蒙古帝国内战与宋元崖山海战zt

https://www.youtube.com/watch?v=vNB4R47nRTw

[ 此帖被秦汉晋隋唐宋元明清在2019-11-15 21:41修改 ]

牛逼

先马了

蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

🐴

一直等一手全面战争蒙古

蒙硬宋软

蒙古人空有一身武力，到后期都被其他文明同化了

我就记得校友群有几个“精美”老是喜欢在群里说崖山之后无华夏，然后我把知乎的答案放进去后，他们再也没说过那几句话

引用 @温州油条业霸主 发表的:
一直等一手全面战争蒙古

这个可以有，正传讲铁木真时代，第一个dlc讲他的四个儿子的时代，第二个dlc讲忽必烈时代，来一个铁血大宋一统欧亚

要是有中文解说就完美了

元朝如果像清朝那样出现几代明君，也不会短短九十多年就亡了

b站上有一个讲崖山海战的，也是看的让人难受

先码

曹老板:友谅，原来船身涂泥就可防火攻啊

传说中的蒙古国海军司令

引用 @shallow虹 发表的:
元朝如果像清朝那样出现几代明君，也不会短短九十多年就亡了

还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

推荐B站UP主:信息素的信息，讲的也不错！

引用 @shallow虹 发表的:
元朝如果像清朝那样出现几代明君，也不会短短九十多年就亡了

这么看清朝也真的命硬…皇太极 多尔衮 康熙连续三代哪个环节续不上清朝也就完了

引用 @kittyhawk7 发表的:
曹老板:友谅，原来船身涂泥就可防火攻啊

跨越千年的相会

引用 @kittyhawk7 发表的:
曹老板:友谅，原来船身涂泥就可防火攻啊

@宁王

bgm真棒

内战耽误了。

实际上蒙古攻打埃及、越南和日本都没成功。

讲的还真仔细

从某种角度上说，老赵家对文官这么好，最后也算是收到了回报

引用 @志村乔 发表的:
这个可以有，正传讲铁木真时代，第一个dlc讲他的四个儿子的时代，第二个dlc讲忽必烈时代，来一个铁血大宋一统欧亚

粗略看了看全面战争的前几作，贴近历史的几作其实地图都不大，都在一个大陆之上，像拿破仑，罗马那几作一样，新出的三国感觉地图真的很小，没打几下就统一了，蒙古这个题材，地图肯定会做的很大，可玩性也会加强，但是也可能会玩得很累

引用 @shallow虹 发表的:
元朝如果像清朝那样出现几代明君，也不会短短九十多年就亡了

作为分裂几百年刚完成大一统的王朝来说一点都不短了，秦朝才多少年，西晋才多少年，隋才多少年。四大乱世统一的王朝，元都快比他们加起来都久了。

引用 @心同我仁 发表的:
从某种角度上说，老赵家对文官这么好，最后也算是收到了回报

金兵破汴梁，殉节的只有一个李若水；元兵破临安，无人殉节；崖山，殉节的只有一个陆秀夫；最后有个宁死不降的文天祥，在大都就义。卖国求荣的倒是不少，张邦昌、刘豫、杜充......，当敌国内应的则有秦桧、万俟卨。 [ 此帖被潜水七年才注册在2019-11-15 22:30修改 ]

引用 @kaggi 发表的:
我就记得校友群有几个“精美”老是喜欢在群里说崖山之后无华夏，然后我把知乎的答案放进去后，他们再也没说过那几句话

和帖子内容没啥关系，别一有忽必烈就提这些。

引用 @kittyhawk7 发表的:
曹老板:友谅，原来船身涂泥就可防火攻啊

和视频有关系？

求问，做这个视频的节目叫什么？

引用 @dsg56jf532 发表的:
蒙古人空有一身武力，到后期都被其他文明同化了

蒙古的文化就是马上与战争，停下来这些就都没了

马克

作为附近村落的人，崖山战场一直都有宣扬，可悲可叹

引用 @蒙A 发表的:
作为分裂几百年刚完成大一统的王朝来说一点都不短了，秦朝才多少年，西晋才多少年，隋才多少年。四大乱世统一的王朝，元都快比他们加起来都久了。

这角度挺新颖

引用 @安的夜游园1984 发表的:
作为附近村落的人，崖山战场一直都有宣扬，可悲可叹

和视频有关系吗你就发？就知道点这历史，不管什么内容都往自己一知半解那点事儿上靠？

引用 @dsg56jf532 发表的:
蒙古人空有一身武力，到后期都被其他文明同化了

你确定你现在的文化就是蒙古以前的中原王朝文化么，事实上经历了元朝的中国，各方面的改变是巨大的，元朝横跨欧亚大陆的征服使得多民族文化强行融合，进而产生了很多新的文化理念，与其说是被同化，不如说是多个国家的文化进行了融合，蒙古自身的文化也进入了很多文明的结构中。
具体例子知乎天涯都有不少人总结过了，可以自行百度。

