刚读完岳飞传,气得浑身发抖

伯陵里安
楼主 (虎扑)
赵构真是古往今来第一大汉奸,金人干不了的事他干了,可笑的是,赵构和秦桧都找不出岳飞的罪名,进入新世纪,历史发明家们反而能找出来,真是"尔曹身与名俱灭,不废江河万古流"

最新回帖

多嘴一句
379 楼
引用 @董栋栋 发表的:
难得看到同样爱好南宋建国史的同行,我个人还是很同意你的一些史料摘要,但我觉得你对岳飞的看法是不是过于消极了点,虽然岳珂给真实的岳飞注入了不少水分,但要录和会编里的岳飞还是有不少干货战功的,顺便针对你对岳飞和文官关系好分享一个很讽刺的史料,赵鼎在晚年写回忆录的时候极力撇清他和岳飞关系,而且谈起岳飞也是用叛将描述

不否认岳飞有干货战功,可真拿出来比刘錡能比得过?

以前光认死《金佗》一类,感觉赵构上位有百分之百的机会反攻中原,收复燕云也是必须的;后来各种史料及各方记录看过后:真心是赵构过江,就是无解了!说什么收复失地只能是跟宗泽一起在中原不南渡才仅有一次机会(而且极可能赔上赵构的性命)!


赵鼎(1085年-1147年),岳飞死后几年他就死了,别说看到岳飞平反了。就是秦桧正是权倾朝野的时候。绍兴十四年(1144年),秦桧兴文字狱,因言获罪者有黄龟年、白锷、张伯麟、解潜、辛永宗等,赵鼎、李光都被再次流放到海岛。
更何况岳飞的罪名是会审的结果。
赵鼎撇清他和岳飞关系的情况下:“桧必欲杀我。我死,汝曹无患;不尔,祸及一家矣。”。如果不撇清就真是死全家了~!
----你提到的就纯属是人之常情了!
naclh2o
378 楼
岳飞传是正史吗?

看个小说感情投入挺好的,不过还是控制好自己。不然看个还珠格格,恨不得干掉容嬷嬷,结果跑过去把李启明老师打了。
婺源Mike
377 楼
引用 @pain_7 发表的:
中兴四将,朕不得不罢免三位,两相两参,朕不得不让秦桧独相。看看这七个人吧,哪个不是忠心耿耿,哪个不是国家栋梁,哪个不是扶保朕江山的擎天巨柱?他们要抗金,朕的胆被吓破了!
金朝爸爸从黎阳南下却搞成了这个样子,朕是痛心疾首,朕有罪于大金,愧对女真,愧对天地,朕恨不得把岳飞一家活剐了!
还有你们,虽然各个冠冕堂皇站在干岸上。你们,就不想抗金吗?不想抗金吗?不想不想抗金吗?
朕知道你们有的人比这七个人更热血!
朕劝你们一句,都把抗金的小心思吞进肚子,一辈子都不要再提起!
想想看,陈东欧阳澈被朕杀了才几年啊?忘了!
那劈死他们的刀斧手,还在菜市口天天地等着你们呐!
朕已经在后宫三天三夜没合眼了,老想着怎么和金朝爸爸交代。想来想去只有四个字:自毁长城!
这四个字,说说容易,身体力行又何其难。这四个字,是朕从心里刨出来的,从血海里挖出来的。记着,从今日起,朕就对大金自称臣构。你们都跪在那好好想想,都给朕跪到爸爸开心为止。

这个改编的不错。

我是真的杜小帅
376 楼
引用 @pain_7 发表的:
中兴四将,朕不得不罢免三位,两相两参,朕不得不让秦桧独相。看看这七个人吧,哪个不是忠心耿耿,哪个不是国家栋梁,哪个不是扶保朕江山的擎天巨柱?他们要抗金,朕的胆被吓破了!
金朝爸爸从黎阳南下却搞成了这个样子,朕是痛心疾首,朕有罪于大金,愧对女真,愧对天地,朕恨不得把岳飞一家活剐了!
还有你们,虽然各个冠冕堂皇站在干岸上。你们,就不想抗金吗?不想抗金吗?不想不想抗金吗?
朕知道你们有的人比这七个人更热血!
朕劝你们一句,都把抗金的小心思吞进肚子,一辈子都不要再提起!
想想看,陈东欧阳澈被朕杀了才几年啊?忘了!
那劈死他们的刀斧手,还在菜市口天天地等着你们呐!
朕已经在后宫三天三夜没合眼了,老想着怎么和金朝爸爸交代。想来想去只有四个字:自毁长城!
这四个字,说说容易,身体力行又何其难。这四个字,是朕从心里刨出来的,从血海里挖出来的。记着,从今日起,朕就对大金自称臣构。你们都跪在那好好想想,都给朕跪到爸爸开心为止。

