【非技术讨论】 德国汽车产业那么牛叉,怎么就造不出可以抗衡丰田陆巡的竞品车型?

T
TGRFans
引用 @挽尊哥 发表的:
产量少就造出个四发停车的垃圾?

先看看你德有没有
B
Balisong
引用 @TGRFans 发表的:
又来德系打不过搬出欧系的传统艺能?
你们日黑这么多年了还是没点进步啊

笑死了,日系牛逼好歹去b组玩玩啊,不说欧系,你打败一下奥迪的quattro啊

y
yzbfor
引用 @一只小橙子 发表的:
那怎么现在不日了?

因为翘不起来了

换了一个新昵称
引用 @lzr1984 发表的:
乌尼莫克是丰田的还是美国的?

人家在讨论欧文利拉德,你把詹姆斯科比拉出来干什么,,🐶🐶🐶🐶

超级煎饼
引用 @leeh02 发表的:
德国有奔驰乌尼莫克,两桶油的勘探队在新疆戈壁滩和沙漠里有新的U5000,还有一大堆老款U1300在用,乌尼莫克能干的活,那些硬派越野一个都干不了。

乌尼莫克这类不能算但乘用车范围,更适合归类到特种机械。普通人也不会买它。
在乘用越野车市场,日系车能占的99%,这才是普通人能接触的部分。

k
karthangel
为什么没有一个人回答楼主的问题,都在比较两个世界五百强前十企业谁更牛逼呢?要我说都牛逼,这两个企业谁更牛逼和你们又有什么关系呢?不过谁能回答楼主的问题? [ 此帖被karthangel在2019-11-19 22:36修改 ]
B
Balisong
引用 @挽尊哥 发表的:
那日本陆自为啥还要买德国车?
日本汽车这么牛逼,为啥柴油机造的稀烂?90式二冲程才1500马力,到10式用回四冲程立马缩水到1200?人家mb873早就1500了,欧洲动力包甩你30年
日本这么牛逼为啥连根坦克炮都造不出来?现在还在用垃圾一样的L44短jj?

我记得以前炮胚都得进口,前段时间听说可以授权生产了?关键日本用着l44的短28,配的穿甲弹也是个水货,烂上加烂

T
TGRFans
引用 @Balisong 发表的:
笑死了,日系牛逼好歹去b组玩玩啊,不说欧系,你打败一下奥迪的quattro啊

WRCar比B组不知道快到哪里去了
别听了四圈的宣传知道个B组就来吹。就算是B组最牛逼的也轮不到四圈。
交叉韧带没了
引用 @sxfel 发表的:
保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

这还真不一样,包卖的是设计,车可不仅仅是设计

一条鱼0
引用 @老婆饼里没老婆 发表的:
还是你懂车啊

奔驰 奥迪 宝马 都是德国的 你以为德国就大众啊。。。。

西
西米的男朋友
引用 @husthua 发表的:
同样的问题还可以再问一次:
日本工业这么牛逼,怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不,保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗?

老欧洲逼格加成,奢侈品方面美国在欧洲面前都是弟弟中的弟弟,远远比不了的,更何况黄种日本人?

z
z星之轨迹z
各车企的技术路线和市场的选择不同而已,就像詹姆斯选择篮球,C罗选择足球一样,你这个问题就像是问,既然C罗技术那么强,为什么扣篮比不了詹姆斯一样。

挽尊哥
引用 @TGRFans 发表的:
WRCar比B组不知道快到哪里去了
别听了四圈的宣传知道个B组就来吹。就算是B组最牛逼的也轮不到四圈。

b组最牛的不是quattro那也是205t16再就是蓝旗亚delta,那也跟你日狗屁关系没有啊,你日在b组跟在屁股后面一路吃翔,到了勒芒也是一路吃翔,雪铁龙回来了在wrc更是一路吃翔,甚至三菱斯巴鲁都吃到滚回老家不敢来战了

游学者周卓
引用 @挽尊哥 发表的:
那就讨论讨论三菱被美航退货的mrj?
或者是空中四发停车的P1?
再或者是C2?
以上这些你要是看不懂,咱们来讨论讨论日本陆自装备的19式卡车炮?MAN这几个字母总看得懂吧?

