看了一些关于小丑的评论,发现竟然...

天体化学
楼主 (虎扑)
看了一些关于小丑的评论,发现竟然有些jr还不知道或不确定亚瑟和女邻居的约会是亚瑟的幻觉。
其实电影里面已经非常明确的表达了这一点。我们先从头捋一下剧情:
首先亚瑟和女邻居在电梯相遇,第二天亚瑟跟踪女邻居上班。晚上女邻居来敲门,问亚瑟是不是跟踪她来着,亚瑟承认了,并且还说了笑话把对方逗乐了,两人距离拉近。亚瑟表示自己是喜剧演员,女邻居说你表演的时候告诉我,我去看。
后来亚瑟在剧场表演,果然发现女邻居在看,并且很欣赏,散场后两人终于开始了约会。然后有一天在大街上发现了报刊栏里报纸上关于小丑杀人的报道,女邻居说小丑是英雄。最后就是亚瑟老妈住院,女邻居和亚瑟陪床。
到此两人的约会情节基本结束,然后就是表现这个约会是幻觉的剧情:
亚瑟崩溃了,坐在女邻居家的沙发上哭,被女邻居发现了。这时女邻居首先表现的很恐慌,然后说了一段台词,大意是问亚瑟你是不是住隔壁的亚瑟,是不是需要我去找你妈妈来。这段台词已经表明了,女邻居和亚瑟非常不熟悉,甚至不能确定他的名字,而且也不知道他妈妈住院了。
到这里其实已经说明亚瑟之前的约会都是假的了,但导演怕观众不理解,又继续用了一组镜头来加深这个表达:晚上女邻居敲门,其实门外没人,完全是亚瑟在那里自说自话,剧场里也并没有女邻居,大街上两人看报纸,其实只有亚瑟一个人,老妈病床前,亚瑟身边也是空无一人。
很显然,和女邻居的约会完全是亚瑟的幻觉,与之前幻想自己上德尼罗的节目不同,上节目是想象和YY,而约会则完全是已经让亚瑟分不清现实的幻觉了。
那么这个幻觉代表什么呢?其实就是亚瑟本人的人格分裂。与他约会的女邻居,是亚瑟的第二人格。为什么要人格分裂?因为亚瑟及其需要别人的认同、理解、关心和陪伴,但现实做不到,而仅仅靠自我暗示、自我鼓励甚至YY都做不到了,这时他在电梯遇到了女邻居,他就分裂出了一部分人格为女邻居的形象和自己约会,其实是完成他需要别人认同的渴望,比如这个人能被自己的笑话逗笑,欣赏自己的表演,赞美杀人的小丑等等。
他在地铁里杀人,是在受欺负和激情之下的,但是过后还是会有心理负担的,而女邻居认为小丑是英雄,就等于帮他卸掉了这层负担。这种自我认同也是没办法通过自我暗示或者看报纸大家都认同来达到的,只能用人格分裂来自制造出一个女朋友,通过她亲口说出来。
siesayo
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

风城的钟声
引用 @siesayo 发表的:
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

如果是的话跟整个影片不符 因为他杀的每个人都是伤害他的恶人

siesayo
引用 @风城的钟声 发表的:
如果是的话跟整个影片不符 因为他杀的每个人都是伤害他的恶人

我认为亚瑟在闯入女邻居家幻象破灭以后那个独处的镜头,窗外刺耳的警笛不可能没有寓意。

守望者法老兀三贯
引用 @风城的钟声 发表的:
如果是的话跟整个影片不符 因为他杀的每个人都是伤害他的恶人

小丑只是疯子,真杀人都是无差别作案。没什么符合不符合的。
邻居死没死,就是个电影留白,给观众想象的空间

钢小豆丁
引用 @siesayo 发表的:
我认为亚瑟在闯入女邻居家幻象破灭以后那个独处的镜头,窗外刺耳的警笛不可能没有寓意。

他杀了邻居警察也不可能发现的这么快,警笛我觉得是小丑幻想破灭后发现哥谭混乱无序的本质。

晴天Russ
引用 @siesayo 发表的:
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

警笛声是由远及近,再由近到远的

翠西麦格雷迪
还有很多细节,比如女邻居在电梯里向亚瑟做了一个开枪自杀的动作,而这也是亚瑟的幻觉,因为他下了电梯以后“回应”了女邻居一个同样的动作,但那个女邻居的表情却是一脸懵逼。