插眼

董栋栋
375 楼
引用 @多嘴一句 发表的:
我不是没考证,只是找不到旧记录了!
以前也是把《金佗》当正史,比那个SHW还偏执。结果跟人争了几个月下来发现《金佗》里的话根本就和两宋交替的实情对不上去!
记得一次在天涯上跟人争时,结果有人举出几个两宋交替时抗金地方武装人名(还是穿越小说里提过的) ---这几个人的发展经过跟《金佗》对得上,但结果是直接被宋朝士大夫地主武装剿灭!!!
结论就是岳飞除非一开始就跟士大夫集团交好,不然根本活不到第一次北伐就直接被宋朝地主士大夫集团剿灭了!(这也正是为什么岳飞在朝中跟文官关系好,反而跟武将关系不好)

难得看到同样爱好南宋建国史的同行,我个人还是很同意你的一些史料摘要,但我觉得你对岳飞的看法是不是过于消极了点,虽然岳珂给真实的岳飞注入了不少水分,但要录和会编里的岳飞还是有不少干货战功的,顺便针对你对岳飞和文官关系好分享一个很讽刺的史料,赵鼎在晚年写回忆录的时候极力撇清他和岳飞关系,而且谈起岳飞也是用叛将描述

池塘边小歇
374 楼
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

真的特么形象
多嘴一句
373 楼
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
他的确有些冒事,但你这回复也太掉价了吧,他也无非就是质疑岳珂记载的真实性而已,只不过都是引用人言,自己没有考证,你也不必容不得他人质疑吧。
他说的一点倒是真的,那就是韩世忠、刘錡的战绩无论宋史金史都可以找到痕迹,而岳飞的战绩,岳珂的记载和金史出入太大了。
我对比过汇编、要录、金史、金陀和续编关于这段历史的记载,不得不说,岳珂的记述缺乏佐证。

我不是没考证,只是找不到旧记录了!
以前也是把《金佗》当正史,比那个SHW还偏执。结果跟人争了几个月下来发现《金佗》里的话根本就和两宋交替的实情对不上去!
记得一次在天涯上跟人争时,结果有人举出几个两宋交替时抗金地方武装人名(还是穿越小说里提过的) ---这几个人的发展经过跟《金佗》对得上,但结果是直接被宋朝士大夫地主武装剿灭!!!
结论就是岳飞除非一开始就跟士大夫集团交好,不然根本活不到第一次北伐就直接被宋朝地主士大夫集团剿灭了!(这也正是为什么岳飞在朝中跟文官关系好,反而跟武将关系不好)
多嘴一句
372 楼
引用 @shw1994144 发表的:
一直都是说有人有人。。你这知识水平也就这样吧 真是辛苦你看了那么多书还会以有人来判断这个军事战局,我以前还以为你看了不少书会比较公正 现在看来是我高估你了,书看得多没一点用啊 你这史观,你就当岳飞的所有战绩都是编的 岳柯的书没有一点公信力 刘琦比岳飞强 把网络上的一些口嗨当做名言!请继续

笑了!
只要不合你意就是史观有问题?
只要反对你说的就是口嗨?

叫着岳飞强过刘錡才是正经八百的嗨还差不多!
刘錡有对战西夏的战绩,岳飞有吗?刘錡有富平之战的实记,岳飞有吗?
(当年还是完颜娄室在时的巅峰金军,不是伪齐军和女真、汉奸的混编军)

“中兴十三处战功”里岳飞有多少?(当时秦桧死了十年,岳飞己经平反了哟,就是杨存中也是那一年死的) ---- 当然咯,按岳珂的说法他爷爷随便几战就超过十三处战功的总和了!