日本的军工真的不行,一堆尖端的技术整合成垃圾。 [ 此帖被游学者周卓在2019-11-19 22:47修改 ]

讨厌手白牛
引用 @sxfel 发表的:
保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

车区大神牛逼👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

大侠爱装逼
引用 @三分球在空中停留yo 发表的:
GO TOYOTA ! GO!

日本狗,滚出我们中国人的论坛

游学者周卓
引用 @TGRFans 发表的:
因为产量少啊,自造成本高的一逼。
要说技术,JAXA可以和ESA掰腕子,而你德只是一个给ESA送钱的

日本的民用工业牛是事实。 但日本的军工就是半成品集合地,10式坦克漏油,心神最终放弃,除了海自有点东西,其它真不如集成能力极强的中国。 毕竟是被美国爸爸管了那么多年的战败国,军工早都被掏空了。 [ 此帖被游学者周卓在2019-11-19 22:51修改 ]

我爱蓝军485
真是有意思,一群精德和日粉的中国人因为外国的产品在中国的论坛吵的不可开交甚至人身攻击

奶油炸鸡腿
引用 @leeh02 发表的:
光比越野也行,奔驰派出乌尼莫克……

我们聊着孙悟空和二郎神谁更能打,你把如来佛祖请来不合适吧?

h
honda99
引用 @汉江路梁朝伟 发表的:
和保时捷比可靠性,我觉得你开心就好,多看看各大品牌可靠性排行榜吧。

是的,多看看几年的,降低了水平对置装车量后排名上升了,终于超过韩系了

绾绾长安
引用内容被灭过多已被折叠

太君一年给你多少钱?

虎扑用户225933
引用 @科密领袖 发表的:
硬核越野其实还要看乌尼莫克或曼的越野卡车吧。

只不过市场更接受陆巡这样子的家用为主兼顾越野的车。毕竟你开陆巡上班很正常,开个乌尼莫克上班就有点不合适了。

是的,我觉得是价值取向问题,没有哪一家车企什么都强什么都好,必须有自己品牌的价值取向。日系偏家用,耐用好修,德系偏个人感受,高端豪华。对于细分的车型可以做但没必要,何必用自己的短处去对别人的长处呢

荷兰三剑客克林斯曼
我想问一句,日本电子产业这么牛逼,怎么没有小米 欧泡 喂我这样的手机厂商

挽尊哥
引用 @Balisong 发表的:
我记得以前炮胚都得进口,前段时间听说可以授权生产了?关键日本用着l44的短28,配的穿甲弹也是个水货,烂上加烂

用L55****就要增重,增重就要增推,90式已经证明二冲程是个坑了,本子目前顶天就1200p,真用就就是个防护简配版挑2,或者瘸腿版爆2A5

浙里是綠城
引用 @EdWoodward 发表的:
都是核心部件供应商了,那德国也就这几年本田退了才进来,之前几十年都没德国的影子,宝马进去被吊锤

f1本来就是英国车队和法拉利的游戏,奔驰红牛都在英国研发制造

阿涩Z7
引用 @pirlo0825 发表的:
lz提到的这些车,能占据市场主要还是因为出色的可靠性吧?所以德国车在这方面,干不过陆巡的真正原因就是,可以造,但没必要。客观来讲,一是德国车生来起步发展的市场是欧洲,铺装路面驾驶几乎占据100%,基本和越野就无关,所以根本没往这方面投入太多研发,民用领域,德国车越野巅峰就是g-class了吧,但那么高的越野规格,由于售价过高,b格倒成了第一产品力,只能沦为土豪的大玩具,所以可靠性倒不是主要的了。二是现在市场比你想象的大,各品牌各有所长就好,没必要都扎堆到一起。所以丰田不也没有x5这样公路性能nb的suv么?

我寻思就算是在中东,土豪最爱的也是大劳和揽胜吧。。。陆巡可靠是可靠,但就像你说的,可以造,但没必要啊。人主打豪华,,干嘛非得趟这趟水,车企是逐利的。。啥挣钱造啥啊。。想要可靠,军用大G照样可靠,车窗都是手摇那种。没啥可以坏的地方。
虎扑用户499729
引用 @挽尊哥 发表的:
那就讨论讨论三菱被美航退货的mrj?
或者是空中四发停车的P1?
再或者是C2?
以上这些你要是看不懂,咱们来讨论讨论日本陆自装备的19式卡车炮?MAN这几个字母总看得懂吧?