引用 @我的媳妇是女神 发表的:
还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

四等民没有说话的权力。然后就灭亡了。历史何其相似。

引用 @dsg56jf532 发表的:
蒙古人空有一身武力，到后期都被其他文明同化了

最先的应该是宗教上的同化，蒙古人有点类似于北欧人的是他的原生信仰，是处于万神殿的神话传说思想而不具备成体系的理论，这一现象的原因是因为没有自己的文字，直至征讨了乃蛮部之后，开始使用回鹘字母来拼写蒙古语。而后来蒙古四汗国时期每个汗国都有自己的信仰，有信仰基督教的，有信仰伊斯兰教的，藏传佛教的等等。
然而和契丹人和女真人不同的是为什么蒙古人不这么容易被汉化，其中一点是蒙古人比女真人和契丹人见过的文明要多，所以汉家文明在他们看来也只是先进文明的一种。而在中原统治的蒙古人因为没有汉化以及蒙古内部落后的立君制度，导致了九十年就回草原去了，这其实与汉人对自己文化的自信也是分不开的

引用 @iGMu 发表的:
和视频有关系吗你就发？就知道点这历史，不管什么内容都往自己一知半解那点事儿上靠？

你怼什么呢，近期古井镇在搞文化宣传，把这些历史刻在墙上宣传，看到感叹一下，你是生活很不如意吗？

引用 @安的夜游园1984 发表的:
你怼什么呢，近期古井镇在搞文化宣传，把这些历史刻在墙上宣传，看到感叹一下，你是生活很不如意吗？

崖山和这视频里的事差了20年，你干嘛不提登月呢？

马克！！！

引用 @潜水七年才注册 发表的:
实际上蒙古攻打埃及、越南和日本都没成功。

越南的高山密林，日本的太平洋抹去了蒙古最大的优势骑兵

引用 @温州油条业霸主 发表的:
最先的应该是宗教上的同化，蒙古人有点类似于北欧人的是他的原生信仰，是处于万神殿的神话传说思想而不具备成体系的理论，这一现象的原因是因为没有自己的文字，直至征讨了乃蛮部之后，开始使用回鹘字母来拼写蒙古语。而后来蒙古四汗国时期每个汗国都有自己的信仰，有信仰基督教的，有信仰伊斯兰教的，藏传佛教的等等。
然而和契丹人和女真人不同的是为什么蒙古人不这么容易被汉化，其中一点是蒙古人比女真人和契丹人见过的文明要多，所以汉家文明在他们看来也只是先进文明的一种。而在中原统治的蒙古人因为没有汉化以及蒙古内部落后的立君制度，导致了九十年就回草原去了，这其实与汉人对自己文化的自信也是分不开的

汉人有嘛文化自信，说白了是已经有文字了，而且人数基础足够大，所以难以同化。不然草原上原来那么多突厥部落都去哪了。

引用 @志村乔 发表的:
这个可以有，正传讲铁木真时代，第一个dlc讲他的四个儿子的时代，第二个dlc讲忽必烈时代，来一个铁血大宋一统欧亚

阿提拉已经类似了……然而游牧还是天然弱势，得给对方一堆DEBUFF（像西罗马无限腐败内乱），然后自己无限BUFF（不停刷新的火星兵）否则就是打不过大宋这种成熟的玩家体制。当年中2蒙古就是一次刷20个满编几乎都是神将，然而一攻城全歇菜。