就算把岳珂说的算进来:
岳飞是在1133年、1134年由宋庭安排下合并几支部队及宋庭给钱给粮重整之后才成气候的(按金珂的说法张俊与杨存中还支援过战马之类军备了)
在这之前他还只是支地方武装 ----岳飞怎么养得起这支部队的?岳珂的记录跟宋军正常军费支付水平根本就挂不上!

而岳飞正式入编混的风生水起的几年恰恰是刘錡扈从赵构的几年。刘錡在接手王谍的“八字军”之前一直是接替杨存中在提举宿卫亲军。(岳飞连亲军都没掌过,偏还有真嘴嗨吹着岳飞是赵构的班底)

当刘錡有机会出战打出顺昌之战的时候,岳飞的朱仙镇大捷就是岳珂自己都解释不清楚。不知哪来的脸吹着岳飞比刘錡强的?
大宋少年志
软宋不是吹的

伯陵里安
引用 @大宋少年志 发表的:
软宋不是吹的

铁血强送真是有够可笑的

天天师傅
坊间流传的话,不是没道理
赵构看到岳飞的军队如此勇武,担心他一旦收复北方,迎回老皇帝
到时候自己皇位不保
破厂小破枪
赵构也是凭本事跪的!凭什么这么瞧不起他的本事!🐶

撤步后倒跳投
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

whitebkack
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

当我薛奎的锤子是假的?怎么也得对锤过才分的出到底谁的八百斤大锤更重吧!

shw1994144
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

不许人家看的宋史大家王增瑜的岳飞新传??难道只有小说岳飞传??

伯陵里安
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

宋史岳飞传,谢谢

伯陵里安
引用 @天天师傅 发表的:
坊间流传的话,不是没道理
赵构看到岳飞的军队如此勇武,担心他一旦收复北方,迎回老皇帝
到时候自己皇位不保

哪个坊,发链接,金庸说的吗?

basic07
刚才看到一个人说岳飞是军阀,xswl

专业打野20年
引用 @天天师傅 发表的:
坊间流传的话,不是没道理
赵构看到岳飞的军队如此勇武,担心他一旦收复北方,迎回老皇帝
到时候自己皇位不保

烷衣院

不存在大结局
完颜构不是白叫的

如墨在腾
引用 @天天师傅 发表的:
坊间流传的话,不是没道理
赵构看到岳飞的军队如此勇武,担心他一旦收复北方,迎回老皇帝
到时候自己皇位不保

迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

虎扑JR0181039507
冷汗直冒?大宋还能不能好了?

虎扑用户964796
lz这是你么🐶

TTkhalil
阳维男 莫得办法
肖恩利文斯顿
没办法,谁让当时他是逃出来的血统最纯正的呢,南明有个这样的人物,说不定也能顶住呢

伯陵里安
引用 @shw1994144 发表的:
不许人家看的宋史大家王增瑜的岳飞新传??难道只有小说岳飞传??

而且小说只有说岳,也没有岳飞传啊。这种人既没看过三国演义,也没看过三国志,拾人牙慧罢了

小酒徒
引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
没办法,谁让当时他是逃出来的血统最纯正的呢,南明有个这样的人物,说不定也能顶住呢

要是朱祁钰当年也这么想,南明可以提前开始了,然后自己的皇位也可以一辈子舒舒服服的坐下去,只能说人家没赵九妹那么坑

皇甫卓
我一直觉得岳飞墓前面应该加一个赵构跪像。

白百何我顶你
唐朝亡于蕃镇之后,宋明清都是大力打击武将集团。尤其是宋朝这种本身就有黄袍加身的历史。宁可错杀不可错放。

Gloria灬杰洛
还有这种操作?

董栋栋
对比《三朝北盟会编》和《建炎以来系年要录》的记载,虽然岳飞入狱后岳云和张宪已经在罪状书上画押认罪,岳飞最开始并没有画押,最终在狱卒说服下,才在罪状书上画押伏罪,讽刺的是,岳飞因为张宪谋反被牵连入狱,但那些指认张宪谋反的岳家军将领们却都矢口否认张宪的谋反和岳飞有关,这直接导致何铸等人无法以谋反给岳飞定重罪,最终万俟卨将岳飞在柘皋之战中不援淮西的行为上升到不听调遣消极抗金,从而牵强附会的将岳飞的原本就不成立的冤案罗织成了死罪。

御殿将军息衍
引用 @伯陵里安 发表的:
宋史岳飞传,谢谢

宋史虽然是元朝编撰的。。岳飞传基本都是采用岳飞孙子写的
这个嘛

禅师肯德基
军队都叫岳家军,你是皇帝你放心,我要是皇帝要不然杀要不然交出兵权,找人看管,历史上这样的列子太多了,宋怎么得到天下,宁可杀错不放过!