19式用man除了三菱自己地底盘,性能不是很出色以外另一个原因比man贵了很多,陆自就那点预算浪不起

s
solarain
引用 @竞一技研 发表的:
也是。

在沙漠和高原无人区,车子要是歇菜了…

别说把车钥匙拿出来在妹子眼前晃没用,弄不好还要出人命呢。

达喀尔卡车组了解一下,乌尼莫克、泰托拉、卡玛兹、雷诺
竞一技研
引用 @solarain 发表的:
达喀尔卡车组了解一下,乌尼莫克、泰托拉、卡玛兹、雷诺

我个人在新疆时真没见过你说的这些车型,不论南疆库车北疆沙湾还是阿拉山口克拉玛依,路上真没见过。

可能是我眼神不好吧。

r
rxxy2000
居然有人说本田之前F1德国人被吊锤?
发一段80年代F1涡轮历史吧

 80年代的F1,是涡轮发动机的崛起和辉煌的时代。历数了每年的一些数据,让大家回顾一下当年的实际情况。以下提到的年份其实是指赛季,特别是FIA的规定,针对某一赛季的规定都是要提前宣布的,不然没法玩。

  1980年 FIA有关涡轮的新规: 没有

  1980年F1唯一的涡轮发动机出自雷诺,标志着涡轮在F1 的整个80年代的成功的开始,这款发动机的表现让所有的人眼前一亮,当年就拿下三个分站冠军。从此,涡轮发动机开始在F1飞速的增长,一度突破了1000马力,为此FIA在1986年开始对涡轮发动机逐步的限制,直到89年完全禁止涡轮的使用。

  当年新登场的发动机:
  雷诺 EF系列:1977年开始使用,86年退出,最高可达850-900马力
  ————————————————————————————————————————————
  1981年 FIA有关涡轮的新规: 参赛车队必须自行研发车身,发动机和变速箱可以采购。
  雷诺当年拿下3个分站冠军
  法拉利和雷诺一起研发了一款发动机,当年拿下2个分站冠军。
  当时另有一家(Toleman Motorsport)弄个了直立4缸的涡轮发动机,成绩不佳。
  也就是说当年15个分站冠军中涡轮拿下了5个,对于一个二年级生而言,也算是不错了。

  当年新登场的发动机:
  法拉利021/031/033/034系列:1981年开始使用,1988年退出,最高可达880马力。
  ————————————————————————————————————————————
  1982年 FIA有关涡轮的新规: 无
  全年使用涡轮的还是只有81年的三家,但布拉汉姆车队和阿尔法罗密欧车队也都开始使用了涡轮发动机,前者是宝马的发动机(M12/13,直立4缸),后者是自行研发的890T,8缸涡轮。
  雷诺拿下4个分站冠军,法拉利拿下3个冠军,同时宝马的发动机带给布拉汉姆一个分站冠军。到1982年,涡轮拿下了16个分站中的一半冠军。
  1982年绝对是很有意思的一年,这年的车手总冠军: KEKE ROSBERG, 也就是现任奔驰车手的NICO ROSBERG 他老爸,只拿下一个分站冠军,绝对是经济适用性的总冠军。
  法拉利拿下了当年的车队冠军,也是涡轮时代的第一个总冠军。

  当年新登场的发动机:
  宝马M12/M13系列: 1982年到1988年,据说是最强F1涡轮发动机,官方数据85年M12/M13 的最大输出是850马力,但坊间传闻这款发动机在排位赛的动力可高达1400马力,(86年没有BAR值的限制)最大的问题是不够稳定
  ————————————————————————————————————————————

  1983年 FIA有关涡轮的新规: 无
  涡轮发动机全力发飙的一年,宝马发动机拿下4个分站冠军,雷诺发动机拿下4个分站冠军,法拉利发动机拿下4个分站冠军,15个分站中涡轮拿下了12个冠军。
  布拉汉姆车队的皮奎特拿下了涡轮发动机的第一个车手冠军。法拉利,雷诺,布拉汉姆三家用涡轮的车队分列车队总成绩的前三。
  本田发动机同年登场了,Honda RA163-E 发动机出现在F1 赛道上.