引用 @温州油条业霸主 发表的:
一直等一手全面战争蒙古

那感觉打一个国家得走20回合

马一下晚上看

制作不做嗯👍

引用 @iGMu 发表的:
崖山和这视频里的事差了20年，你干嘛不提登月呢？

差什么20年？后面4分钟的篇幅讲得就是崖山海战

引用 @kittyhawk7 发表的:
这么看清朝也真的命硬…皇太极 多尔衮 康熙连续三代哪个环节续不上清朝也就完了

别说辣 努尔哈赤 皇太极 多尔衮 顺治 玄烨 胤禛 奋六世余烈 结果到了弘历手上🐶

引用 @我的媳妇是女神 发表的:
还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

真金太子死得早

请问这是什么节目！

好东西要先马克

引用 @我的媳妇是女神 发表的:
还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

忽必烈时期统治都是为下一步的征服服务的。汉人胡人轮番上台花式敛财。

引用 @kaggi 发表的:
我就记得校友群有几个“精美”老是喜欢在群里说崖山之后无华夏，然后我把知乎的答案放进去后，他们再也没说过那几句话

大概那个知乎答案是不是说日本人讲的，然道因为日本人说的就是错的？
如果日本人说屎是臭的，是不是你就得说是香的？

崖山之后无华夏，从文化的传承角度来讲并没有错。
元朝没有继承吧，
明朝则把儒家完全僵化成儒教，堪比当代那些中东国家，把阿拉伯文明僵化成原教旨伊斯兰，比方说，唐宋古文运动的成果到了明成了八股格式文。
清朝则几乎照搬明朝。

宋亡之后，中国的文明程度明显是走下坡路，崖山之后无华夏虽然夸张了点，大体就没错。

引用 @我的媳妇是女神 发表的:
还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

北魏汉化没接好班，宣武之后全陷入朝堂内斗，汉化反而加速了北魏的灭亡

引用 @iGMu 发表的:
和视频有关系？

好好看看崖山海战部分咯

引用 @路人球 发表的:
蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

小日本太幸运了，不然笑川就不存在了

不对啊，宋朝不是

引用 @温州油条业霸主 发表的:
一直等一手全面战争蒙古

中世纪全面战争里就有蒙古势力

引用 @dsg56jf532 发表的:
蒙古人空有一身武力，到后期都被其他文明同化了

到后期说到底还是打不过人家了

这个视频怎么才能找到？

引用 @我的媳妇是女神 发表的:
还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

北魏的汉化前期有些效果，但是其实是不成功的。

引用 @q602682672 发表的:
别说辣 努尔哈赤 皇太极 多尔衮 顺治 玄烨 胤禛 奋六世余烈 结果到了弘历手上🐶

弘历也就成了清最后一个牛逼的皇帝，往后都是软脚蟹

引用 @pc007 发表的:
你确定你现在的文化就是蒙古以前的中原王朝文化么，事实上经历了元朝的中国，各方面的改变是巨大的，元朝横跨欧亚大陆的征服使得多民族文化强行融合，进而产生了很多新的文化理念，与其说是被同化，不如说是多个国家的文化进行了融合，蒙古自身的文化也进入了很多文明的结构中。
具体例子知乎天涯都有不少人总结过了，可以自行百度。

这个是对的，元朝前后的改变巨大

引用内容被灭过多已被折叠

逐渐趋向内敛并不是元朝为转折点，你的立论就错了

引用 @路人球 发表的:
蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

看标题我还以为真有蒙古海军。

引用 @玉無雙 发表的:
四等民没有说话的权力。然后就灭亡了。历史何其相似。

🔫

引用 @剑子分说II 发表的:
越南的高山密林，日本的太平洋抹去了蒙古最大的优势骑兵

马穆努克呢！

引用 @q602682672 发表的:
别说辣 努尔哈赤 皇太极 多尔衮 顺治 玄烨 胤禛 奋六世余烈 结果到了弘历手上🐶

弘历的武功不差的，康熙王朝里面打的轰轰烈烈的葛二蛋，雍正王朝里面让年羹尧封大将军的平青海

其实都是在乾隆时期、西域才彻底平定

这视频还有汉化的吗 想看 谢谢

引用 @dsg56jf532 发表的:
蒙古人空有一身武力，到后期都被其他文明同化了

大家都融合在一起。。

引用 @潜水七年才注册 发表的:
实际上蒙古攻打埃及、越南和日本都没成功。

好像说日本武士是少有的可以单兵抗蒙古武士的士兵

引用 @蒙A 发表的:
作为分裂几百年刚完成大一统的王朝来说一点都不短了，秦朝才多少年，西晋才多少年，隋才多少年。四大乱世统一的王朝，元都快比他们加起来都久了。

不能忽视的原因是元朝屠杀太猛了，人口锐减，缺少革命的力量，经过长时间繁衍生息汉族才又有了大量的人口

引用内容被灭过多已被折叠

朱熹二程给你点灭

引用内容被灭过多已被折叠

别逗了，元之前的宋可是辽金西夏认了一遍的爹，这是中华文明？明朝可比宋强太多。

引用 @kaggi 发表的:
我就记得校友群有几个“精美”老是喜欢在群里说崖山之后无华夏，然后我把知乎的答案放进去后，他们再也没说过那几句话

我发现网上的这些人持类似的观点都是成套打包的。一个精美有很大几率信元清非中国，同时也有很大几率是果粉

引用 @夏天最帅 发表的:
阿提拉已经类似了……然而游牧还是天然弱势，得给对方一堆DEBUFF（像西罗马无限腐败内乱），然后自己无限BUFF（不停刷新的火星兵）否则就是打不过大宋这种成熟的玩家体制。当年中2蒙古就是一次刷20个满编几乎都是神将，然而一攻城全歇菜。