勒石燕然
发抖?冒冷汗没?眼泪有没有不争气的掉下来?你这也不全啊!
完颜构开始还是有点心思的,去了一趟女真回来就尿了,我估计是被吓的,那时候女真还是1-1.5代之间,战斗力爆棚的,这一趟直接就吓尿了,啥心思都没了,甚至怀疑就是这趟把他吓痿了,之前完颜构之前还是有生育能力的,回来后就不行了,不说国仇,就说家恨,老妈姐妹都被人拉走了,著名的牵羊礼,换任何一个有血性的人直接干了,但他忍了,开始以为他有卧薪尝胆的报复,后来发现想多了,名为小宋万人皇弟,实为女真第一功臣。
天道好轮回,本身就得国不正,加上赵二倒行逆施,当你尝后时,可曾想到后代也会被牵羊。

董栋栋
引用 @伯陵里安 发表的:
宋史岳飞传,谢谢

你反驳的这个层主,建炎以来系年要录,三朝北盟会编,宋史他都看过,看你用一篇小说体的白话文来讽刺这个层主,我觉得挺搞笑的。

撤步后倒跳投
引用 @伯陵里安 发表的:
宋史岳飞传,谢谢

宋史编著时间太仓促,而元朝负责篇史的官员也很不负责。
岳飞传大部分直接取材岳珂的《鄂王行实编年》和其续篇,其中春秋笔法横行,夸大、隐匿,为先人讳颇多。
举几个例子,岳飞第三次北伐,其战果,同样出自宋史,岳飞传和刘錡传的记载就大相径庭。另外所谓朱仙镇八百破十万也是天下大谬。而对于岳飞早年和宗泽的故事记录也全然毫无根据。。。

伯陵里安
引用 @勒石燕然 发表的:
发抖?冒冷汗没?眼泪有没有不争气的掉下来?你这也不全啊!
完颜构开始还是有点心思的,去了一趟女真回来就尿了,我估计是被吓的,那时候女真还是1-1.5代之间,战斗力爆棚的,这一趟直接就吓尿了,啥心思都没了,甚至怀疑就是这趟把他吓痿了,之前完颜构之前还是有生育能力的,回来后就不行了,不说国仇,就说家恨,老妈姐妹都被人拉走了,著名的牵羊礼,换任何一个有血性的人直接干了,但他忍了,开始以为他有卧薪尝胆的报复,后来发现想多了,名为小宋万人皇弟,实为女真第一功臣。
天道好轮回,本身就得国不正,加上赵二倒行逆施,当你尝后时,可曾想到后代也会被牵羊。

赵宋生于不义亡于吃素,只是可怜了宋朝人民。尤其北边抗金几十年的义军

伯陵里安
引用 @董栋栋 发表的:
你反驳的这个层主,建炎以来系年要录,三朝北盟会编,宋史他都看过,看你用一篇小说体的白话文来讽刺这个层主,我觉得挺搞笑的。

你好好看看我反驳的是谁?

xf6280673
引用 @白百何我顶你 发表的:
唐朝亡于蕃镇之后,宋明清都是大力打击武将集团。尤其是宋朝这种本身就有黄袍加身的历史。宁可错杀不可错放。

唐朝亡于黄巢起义带来的江淮奴隶****导致的藩镇失衡。

撤步后倒跳投
引用 @伯陵里安 发表的:
你好好看看我反驳的是谁?