  当年新登场的发动机:
  本田 RA163/164/166/167/168系列:1983-1988,最终发展成为最好的F1涡轮发动机,虽然在动力上,极限可能不及宝马M12/M13, 但稳定性上远远好过宝马系列,最大输出 870-1050马力。
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  1984年 FIA有关涡轮的新规: 赛中加油被禁止, 每场比赛限制用油为220升,因此限制了涡轮发动机在正赛中的表现。
  迈凯轮车队异军突起的一年,赞助商TAG 成功转型为合作伙伴,TAG请保时捷为其设计打造了一款名为TAG Porsche TTE PO1的发动机。迈凯轮拿下了12个分站冠军,用宝马发动机的布拉哈姆拿下两个冠军,法拉利和用本田发动机的威廉姆斯各拿下一个冠军。涡轮发动机全面接管F1 赛事。迈凯轮的MP4/2 名震江湖。

  当年新登场的发动机:
  TAG 保时捷 TTE PO1:1984年-1987年,最大输出1050马力,很难想象,一款发动机,4年间没有任何更新版本,出道第一年就直接接管比赛,4年间拿下3个车手总冠军,2个车队总冠军,完美的一款发动机。如果TAG有钱每年给保时捷来改进这款发动机的话,历史该如何改写?
  ————————————————————————————————————————————

  1985年 FIA有关涡轮的新规: 无
  用TAG 发动机的迈凯轮依然强大,6个分站冠军,车手总冠军,车队总冠军。用本田发动机的威廉姆斯开始发力了,4个分站冠军,雷诺拿下3个分站冠军,法拉利2个,布拉哈姆1个。
  ————————————————————————————————————————————

  1986年 FIA有关涡轮的新规: 燃油消耗下降为195升。
  双雄对决的一年,迈凯轮的Alain Prost对阵威廉姆斯Nelson Piquet。威廉姆斯凭借着本田的发动机拿下了9个分站冠军,车队总冠军。迈凯轮用TAG 发动机拿下4个分站冠军,但Alian Prost 依然拿到了车手总冠军。
  ————————————————————————————————————————————
  1987年 FIA有关涡轮的新规: 增压发动机不得超过4.0 BAR, 3500CC自然吸气发动机没有燃油限制,同时宣布了1989年后禁止使用涡轮发动机。FIA 宣布禁止涡轮两年过渡期的第一年。
  威廉姆斯发飙的赛季, 凭借着强大的本田RA167E,9个分站冠军,拿下车手总冠军和车队总冠军。
  ————————————————————————————————————————————
  1988年 FIA有关涡轮的新规: 增压发动机不得超过2.5 BAR,燃油消耗下降为155升。禁止涡轮过渡期的第二年。
  面对上两个赛季强大的威廉姆斯,麦克拉伦采用了极为有效的策略,釜底抽薪,成功的将本田发动机过档到了自己麾下,(当时本田和威廉姆斯还有一年没执行的合同)可怜的威廉姆斯不得不采用了自然吸气的发动机,节操呀节操。15个分站冠军的麦克拉伦结束了整个80年代的F1 涡轮年代。
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  1989年,涡轮退出F1.
T
TGRFans
引用 @绾绾长安 发表的:
太君一年给你多少钱?

请叫我自干日
T
TGRFans
引用 @游学者周卓 发表的:
日本的民用工业牛是事实。 但日本的军工就是半成品集合地,10式坦克漏油,心神最终放弃,除了海自有点东西,其它真不如集成能力极强的中国。 毕竟是被美国爸爸管了那么多年的战败国,军工早都被掏空了。

是的
最大的问题是,即使这样,也比德国这群联邦肥宅好太多
德国人甚至没有自己的战机
至于船这种日本人的传统强项就更不用说了
s
solarain
引用 @竞一技研 发表的:
我个人在新疆时真没见过你说的这些车型,不论南疆库车北疆沙湾还是阿拉山口克拉玛依,路上真没见过。

可能是我眼神不好吧。

可能是你浮光掠影没注意吧,或者见到了也不认识,新疆石油用的乌尼莫克我自驾的时候碰到了五次,雷诺重卡也见到过一次

虎扑用户243554
引用 @钱塘钓叟 发表的:
我掐指一算,不管是奥迪还是宝马,都没有哈弗h9这个级别的硬派越野车。
属于我的用词啊,硬派越野车……
宝马奥迪的实力,看来不如长城。