蒙古得加仆从系统，比如打下一个城市加一个当地文化的满编中级部队或者屠城部队恢复全血或者回合路程是一般国家两倍，不然没法打。蒙古打的就是大地图游击战。

引用 @山地车撒旦 发表的:
马穆努克呢！

那是拖雷死了旭烈兀班师回朝抢王位去了，怯的不花手里就两万兵，打的还是阵地战，输得不冤，两万蒙古骑兵尽没。没一个逃兵。

引用 @路人球 发表的:
蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

算不了什么能耐

引用 @kittyhawk7 发表的:
这么看清朝也真的命硬…皇太极 多尔衮 康熙连续三代哪个环节续不上清朝也就完了

都怪韦小宝贪财好色胸无大志🐶

马

引用 @pc007 发表的:
你确定你现在的文化就是蒙古以前的中原王朝文化么，事实上经历了元朝的中国，各方面的改变是巨大的，元朝横跨欧亚大陆的征服使得多民族文化强行融合，进而产生了很多新的文化理念，与其说是被同化，不如说是多个国家的文化进行了融合，蒙古自身的文化也进入了很多文明的结构中。
具体例子知乎天涯都有不少人总结过了，可以自行百度。

其实中国历史上三大帝国的开端都是边境/少民政权发迹搞起来的：秦/北魏/元，开疆拓土的盛世依次是汉、唐、清

引用 @shallow虹 发表的:
元朝如果像清朝那样出现几代明君，也不会短短九十多年就亡了

也还好，中间有个皇帝镇-压了他叔想把华夏绿化的企图

引用 @iGMu 发表的:
这角度挺新颖

确实是久啊，没有上马大工程的暴君也没有弱智皇帝

引用 @马思纯老公 发表的:
看标题我还以为真有蒙古海军。

真有海军，把宋军围困在港里出不来。当然蒙古海军上将许多是汉人。

引用 @路人球 发表的:
蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

助蒙灭宋的汉人们，祝你们在地狱万劫不复

引用 @潜水七年才注册 发表的:
金兵破汴梁，殉节的只有一个李若水；元兵破临安，无人殉节；崖山，殉节的只有一个陆秀夫；最后有个宁死不降的文天祥，在大都就义。卖国求荣的倒是不少，张邦昌、刘豫、杜充......，当敌国内应的则有秦桧、万俟卨。

崖山10万人跳海而亡

引用 @尼克杨的弟弟 发表的:
好像说日本武士是少有的可以单兵抗蒙古武士的士兵

这你都信？日本人什么身体素质，蒙古人什么身体素质

引用 @我的媳妇是女神 发表的:
还是没有真心想着汉化。大清汉化，北魏汉化，相比之下差的太远了

北魏汉化是一个失败案例呀，完全把自己弄得不伦不类了。

引用 @虎扑JR1835567804 发表的:
这你都信？日本人什么身体素质，蒙古人什么身体素质

网上说的，没考证

引用 @山地车撒旦 发表的:
马穆努克呢！

战线太长了

引用 @路人球 发表的:
蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

事实上焦山和崖山两场蒙古军的谋士都是汗人。反而南宋的总指挥却是跑回南宋的金人

引用 @路人球 发表的:
蒙古在战争上的表现真是令人叹为观止。

事实上焦山和崖山两场蒙古军的谋士都是汗人。反而南宋的总指挥却是跑到南宋的金人

引用 @志村乔 发表的:
这个可以有，正传讲铁木真时代，第一个dlc讲他的四个儿子的时代，第二个dlc讲忽必烈时代，来一个铁血大宋一统欧亚

瞧不起谁呢，俩DLC那是全战么？二十个起。

引用 @kaggi 发表的:
我就记得校友群有几个“精美”老是喜欢在群里说崖山之后无华夏，然后我把知乎的答案放进去后，他们再也没说过那几句话

精美现在都说旺热之后无华夏好吧