你反驳的是我,而他说的那个层主也是我,不好意思,说直接点,你的反驳在我看来不值一驳。

我滴科
引用 @专业打野20年 发表的:
烷衣院

有资源吗?老哥

真善美小萌新
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

隋唐演义不是说唐,里面没有李元霸

撤步后倒跳投
引用 @真善美小萌新 发表的:
隋唐演义不是说唐,里面没有李元霸

好吧,我错了,谢谢指正

新年大发
现在后撤步密也可以加入提名了。

不老的队长
浣医院真是耻辱

虎扑用户665382
手脚冰凉么

路过成都
建议看 南明史 调节一下情绪

pain_7
中兴四将,朕不得不罢免三位,两相两参,朕不得不让秦桧独相。看看这七个人吧,哪个不是忠心耿耿,哪个不是国家栋梁,哪个不是扶保朕江山的擎天巨柱?他们要抗金,朕的胆被吓破了!
金朝爸爸从黎阳南下却搞成了这个样子,朕是痛心疾首,朕有罪于大金,愧对女真,愧对天地,朕恨不得把岳飞一家活剐了!
还有你们,虽然各个冠冕堂皇站在干岸上。你们,就不想抗金吗?不想抗金吗?不想不想抗金吗?
朕知道你们有的人比这七个人更热血!
朕劝你们一句,都把抗金的小心思吞进肚子,一辈子都不要再提起!
想想看,陈东欧阳澈被朕杀了才几年啊?忘了!
那劈死他们的刀斧手,还在菜市口天天地等着你们呐!
朕已经在后宫三天三夜没合眼了,老想着怎么和金朝爸爸交代。想来想去只有四个字:自毁长城!
这四个字,说说容易,身体力行又何其难。这四个字,是朕从心里刨出来的,从血海里挖出来的。记着,从今日起,朕就对大金自称臣构。你们都跪在那好好想想,都给朕跪到爸爸开心为止。

虎扑JR1455583420
引用 @如墨在腾 发表的:
迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

成年人了,一手提拔起来的人没有理由就是杀,你信吗?

波士顿Ocean
引用 @伯陵里安 发表的:
宋史岳飞传,谢谢

谢谢个屁,岳飞后人写的,直接拿来就当史实了吗?

特别普通篮球迷
引用 @大宋少年志 发表的:
软宋不是吹的

宋朝不软

特别普通篮球迷
引用 @伯陵里安 发表的:
哪个坊,发链接,金庸说的吗?

便宜坊

特别普通篮球迷
岳飞情商不低

流川_黄
引用 @如墨在腾 发表的:
迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

1141年4月27日,宋高宗写了一封手札给岳飞,表达了他对岳飞的赞赏,并鼓励岳飞铲除奸佞。但1141年秋,岳飞还是以抗旨抗命和失职的罪名被抓捕入狱;1142年1月他被毒死在监狱中。聪明而务实的高宗可能把岳飞之死当作限制北方军阀们军权的一种方法。这些军阀的私人武装和高度独立的军队对政府的河滩来说是个很大的威胁。高宗可能希望重新建立起重文抑武的秩序,就像太祖皇帝在宋初所做的那样。与金的和约就如同1005年北宋与契丹签订的《澶渊之盟》,确保了之后数十年的和平。总的来说,皇帝的权力和地位只能通过与主和派站在一起才能得到加强。
《哈佛中国史》中的节选,有没有道理各位可以自己判断

hikitty911
引用 @whitebkack 发表的:
当我薛奎的锤子是假的?怎么也得对锤过才分的出到底谁的八百斤大锤更重吧!

你拿八百斤是因为你最大只能拿得起八百斤,我拿八百斤是因为我四象不过每只大象3吨共计12吨的举重能力,拿八百斤是随便拿的,拿八千斤也可以的

大宋少年志
引用 @摩诃菩提 发表的:
宋朝不软

不软国力巅峰的时候还给人家送钱?古往今来独一份

bjfish
宋史固然是岳飞后人写的,金史可不是。地摊历史不知道是哪位写的

虎扑用户774161
说岳飞是历史上死得最冤最憋屈的名将都不为过吧

化作啼鹃带血归
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

三国演义里刘备只会哭?疯了吧?

王不了个奇
引用 @大宋少年志 发表的:
软宋不是吹的

宋蒙对峙五十年,还软?你看看其他亚欧大陆哪个国家扛得住蒙古五十年?而且那时候是一种逆向淘汰,先进文明反而被野蛮文明欺压

月黑风高打球流鼻血
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

吊图倒不少

我还是支持中国足球
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

岳飞传和《说岳》你要搞清楚。。。一个是正史,一个是神话故事,我想楼主不会蠢到拿说岳来当岳飞传来说吧。。。

DestinY定
引用 @大宋少年志 发表的:
不软国力巅峰的时候还给人家送钱?古往今来独一份

有一说一,送的钱比打仗花的少多了,打仗还未必打得赢

绝了
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

lz好帅🐶

王不了个奇
引用 @如墨在腾 发表的:
迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

岳飞情商极高你在逗我?我虽然很尊敬岳王爷,但是你也不能强行美化成完人好吗?

