全球芯片市场上“两强之争”已打响 zt

新浪科技：【全球芯片市场上“两强之争”已打响】韩国三星电子在半导体代工领域向台积电发起正面挑战。三星将每年花费巨额投资，确定采用新一代生产技术“EUV（极紫外光刻）”的量产体制，用10年左右挑战台积电世界首位的宝座。三星与台积电这两强展开竞争，将促进行业的技术革新。全球芯片市场上“两强之争”已打响 原文链接>>

两强之争
intel：喵喵喵？

这才是核心科技，国产需努力。

你这是看不起我牙膏厂？

引用 @霸气弑天拳 发表的:
两强之争
intel：喵喵喵？

英特尔最近是焦头烂额

还以为是intel和amd
是我孤陋寡闻了

引用 @记者林斐然 发表的:
这才是核心科技，国产需努力。

杠一下：台积电应该算中国的

引用 @霸气弑天拳 发表的:
两强之争
intel：喵喵喵？

英特尔能加工多少制程的芯片？

引用 @霸气弑天拳 发表的:
两强之争
intel：喵喵喵？

intel现在确实只能喵喵喵了

我觉得intel比丧门星厉害
一串++++神优化

引用 @cjj小强 发表的:
英特尔能加工多少制程的芯片？

英特尔可以够完， 你台积电，三星 要做成1奈米吗？

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
英特尔可以够完， 你台积电，三星 要做成1奈米吗？

你挺搞笑的，既然英特尔10nm够用了现在还准备研发7nm以下的制程干嘛

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
英特尔可以够完， 你台积电，三星 要做成1奈米吗？

进入2019年，留给英特尔考虑的时间不多了，因为它的竞争对手AMD已经向台积电定下了7nm芯片的订单，如果还不赶快上马7nm芯片，那么未来高端CPU市场，会丢掉不少市场份额。

引用 @cjj小强 发表的:
进入2019年，留给英特尔考虑的时间不多了，因为它的竞争对手AMD已经向台积电定下了7nm芯片的订单，如果还不赶快上马7nm芯片，那么未来高端CPU市场，会丢掉不少市场份额。

amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

引用 @cjj小强 发表的:
你挺搞笑的，既然英特尔10nm够用了现在还准备研发7nm以下的制程干嘛

你是不是看不起我牙膏厂？

你台积电7nm是虚标，还不如我10nm。
什么？你台积电出5nm了？真是虚标得不要脸，顶多跟我10nm+差不多！
。
。
。
台积电出1nm了。。。我祖传10nm++++++++终于退役，7nm新牙膏秒天秒地。 [ 此帖被coolsear在2019-11-13 20:07修改 ]

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

你知道芯片制程差几nm性能要差多少吗，现在高端CPU都在上7nm制程的，台积电已经准备导入5nm制程了

引用 @左丶卫门 发表的:
杠一下：台积电应该算中国的

算个毛，美资

引用 @cjj小强 发表的:
你知道芯片制程差几nm性能要差多少吗，现在高端CPU都在上7nm制程的，台积电已经准备导入5nm制程了

amd就是英特尔养的小老弟，作为硅谷半导体的开山鼻祖，竟然怕三星和台积电的制成？
你确定你不是在逗我？

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd就是英特尔养的小老弟，作为硅谷半导体的开山鼻祖，竟然怕三星和台积电的制成？
你确定你不是在逗我？

好好去了解一下英特尔研发芯片制程曲折的过程吧上10nm都反反复复好一阵才上马还在这儿吹

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd就是英特尔养的小老弟，作为硅谷半导体的开山鼻祖，竟然怕三星和台积电的制成？
你确定你不是在逗我？

开山鼻祖为什么到现在7nm还没影呢是不屑与还是没这能力

引用 @左丶卫门 发表的:
杠一下：台积电应该算中国的

台积电，三星都是美国资本

引用 @cjj小强 发表的:
你挺搞笑的，既然英特尔10nm够用了现在还准备研发7nm以下的制程干嘛

为了摩尔定律的信仰呗🐶

引用 @cjj小强 发表的:
英特尔能加工多少制程的芯片？

精心打磨14nm。

两强？华为算什么？三星那垃圾总翻车，台积电不过是我华为小弟，不过是个代工厂。

目前而言台积电真是华为的最大隐忧，毕竟中芯国际现在只有14nm，而能生产7nm以下的光刻机又被荷兰人扣下了。10年内研发超高端光刻机的希望不大。所以发达国家还真是有他们发达的理由，一个光刻机，全球独此一家，别无分店。估计以后梧桐湾湾，菜菜子只要躲到台积电的Asml的光刻机旁边就可以保命了