牛逼

竞一技研
引用 @solarain 发表的:
可能是你浮光掠影没注意吧,或者见到了也不认识,新疆石油用的乌尼莫克我自驾的时候碰到了五次,雷诺重卡也见到过一次

我是真没见过,在新疆你一说牛头,从巴郎子到老农民都知道是什么车,你一说那些,怕是也没几个知道的。

s
solarain
引用 @竞一技研 发表的:
我是真没见过,在新疆你一说牛头,从巴郎子到老农民都知道是什么车,你一说那些,怕是也没几个知道的。

毕竟你说的这些百姓一辈子也不会去沙漠和高原无人区,不知道很正常,石油或者矿业从业者是真的需要这种特种越野车去无人区勘探的
L
Land蓝色飞扬
日系车全球销量还是第一的吧!

逆袭约修亚
引用 @sxfel 发表的:
保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

连日粉最引以为傲的可靠性,保时捷都不差啊,什么时候连保时捷都瞧不上了,我慌了

用户0234988604
引用 @华为海军总参谋长 发表的:
保时捷技术还真是最顶级那档

我有钱我想买 911

洛杉机湖人科比布莱恩特
引用 @TGRFans 发表的:
说了啊,德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗?
而且要上纲上线,你保时捷有多少黑料你没点b数?
最后说一句,从汽车工业的角度看,你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大?

原来丰田这么牛逼啊

虎扑用户539976
不是,大G不配拥有姓名吗?

T
Theodro
引用 @EdWoodward 发表的:
都是核心部件供应商了,那德国也就这几年本田退了才进来,之前几十年都没德国的影子,宝马进去被吊锤

本田地球环保涂装的F1忘了?日常被吊打,吊了一赛季车尾

T
Theodro
引用 @TGRFans 发表的:
先看看你德有没有

日本掏出全部家底也造不出EF2000

虎扑用户557501
建议标题改成 比陆巡便宜又好用的德系 还有讨论价值

喉咙痛最好稳牛7含
引用 @窖藏恒河水 发表的:
K君来虎扑了?

我也感觉这个逼就是K君 不然就是B站的松鹿太君了

爵爷的马前卒
引用 @西米的男朋友 发表的:
老欧洲逼格加成,奢侈品方面美国在欧洲面前都是弟弟中的弟弟,远远比不了的,更何况黄种日本人?

日本人做高端产品比美国差?这姑且不论,“黄种”二字太扎眼,我们中国也是蒙古人种,不比高加索人种差

B
Balisong
引用 @TGRFans 发表的:
WRCar比B组不知道快到哪里去了
别听了四圈的宣传知道个B组就来吹。就算是B组最牛逼的也轮不到四圈。

你真的是k菌?比b组快这种蠢话都说的出来,80年代不是b组最快最疯狂?不是蓝旗亚先用后驱夺冠以后被奥迪quattro抢了冠军?

B
Balisong
引用 @TGRFans 发表的:
WRCar比B组不知道快到哪里去了
别听了四圈的宣传知道个B组就来吹。就算是B组最牛逼的也轮不到四圈。

再说了我是打算吹蓝旗亚啊,可惜你们日系垃圾连守门员的quattro都打不过,还想跟标致和蓝旗亚打?

B
Balisong
引用 @游学者周卓 发表的:
日本的民用工业牛是事实。 但日本的军工就是半成品集合地,10式坦克漏油,心神最终放弃,除了海自有点东西,其它真不如集成能力极强的中国。 毕竟是被美国爸爸管了那么多年的战败国,军工早都被掏空了。

航空这边可不是被掏空,日本做为一线,美国可一直给好飞机,

艾福绅
擅长的方向不一样吧. 日系车现在也没有对标 保时捷和RS M AMG的车型.
霜之星魂
引用 @TGRFans 发表的:
先不说电动在混动前就是个弟弟
你以为丰田没有纯电?

电车在混动面前就是弟弟?拉倒吧,混动车不过是过渡性的产物!丰田普锐斯那么厉害,占电车多少份额?1%有吗?都什么年代了,还有吹丰田技术的,股东嘛?