攀岩运动员
引用 @siesayo 发表的:
我认为亚瑟在闯入女邻居家幻象破灭以后那个独处的镜头,窗外刺耳的警笛不可能没有寓意。

导演都说了没杀

siesayo
引用 @攀岩运动员 发表的:
导演都说了没杀

查了下确实如此

ljq128802
引用 @siesayo 发表的:
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

导演说了 没有杀女邻居~~!
Ifancyou
引用 @siesayo 发表的:
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

演员接受采访时说没杀,亚瑟只杀伤害过他的人

YenJiWai
引用 @siesayo 发表的:
我认为亚瑟在闯入女邻居家幻象破灭以后那个独处的镜头,窗外刺耳的警笛不可能没有寓意。

警笛是远去的,没有停下来

雨语微
引用 @风城的钟声 发表的:
如果是的话跟整个影片不符 因为他杀的每个人都是伤害他的恶人

那只是前期

后面就已经失控了

那位大婶儿
应该没有杀,亚瑟每次杀人都是左手持枪,左手是一个很强烈的暗示,而在女邻居家里,亚瑟比出枪手势的手是右手
mymyue
引用 @siesayo 发表的:
我认为亚瑟在闯入女邻居家幻象破灭以后那个独处的镜头,窗外刺耳的警笛不可能没有寓意。

警笛是渐行渐远的,不是到小丑的公寓的
神的安魂曲
看的粗略 没注意到这细节。看了楼主的文章后产生了一个疑问:关于人性矛盾冲突的电影用精神分裂来表达是不是一种导演无能的取巧套路行为?

奔跑的怪物
这很容易就看出来了啊

风城的钟声
引用 @siesayo 发表的:
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

刚知道导演说没杀 那有可能警笛是小丑心里闪过的给自己敲响的警钟 毕竟不排除全程幻想 哈哈哈过分解读了可能

什么把名字都能重
引用 @siesayo 发表的:
女邻居应该也被杀了吧,有警笛声暗示

就从这个阶段来说小丑还没有癫狂,小矮人对他好,他没杀,而且还放他走了,女邻居至少幻想过是情侣。应该没杀。后期的小丑那就可能已经杀掉了。

天体化学
引用 @你最后一身紫残留在我眼中 发表的:
看的粗略 没注意到这细节。看了楼主的文章后产生了一个疑问:关于人性矛盾冲突的电影用精神分裂来表达是不是一种导演无能的取巧套路行为?

确实是套路,但也不能说无能,毕竟电影发展这么多年了,能用的各种技巧已经被前人开发的差不多了。
天体化学
引用 @奔跑的怪物 发表的:
这很容易就看出来了啊

是很容易,但看到很多帖子里很多人并不知道或不确定。
达达骞
引用 @攀岩运动员 发表的:
导演都说了没杀

我没看导演的返还不过也倾向于没杀,那个侏儒演员就没杀,亚瑟当时的状态应该还没到无差别杀人,差那么一丢。

赵雲
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:
小丑只是疯子,真杀人都是无差别作案。没什么符合不符合的。
邻居死没死,就是个电影留白,给观众想象的空间

那为什么不杀侏儒?

呆呆天然呆
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:
小丑只是疯子,真杀人都是无差别作案。没什么符合不符合的。
邻居死没死,就是个电影留白,给观众想象的空间

就是没死

无聊的星球
引用 @钢小豆丁 发表的:
他杀了邻居警察也不可能发现的这么快,警笛我觉得是小丑幻想破灭后发现哥谭混乱无序的本质。

其实警笛声在背景里出现过好几次,就是提现哥谭的混乱状态而已。

无聊的星球
引用 @风城的钟声 发表的:
刚知道导演说没杀 那有可能警笛是小丑心里闪过的给自己敲响的警钟 毕竟不排除全程幻想 哈哈哈过分解读了可能

你再看一遍电影,你就会发现,警笛在背景声里出现不止这一次,至少有两三次。
仅仅是表现哥谭市陷入混乱而已,不用过度解读。

秋名山顶老司机
引用 @翠西麦格雷迪 发表的:
还有很多细节,比如女邻居在电梯里向亚瑟做了一个开枪自杀的动作,而这也是亚瑟的幻觉,因为他下了电梯以后“回应”了女邻居一个同样的动作,但那个女邻居的表情却是一脸懵逼。

有个说不过去的bug,为啥亚瑟能无匙进入女邻居的家?!

stepward
引用 @风城的钟声 发表的:
如果是的话跟整个影片不符 因为他杀的每个人都是伤害他的恶人

心理医生呢?