引用 @左丶卫门 发表的:
杠一下：台积电应该算中国的

人家可不承认

引用 @cjj小强 发表的:
进入2019年，留给英特尔考虑的时间不多了，因为它的竞争对手AMD已经向台积电定下了7nm芯片的订单，如果还不赶快上马7nm芯片，那么未来高端CPU市场，会丢掉不少市场份额。

说的太夸张了。英特尔的10nm跟台积电的7nm其实差不多的，甚至可以说还要优于台积电的7nm，无论是单位面积的晶体管数量还是栅极间距。所谓的几nm不过是厂商给起的一个名字罢了，参考一下就行了。真正要看的还是晶体管密度，这才是能够衡量性能的硬指标

引用 @cjj小强 发表的:
进入2019年，留给英特尔考虑的时间不多了，因为它的竞争对手AMD已经向台积电定下了7nm芯片的订单，如果还不赶快上马7nm芯片，那么未来高端CPU市场，会丢掉不少市场份额。

台积7+大概等同于intel的10nm。intel的问题在于，量产进度落后了，也等于是技术落后了。当然，2021年之前7nm能出来，就不算掉队，毕竟三星实力水平现在看来并没有比英特尔高多少

引用 @模拟电子数字基础 发表的:
说的太夸张了。英特尔的10nm跟台积电的7nm其实差不多的，甚至可以说还要优于台积电的7nm，无论是单位面积的晶体管数量还是栅极间距。所谓的几nm不过是厂商给起的一个名字罢了，参考一下就行了。真正要看的还是晶体管密度，这才是能够衡量性能的硬指标

你拉到吧，几nm是指最小的晶体管的栅宽，你这儿成了厂家自定义的了，英特尔这两年和苹果一样，市占率还是各自行业的霸主，但是出货量已经开始下滑了

引用 @左丶卫门 发表的:
杠一下：台积电应该算中国的

他在中国境内，但算不上。不然要搞什么中芯国际

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd就是英特尔养的小老弟，作为硅谷半导体的开山鼻祖，竟然怕三星和台积电的制成？
你确定你不是在逗我？

社会在进步的，不能总拿过去的辉煌和情怀来让人买账，诺基亚的没落就是因为没有进步

引用 @Easr_Clear 发表的:
台积7+大概等同于intel的10nm。intel的问题在于，量产进度落后了，也等于是技术落后了。当然，2021年之前7nm能出来，就不算掉队，毕竟三星实力水平现在看来并没有比英特尔高多少

拉倒吧，第一句你自己多想想

引用 @吾以论比 发表的:
拉倒吧，第一句你自己多想想

你凭什么觉得你自己比我懂？我是行内的，你也是吗？

英特尔认为自家的 14nm、10nm、7nm 分别相当于台积电的 10nm，7nm、5nm。然而，台积电的 5nm 将于明年（2020）推出，这就从某种程度上说明，英特尔承认了自己的制程落后于台积电。

引用 @模拟电子数字基础 发表的:
说的太夸张了。英特尔的10nm跟台积电的7nm其实差不多的，甚至可以说还要优于台积电的7nm，无论是单位面积的晶体管数量还是栅极间距。所谓的几nm不过是厂商给起的一个名字罢了，参考一下就行了。真正要看的还是晶体管密度，这才是能够衡量性能的硬指标

瞎扯，英特尔的10nm+是和台积电的8nm差不多，比不上7nm

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

电脑城肯定Intel啊，一堆7500等着你呢

引用 @coolsear 发表的:
你是不是看不起我牙膏厂？

你台积电7nm是虚标，还不如我10nm。
什么？你台积电出5nm了？真是虚标得不要脸，顶多跟我10nm+差不多！
。
。
。
台积电出1nm了。。。我祖传10nm++++++++终于退役，7nm新牙膏秒天秒地。