王不了个奇
引用 @basic07 发表的:
刚才看到一个人说岳飞是军阀,xswl

岳家军,这不是军阀吗?只知道岳王爷不知道有皇上,只知道岳家军不知道有大宋朝

王不了个奇
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
宋史编著时间太仓促,而元朝负责篇史的官员也很不负责。
岳飞传大部分直接取材岳珂的《鄂王行实编年》和其续篇,其中春秋笔法横行,夸大、隐匿,为先人讳颇多。
举几个例子,岳飞第三次北伐,其战果,同样出自宋史,岳飞传和刘錡传的记载就大相径庭。另外所谓朱仙镇八百破十万也是天下大谬。而对于岳飞早年和宗泽的故事记录也全然毫无根据。。。

讲究,老哥

懂球昊
看历史是好事,但是要懂得分析,你眼的今天和我眼里的今天不一样,历史也是,多读书之外还要多用脑分析分析,真真假假,恩恩怨怨,是是非非,其实很多也是说不清

小青龙爆虐僵尸
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

刘备如果只会哭的话那我就只会笑了

shw1994144
引用 @御殿将军息衍 发表的:
宋史虽然是元朝编撰的。。岳飞传基本都是采用岳飞孙子写的
这个嘛

他还是研究岳飞最重要的学术资料 宋史专家也说过 另外他写的是经过南宋官方认定肯定的,韩世忠张俊等的后代也都写过类似的

球霸去死
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

好图。就是有点对不住这个小狗🐶

佩纳尔多
引用 @如墨在腾 发表的:
迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

第一个跳出来拥立赵构的是张俊战(就是跪在岳王爷墓前的那个)。
按照惯例,这次投机够张俊吃一辈子。
赵构连张俊都不信任,何况岳王爷。
张俊说玄幻小说的主角,单靠张俊一个,足以直捣黄龙。
岳王爷冤死纯属误打误撞。
赵构秦桧一直防着张俊(几万骑兵,可惜只是拿来救火,而不是突破),想方设法整张俊,张俊突然交了兵权,就让岳王爷去弄韩世忠(已经残废),岳王爷正直,韩世忠没事。
本来没岳王爷啥事。赵构获得张俊兵马,实力远在岳王爷之上,没有非杀岳王爷的理由。
张宪突然闹营,王俊等人告张宪,牵连到岳王爷,王俊王贵极力给岳王爷洗白,反而导致岳王爷含冤。

王思聪坐二等座
其实金国很多汉人

虎扑用户644772
引用 @王不了个奇 发表的:
宋蒙对峙五十年,还软?你看看其他亚欧大陆哪个国家扛得住蒙古五十年?而且那时候是一种逆向淘汰,先进文明反而被野蛮文明欺压

总亚军?

伯陵里安
引用 @轩雨心 发表的:
说岳飞是历史上死得最冤最憋屈的名将都不为过吧

于谦:???

虎扑JR1462928852
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
岳飞传里当然是,但岳飞传里东吴故事就是历史么?
看完三国演义,刘备是不是只会哭?
看完隋唐演义,李元霸是不是历史武将第一人?

看三国落泪,替古人担忧。

哟哟饿了龙
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

看地上的雪,这是冷的发抖吧😂

shw1994144
引用 @王不了个奇 发表的:
讲究,老哥

也就如此 其他张俊等后代不一样也是如此修史,另外岳柯写的这个是经过南宋官方认定肯定的,里面肯定会有一些夸张修饰之词,但依旧是研究岳飞最重要的学术资料,岳飞的资料在绍兴年间被秦桧以及同党改了删了太多

伯陵里安
引用 @王不了个奇 发表的:
宋蒙对峙五十年,还软?你看看其他亚欧大陆哪个国家扛得住蒙古五十年?而且那时候是一种逆向淘汰,先进文明反而被野蛮文明欺压

五十年可真是笑死我了,忽必烈一直忙着和阿里不哥争汗位呢,1271年改国号为元,南下,1276年南宋投降

乌拉乌拉乌拉拉啦
引用 @王不了个奇 发表的:
宋蒙对峙五十年,还软?你看看其他亚欧大陆哪个国家扛得住蒙古五十年?而且那时候是一种逆向淘汰,先进文明反而被野蛮文明欺压