迈尔麦尔
医院陪床也是很明显的幻觉啦,都给镜头了

玄风地板流
首先不是人格分裂,人格分裂每个人格是独立存在的,这或许是妄想症 跟她养母一样

虎扑用户621336
引用 @风城的钟声 发表的:
如果是的话跟整个影片不符 因为他杀的每个人都是伤害他的恶人

但是每个人也都罪不至死,他过度反应了,所以才说他精神已经失控了

赵金贵
前期只杀对他不好的人,进了医院杀医生就说明他已经彻底放飞自我了。

赵金贵
从心理上分析,直到主持人嘲笑他之前,他都是想自杀的,所以在这之前他要做的是杀伤害过他的人。女邻居和侏儒都是他美好的愿望,他希望用自己的死唤起大家对这些美好的关注,所以他不可能杀女邻居。之所以比那个动作,可能是要告诉女邻居他要用自我毁灭来唤醒美好。
上课节目他发现所有人都不关心美好不美好,只是想找乐子,所以他翻过了那一页“但愿我的死比我的生活更有意义”

贝爷hen低调
引用 @秋名山顶老司机 发表的:
有个说不过去的bug,为啥亚瑟能无匙进入女邻居的家?!

也许就是为了剧情的渗透,不用想太细

贝爷hen低调
引用 @赵雲 发表的:
那为什么不杀侏儒?

因为侏儒没有欺负过他,看影片里他杀人动机主要是欺负或者伤害过他的人…

各种东东
10月7日B站就有UP主深度解析了,分析了那些是幻想。

超级大天才
引用 @秋名山顶老司机 发表的:
有个说不过去的bug,为啥亚瑟能无匙进入女邻居的家?!

欧美这种公寓楼很多不锁门的。我以前读书的时候住类似这种也长期不锁门。因为一个是这种门不像我们这边的,关上就自动锁了,美帝的关上还要再手动上锁比较麻烦,他们也比较懒…第二个是住这种楼的本身也没几个钱,没人会去抢这种人家,所以没必要锁。其实之前不就有个前nba球员误入了别人的公寓被打死了么,就是因为一般都不上锁所以才会进去

李奥内马酥
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:
小丑只是疯子,真杀人都是无差别作案。没什么符合不符合的。
邻居死没死,就是个电影留白,给观众想象的空间

这是他成为小丑之前啊,到最后他才是无差别的,那个时候还是有一点点理智的吧

小蛇魔
女邻居完全是YY的,他讲笑话的本子上有个黑人女性的luo照,并不是女邻居
后面化妆成小丑去参加节目,翻开本子,那个luo照被涂抹过了
无聊村里人
引用 @超级大天才 发表的:
欧美这种公寓楼很多不锁门的。我以前读书的时候住类似这种也长期不锁门。因为一个是这种门不像我们这边的,关上就自动锁了,美帝的关上还要再手动上锁比较麻烦,他们也比较懒…第二个是住这种楼的本身也没几个钱,没人会去抢这种人家,所以没必要锁。其实之前不就有个前nba球员误入了别人的公寓被打死了么,就是因为一般都不上锁所以才会进去

美国有个警察上完夜班回来上错楼层进错房间,然后开枪把被吵醒的房主轰死了。。。真的新闻。

册册
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:
小丑只是疯子,真杀人都是无差别作案。没什么符合不符合的。
邻居死没死,就是个电影留白,给观众想象的空间

剧本里面邻居是真实存在 而且在小丑去电视台的时候其实有邻居在家看直播的剧情 不过导演拍摄时没有用这条 删掉了

东北铁王
说幻想就行了,慎言人格分裂。。

我最讨厌女人
不是人格分裂吧,应该是和他妈妈一样的妄想症,当然妈妈那个是不是真的妄想症也不好说

康希伯特
引用 @贝爷hen低调 发表的:
因为侏儒没有欺负过他,看影片里他杀人动机主要是欺负或者伤害过他的人…

那女邻居也没伤害过他啊

贝爷hen低调
引用 @康希伯特 发表的:
那女邻居也没伤害过他啊

第一我的观影角度是女邻居被杀了(警笛响起),第二他当时陷入了假想的感情,女邻居的出现带给他正能量,在发现一切只是自己幻想的情况下,沮丧吞蚀了生活的勇气,杀人,还需要借口吗?放纵罢了…参考蝙蝠侠黑暗骑士里无逻辑的杀人方式就明白了。

霜天67
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:
小丑只是疯子,真杀人都是无差别作案。没什么符合不符合的。
邻居死没死,就是个电影留白,给观众想象的空间

你又比导演懂了