C
Cousinmyy
引用 @超级煎饼 发表的:
乌尼莫克这类不能算但乘用车范围,更适合归类到特种机械。普通人也不会买它。
在乘用越野车市场,日系车能占的99%,这才是普通人能接触的部分。

问题是一个越野乘用车(非SUV)市场体量有多大?

C
Cousinmyy
引用 @汉江路梁朝伟 发表的:
和保时捷比可靠性,我觉得你开心就好,多看看各大品牌可靠性排行榜吧。

保时捷可靠性和雷车一个水平,但同样的可靠性下保时捷车子的性能雷车挽鞋都不及。

水平高低立马呈现。

累车主力ES,RX,NX这些,保时捷卡宴,马坎,718这些。

s
sxfel
引用 @逆袭约修亚 发表的:
连日粉最引以为傲的可靠性,保时捷都不差啊,什么时候连保时捷都瞧不上了,我慌了

一个豪车总不能和10w的车比可靠性吧

s
sxfel
引用 @交叉韧带没了 发表的:
这还真不一样,包卖的是设计,车可不仅仅是设计

lv的包现在也没啥特别设计了吧,论质量也未必比国产山寨的强。但这就是混的好的标志,豪车也一样,商务接待最喜欢的就是黑色奔驰,凌志捷恩斯哪怕舒适度可靠性更好,那也不会有人买账。这就是品牌文化的实力,而不一定是车本身的差别。

s
sxfel
引用 @讨厌手白牛 发表的:
车区大神牛逼👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

为啥众泰山寨的保时捷也一堆人跪舔?为啥保时捷设计大家都说好,领克设计都说哈蟆脸?

潘迪
引用 @华为海军总参谋长 发表的:
保时捷技术还真是最顶级那档

我就不一样,我有钱我要上虎P

潘迪
引用 @leeh02 发表的:
光比越野也行,奔驰派出乌尼莫克……

丰田出LC200

潘迪
引用 @超级煎饼 发表的:
乌尼莫克这类不能算但乘用车范围,更适合归类到特种机械。普通人也不会买它。
在乘用越野车市场,日系车能占的99%,这才是普通人能接触的部分。

这个才是正解,两者定位不一样。目前日企没有能够对标乌尼莫克的产品。如果只是比耐久度,只有LC和普拉多可以比一比。

百年孤独jt
引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:
花法拉利的钱买讴歌?还有停产的玩意,都是为对标欧洲豪车的,真是迷恋鬼子车。

万一人家就是鬼子呢

潘迪
引用 @科密领袖 发表的:
硬核越野其实还要看乌尼莫克或曼的越野卡车吧。

只不过市场更接受陆巡这样子的家用为主兼顾越野的车。毕竟你开陆巡上班很正常,开个乌尼莫克上班就有点不合适了。

越野也分地形,如果是山区,还不如一辆山地王实在

潘迪
引用 @浙里是綠城 发表的:
红牛还真干过🐶

底盘没事?

潘迪
引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
有啊 雷克萨斯啊

雷克萨斯刚出LS400的时候的确很震撼当时的市场,可惜后续跟不上

杭州捷安特车主
引用 @钱塘钓叟 发表的:
我掐指一算,不管是奥迪还是宝马,都没有哈弗h9这个级别的硬派越野车。
属于我的用词啊,硬派越野车……
宝马奥迪的实力,看来不如长城。

因为BBA除了大G根本没有做硬派越野。。。

欧美亚非拉
引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
有啊 雷克萨斯啊

雷拿啥跟保时捷比?

超级煎饼
引用 @Cousinmyy 发表的:
问题是一个越野乘用车(非SUV)市场体量有多大?

其实并不大,算小众市场。
丰田前段时间说陆巡系列的全球销量突破1000万辆。作为对比,卡罗拉是4500万辆。每年有三万辆左右陆巡和普拉多(合计)卖入中国。全球来看能有15万?差不多。
低端的海拉克斯奔跑者每年30-40万辆。

怎么说呢,也不能说特别小众,但肯定不太多。

超级煎饼
引用 @潘迪 发表的:
这个才是正解,两者定位不一样。目前日企没有能够对标乌尼莫克的产品。如果只是比耐久度,只有LC和普拉多可以比一比。

我在生活中从来没见过乌尼莫克,只在网络上流传着它的传说。

3
3219029842
引用 @我爱蓝军485 发表的:
真是有意思,一群精德和日粉的中国人因为外国的产品在中国的论坛吵的不可开交甚至人身攻击

车区的日常
吾爱冰红茶
引用 @KalpaQY 发表的:
其实,有的。
奔驰的重卡车头,军用越野车,都是西欧、北美的军方主要采购的,而不是丰田。当然,价格远远不止民用的价格区间了,一般人完全接触不到。