别洗强宋了吧。。。那时候蒙古自己内部都乱得一批 还有个金在边上呢。。。

烟波芥舟
引用 @如墨在腾 发表的:
迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

领导喊,是迫不得已,装装样子,下属真的去实施,领导就不高兴了

yhz8615136
引用 @伯陵里安 发表的:
而且小说只有说岳,也没有岳飞传啊。这种人既没看过三国演义,也没看过三国志,拾人牙慧罢了

还有邓广铭先生的岳飞传,居然在这些人眼里都是虚构的小说

r001r001
引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
成年人了,一手提拔起来的人没有理由就是杀,你信吗?

不好意思,完颜构就是个自私自利且畏金如鼠的铁废物。南下被金军搜山检海后他就丧失了北伐的勇气,只想狗在南方当金国的儿子。所以岳飞必须死,哪怕岳飞再能打,万一打输了我完颜构岂不是又要落入海上跑路的噩梦,这个他绝不能容忍。毕竟是被金国使者在大殿上几句话就吓得当着大臣们的面痛哭流涕的完颜构吖

shw1994144
引用 @波士顿Ocean 发表的:
谢谢个屁,岳飞后人写的,直接拿来就当史实了吗?

宋史专家也说这依旧是研究岳飞最重要的学术资料,宋史大家王增瑜老师也这样说过,不比你懂???听了一些野鸡的就如此???另外岳柯写的这个是经过南宋官方认定肯定的 张俊的后代不一样写过这个,怎么没见你跳出来???岳飞的资料在绍兴年间被秦桧以及同党改了删了太多 多了解历史

大宋少年志
引用 @DestinY定 发表的:
有一说一,送的钱比打仗花的少多了,打仗还未必打得赢

问题是年年送也没送出多太平来,还不如有本事把别人干倒了,几十年都没有战争隐患

虎扑JR0181039507
引用 @DestinY定 发表的:
有一说一,送的钱比打仗花的少多了,打仗还未必打得赢

所以说他软,你可以说大送不弱,但你不能反驳大家说他软

DestinY定
引用 @大宋少年志 发表的:
问题是年年送也没送出多太平来,还不如有本事把别人干倒了,几十年都没有战争隐患

主要是宋朝那套体系军力根本不可能强啊,宋也想把敌人都干了

nanxiaojing
引用 @撤步后倒跳投 发表的:
宋史编著时间太仓促,而元朝负责篇史的官员也很不负责。
岳飞传大部分直接取材岳珂的《鄂王行实编年》和其续篇,其中春秋笔法横行,夸大、隐匿,为先人讳颇多。
举几个例子,岳飞第三次北伐,其战果,同样出自宋史,岳飞传和刘錡传的记载就大相径庭。另外所谓朱仙镇八百破十万也是天下大谬。而对于岳飞早年和宗泽的故事记录也全然毫无根据。。。

宋史在二十四史中以史料繁杂著称,因为脱脱没有前朝史官那么讲究推敲。
大多就是采用的原始资料直接誊录,反而因此在各朝史料中可信度颇高。

也翻案党喜欢去黑诸葛亮岳飞这种文化符号,然后吹曹操杨广冉闵李鸿章这种史料根本站不住的人。 [ 此帖被nanxiaojing在2019-11-17 14:35修改 ]
shw1994144
引用 @伯陵里安 发表的:
而且小说只有说岳,也没有岳飞传啊。这种人既没看过三国演义,也没看过三国志,拾人牙慧罢了

