless耳机的质量都不行。。
他们小耳机质量还是有待提升。。
qc35ii哪是同期。。感觉跟qc35消噪差不多,就是加了一点功能,qc35都多久了。。同期可以算qc700,但是qc700的消噪也没有说要再提升很多,因为他们qc35开始,甚至qc15开始就已经算够用了,其他的就是让耳机更紧跟技术发展。。
不过qc700和索尼都不是一个价位的产品,然后qc700也是主要提升了什么通话质量之类的。。他们好像都不把重点放在提升消噪了。。然后这么多年好不容易索尼总算出了产品可以媲美qc35 。。
当时我qc35以为丢了,满地找,没有消噪魂不守舍,差点就买索尼了,结果后来在警察局找到了瞬间省钱的感觉很开心,索尼的提升都不够刺激我换耳机的。。按理说qc35刚出我就买了,然后几乎天天用,每天用很长时间,耳垫都换了无数次了。。
中途想过买BO因为长得好看,消噪不行价格贵也能忍就行了,结果纠结的试了好几次,还是觉得旧耳机好。。
然后刚出来APP的一分钟内我就买了,最后刚用的感觉让我觉得跟qc35感觉差不多,还不用整天捂着,毕竟夏天在没空调的地方戴大耳机真的受不了。。然后要是出行坐地铁啥的戴着耳机走路还是有点捂得慌,以前只有上地铁才戴着,但是还是太麻烦了。。APP基本能达到要求,结果推荐给朋友竟然说纽约太冷大耳机防寒,那我反问夏天太热咋办?冬天APP外面用保暖帽子盖着就好了。。
我反对。。powerbeats pro戴久了涨耳朵,APP就没有。。然后重量,加上消噪效果,基本是我现在戴的最多的耳机了。。
那种听筒延申到耳道里对比app听筒其实是扁平的,然后耳塞还加了个网防止耳屎到听筒上。。