近一点,国内好多消防车都是采购的奔驰车头和斯堪尼亚底盘。怎么没见采购日系的?当然也不能说没有,丰田越野什么还是有的。

弓长伯伦
引用 @sxfel 发表的:
保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

一无所知!真当保时捷只是牌子????没事就关注下国外的越野拉力赛!

弓长伯伦
引用 @TGRFans 发表的:
说了啊,德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗?
而且要上纲上线,你保时捷有多少黑料你没点b数?
最后说一句,从汽车工业的角度看,你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大?

牛逼🐮!

伤夏悲冬
引用 @爵爷的马前卒 发表的:
日本人做高端产品比美国差?这姑且不论,“黄种”二字太扎眼,我们中国也是蒙古人种,不比高加索人种差

奢侈品还真只有欧洲几个老牌国家玩得来,这点你不服气也没用

s
snakegtr
强如丰田本田日产为啥造不出一辆能抗衡欧美性能车的跑车,十年前的R35风光一时,911不拿出个gt2还真比不过,现在是被甩开十条街不止,carrera s都能在筑波跑的比NSX快

爵爷的马前卒
引用 @伤夏悲冬 发表的:
奢侈品还真只有欧洲几个老牌国家玩得来,这点你不服气也没用

套路上来讲不过是我们唐宋玩儿剩下的,现在人家商业化做得好,另一方面中国近两百年的自卑还没被彻底洗刷掉,我相信以后会再变的

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3219029842
引用 @霜之星魂 发表的:
电车在混动面前就是弟弟?拉倒吧,混动车不过是过渡性的产物!丰田普锐斯那么厉害,占电车多少份额?1%有吗?都什么年代了,还有吹丰田技术的,股东嘛?

国内丰田混动月销量在1万左右,纯电8万插混10万,无论怎么算都远远不止1%。
伤夏悲冬
引用 @爵爷的马前卒 发表的:
套路上来讲不过是我们唐宋玩儿剩下的,现在人家商业化做得好,另一方面中国近两百年的自卑还没被彻底洗刷掉,我相信以后会再变的

以后会变,然而现在事实就是这样。不管美国中国日本,搞奢侈品牌就是搞不过欧洲。

持械老大哥
欧洲的越野车很牛逼!只是一般人玩不起

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pirlo0825
引用 @水库浪子小阿giao 发表的:
我寻思就算是在中东,土豪最爱的也是大劳和揽胜吧。。。陆巡可靠是可靠,但就像你说的,可以造,但没必要啊。人主打豪华,,干嘛非得趟这趟水,车企是逐利的。。啥挣钱造啥啊。。想要可靠,军用大G照样可靠,车窗都是手摇那种。没啥可以坏的地方。

其实,很多人都是看国内车评节目过来的,所以这么认为也很正常。。。
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pirlo0825
引用 @professorlb 发表的:
G在奔驰自家都只能算山脚,就别德系巅峰了
四个轮子的里面还有乌尼莫克呢 何况四个轮子的本身也到不了山顶


我说了民用
霜之星魂
引用 @3219029842 发表的:
国内丰田混动月销量在1万左右,纯电8万插混10万,无论怎么算都远远不止1%。

我说普锐斯。。。你来给我扯混动了?我说过混动绝对不超过10%丰田普锐斯别说1%0.1%不知道有没有!

潘迪
引用 @超级煎饼 发表的:
我在生活中从来没见过乌尼莫克,只在网络上流传着它的传说。

我也没见过,不知道奔驰的消防车是不是使用它的底盘的。毕竟是特种车,使用的场景决定了我们平常人很少接触

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3219029842
引用 @霜之星魂 发表的:
我说普锐斯。。。你来给我扯混动了?我说过混动绝对不超过10%丰田普锐斯别说1%0.1%不知道有没有!