他对岳飞坡多微词,也就那样吧他虽然三朝北盟会编建炎以来系年要录等看了很多,但屁股太歪 而且这几本书对于岳飞的资料改了和删减太多 基本都是秦桧以及党羽干的

你就是一粒大米
引用 @DestinY定 发表的:
有一说一,送的钱比打仗花的少多了,打仗还未必打得赢

钱多钱少和软不软还是两码事的

三年终注册
引用 @pain_7 发表的:
中兴四将,朕不得不罢免三位,两相两参,朕不得不让秦桧独相。看看这七个人吧,哪个不是忠心耿耿,哪个不是国家栋梁,哪个不是扶保朕江山的擎天巨柱?他们要抗金,朕的胆被吓破了!
金朝爸爸从黎阳南下却搞成了这个样子,朕是痛心疾首,朕有罪于大金,愧对女真,愧对天地,朕恨不得把岳飞一家活剐了!
还有你们,虽然各个冠冕堂皇站在干岸上。你们,就不想抗金吗?不想抗金吗?不想不想抗金吗?
朕知道你们有的人比这七个人更热血!
朕劝你们一句,都把抗金的小心思吞进肚子,一辈子都不要再提起!
想想看,陈东欧阳澈被朕杀了才几年啊?忘了!
那劈死他们的刀斧手,还在菜市口天天地等着你们呐!
朕已经在后宫三天三夜没合眼了,老想着怎么和金朝爸爸交代。想来想去只有四个字:自毁长城!
这四个字,说说容易,身体力行又何其难。这四个字,是朕从心里刨出来的,从血海里挖出来的。记着,从今日起,朕就对大金自称臣构。你们都跪在那好好想想,都给朕跪到爸爸开心为止。



DestinY定
引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
所以说他软,你可以说大送不弱,但你不能反驳大家说他软

是的,我没反驳啊,确实软,但是从实用主义的角度考虑,送钱是更优的选择

Chans
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

诺坎普的三分球
引用 @王不了个奇 发表的:
岳飞情商极高你在逗我?我虽然很尊敬岳王爷,但是你也不能强行美化成完人好吗?

多看书 不多说

你来以前我们已经夺冠了
引用 @波士顿Ocean 发表的:
谢谢个屁,岳飞后人写的,直接拿来就当史实了吗?

那应该用谁的?你写的?

老王来也
引用 @伯陵里安 发表的:
铁血强送真是有够可笑的

只发抖不发冷吗?

如墨在腾
引用 @王不了个奇 发表的:
岳飞情商极高你在逗我?我虽然很尊敬岳王爷,但是你也不能强行美化成完人好吗?

岳飞情商本来就很高
对他有三个字评价,极为恰当,避宠荣
你看看主和派的赵鼎和岳飞的关系就懂,岳飞和上下关系极好。无论是主战派还是主和派,都处理的很好。
最后死在投降派手上,怪他情商低?
我倒是很好奇,说岳飞情商低的人,能不能举点例子证明他情商低?

试翼9
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

我是彻底服了虎扑老哥,你随便发帖,找不出图算我输

我觉得OK23
引用 @伯陵里安 发表的:
宋史岳飞传,谢谢

不懂装懂笑掉大牙
多读点历史吧一点分辨能力都莫得

一摸风骚
引用 @改名都很难 发表的:
lz这是你么🐶

怎么有点像金钟国

虎扑用户354349
引用 @伯陵里安 发表的:
于谦:???

于少保是辛丑科进士,挽狂澜于既倒的时候任兵部右侍郎,进兵部尚书。平反之后赠太傅。眼瞅着这也是文臣。

马赛克真人
引用 @如墨在腾 发表的:
迎回二圣
是赵构自己先喊的,岳飞只是当时一起跟着喊的一个,而且只喊过一次。
岳飞是一个情商极高的人,处世为官都水滴不漏。
杀他纯粹就是完颜构王八蛋,没有任何其他原因,也没有任何不得不。

阳痿钩的事难道在当今社会还很少见吗,当遇到个纯人渣领导的时候,也就俩选择,跳槽OR干掉他。这事放岳飞身上都办不了,只能等死了。

有的人就喜欢用正常人的思维寻找阳痿钩的某些可以理解的原因,事实上不正常人甚至根本不是人的货色本来也不罕见啊,为啥一定要把不是人的阳痿钩非按正常人理解呢
在四大名著里,遇到根本不能用人类道德规范来解决的人,林冲难道没有忍吗?最后的结局如何呢?武松难道没有先收集证据告官吗?结局又如何呢?为什么一出事,总是先去思考受害人有没有什么责任?这才很奇怪的吧 [ 此帖被马赛克真人在2019-11-17 14:39修改 ]
王紫光1
打仗需要后勤,需要资金,资金哪里来呢,只能是让老百姓负担,老百姓负担不起,就会产生民变,赵构用和平的方式,给南宋续了150年命。从这个角度来说,赵构还是有贡献的,岳飞要是生在北宋初年,说不定真是徐达之类的英雄