你是纯抬杠吗?你以为丰田混动就普锐斯一个车型?国内也不卖普锐斯啊,卖的是那几个合资混动。
霜之星魂
引用 @3219029842 发表的:
你是纯抬杠吗?你以为丰田混动就普锐斯一个车型?国内也不卖普锐斯啊,卖的是那几个合资混动。

普锐斯是纯电动。。。你连基础得事情都不知道还说别人抬杠?

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professorlb
引用 @pirlo0825 发表的:
我说了民用

我也说的民用啊 
民用对应的是军用或者赛用
什么时候商用车不算民用了?

[ 此帖被professorlb在2019-11-20 10:07修改 ]
霜之星魂
引用 @3219029842 发表的:
你是纯抬杠吗?你以为丰田混动就普锐斯一个车型?国内也不卖普锐斯啊,卖的是那几个合资混动。

首先说错了,为前面抱歉,普锐斯第一款混动,12年退出国内市场,我之前说的是电动不足1%混动不足10%这个没问题吧

茉莉花茶真好喝
引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
要不我们讨论讨论重卡和豪华车型

不用讨论,陆巡气派是真的,100来万的车越野性能还不如212,有啥好吹的?我们公司就有一台,起步顿挫、烧机油,前段时间爆缸了;后排空调出风口早坏了;夏天停车不能熄火,否则吹不出冷风。顿挫、烧机油、吹冷风这三个,真正了解这货的应该都知道吧?

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3219029842
引用 @霜之星魂 发表的:
普锐斯是纯电动。。。你连基础得事情都不知道还说别人抬杠?

你说啥?普锐斯是纯电动?丰田混动样板车你大嘴一张就成纯电,牛逼牛逼。
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3219029842
引用 @霜之星魂 发表的:
首先说错了,为前面抱歉,普锐斯第一款混动,12年退出国内市场,我之前说的是电动不足1%混动不足10%这个没问题吧

你说曾经的国产普锐斯?那车就是信仰车,二十多落地买个A级车,脑子进水了才会买。和纯汽油车比占比是不高,因为这玩意本身就是个特殊汽油车,就像高配动力销量占比也很小。
很广泛的
引用 @lzr1984 发表的:
乌尼莫克是丰田的还是美国的?

买越野车最重要的诉求是什么?考虑到这一点你就明白为什么日系的越野车这么在全世界受欢迎了。

很广泛的
引用 @husthua 发表的:
同样的问题还可以再问一次:
日本工业这么牛逼,怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不,保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗?

从机械角度说日本可以造的出媲美世界上任何的汽车包括超跑,只是品牌价值不如欧美。

大力一定会出奇迹
引用 @TGRFans 发表的:
说了啊,德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗?
而且要上纲上线,你保时捷有多少黑料你没点b数?
最后说一句,从汽车工业的角度看,你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大?

你这角色对调好像也没什么违和的

大力一定会出奇迹
引用 @很广泛的 发表的:
从机械角度说日本可以造的出媲美世界上任何的汽车包括超跑,只是品牌价值不如欧美。

这话我怎么好像听过?太君一年内就能造出航母五代机的汽车版?

很广泛的
引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
这话我怎么好像听过?太君一年内就能造出航母五代机的汽车版?

这里说的是汽车

交叉韧带没了
引用 @sxfel 发表的:
lv的包现在也没啥特别设计了吧,论质量也未必比国产山寨的强。但这就是混的好的标志,豪车也一样,商务接待最喜欢的就是黑色奔驰,凌志捷恩斯哪怕舒适度可靠性更好,那也不会有人买账。这就是品牌文化的实力,而不一定是车本身的差别。

车还是有差距的,这点不得不承认

西
西米的男朋友
引用 @爵爷的马前卒 发表的:
日本人做高端产品比美国差?这姑且不论,“黄种”二字太扎眼,我们中国也是蒙古人种,不比高加索人种差

划重点,是奢侈品,和科技上的高端不是一个概念

h
honda99
引用 @TGRFans 发表的:
昂?你是指油纸包吗?

看到 了吗?人家工作效率多高
詹姆斯击败老虎后说
引用 @换了一个新昵称 发表的:
人家在讨论欧文利拉德,你把詹姆斯科比拉出来干什么,,🐶🐶🐶🐶

专业了

T
TGRFans
引用 @Theodro 发表的:
日本掏出全部家底也造不出EF2000

EF2000什么时候是你德国的了?