有一说一，1nm应该很难造出来吧，那种尺度下量子力学影响太大了吧

引用 @cjj小强 发表的:
你挺搞笑的，既然英特尔10nm够用了现在还准备研发7nm以下的制程干嘛

intel的10nm其实和台积电的7纳米差不多，但是明显进度慢了

引用 @左丶卫门 发表的:
杠一下：台积电应该算中国的

早被美国低价抄底了。

引用 @ 发表的:
两强？华为算什么？三星那垃圾总翻车，台积电不过是我华为小弟，不过是个代工厂。

反串黑？

台积电算不算湾湾最有排面的企业了

x86日薄西山了，intel再不开放授权也许五年后intel就会和现在IBM差不多了

美国必须让台积电在美国建立最新的晶圆厂。

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

都9012年了还有人去电脑城买CPU？

什么时候我能买到国产CPU 内存？现在是2019，还要多久？

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

今年就暴打了，至少我现在配电脑就打算上amd了，原来无脑intel 。

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

今年零售销量不好意思AMD赢了，全球，OEM另说

引用 @绿汁先生清水健 发表的:
精心打磨14nm。

14+++++

引用 @威球霸333 发表的:
台积电，三星都是美国资本

宾狗！

引用 @cjj小强 发表的:
英特尔能加工多少制程的芯片？

14++++nm

引用 @Omg星球之光 发表的:
目前而言台积电真是华为的最大隐忧，毕竟中芯国际现在只有14nm，而能生产7nm以下的光刻机又被荷兰人扣下了。10年内研发超高端光刻机的希望不大。所以发达国家还真是有他们发达的理由，一个光刻机，全球独此一家，别无分店。估计以后梧桐湾湾，菜菜子只要躲到台积电的Asml的光刻机旁边就可以保命了

所以我们一旦有个新的科技树全球领先就一定要保住啊，别人的领域搞了那么多年，我们不是一朝一夕能赶上的

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd就是英特尔养的小老弟，作为硅谷半导体的开山鼻祖，竟然怕三星和台积电的制成？
你确定你不是在逗我？

amd前些年就是因为旗下芯片制造工艺的拖累被intel吊打那么些年，卖掉自己的生产工厂后，Intel的工艺也拖累了自家cpu，这不amd立马教做人了。
另外，Intel算硅谷开山鼻祖？

引用 @模拟电子数字基础 发表的:
说的太夸张了。英特尔的10nm跟台积电的7nm其实差不多的，甚至可以说还要优于台积电的7nm，无论是单位面积的晶体管数量还是栅极间距。所谓的几nm不过是厂商给起的一个名字罢了，参考一下就行了。真正要看的还是晶体管密度，这才是能够衡量性能的硬指标

可拉倒吧，三代锐龙都快把酷睿的头锤爆了，比你便宜比你性能好比你发热低，有什么底气说英特尔10nm和台积电7nm差不多呢？更何况，现在英特尔连桌面版的10nm都拿不出来

引用 @Easr_Clear 发表的:
台积7+大概等同于intel的10nm。intel的问题在于，量产进度落后了，也等于是技术落后了。当然，2021年之前7nm能出来，就不算掉队，毕竟三星实力水平现在看来并没有比英特尔高多少

三代锐龙了解一下，现在英特尔连10nm都拿不出来，更别说7nm了，等到2021年AMD这边恐怕已经5mm了吧

引用 @coolsear 发表的:
你是不是看不起我牙膏厂？

你台积电7nm是虚标，还不如我10nm。
什么？你台积电出5nm了？真是虚标得不要脸，顶多跟我10nm+差不多！
。
。
。
台积电出1nm了。。。我祖传10nm++++++++终于退役，7nm新牙膏秒天秒地。

过于真实

引用 @绿汁先生清水健 发表的:
精心打磨14nm。

14+++++++++++∞

阿斯麦:你们问过我同不同意了吗🐶

引用 @理工男的冷笑话 发表的:
三代锐龙了解一下，现在英特尔连10nm都拿不出来，更别说7nm了，等到2021年AMD这边恐怕已经5mm了吧

我说的意思是，7+跟10是一个等级的，严格来说10还略微好那么一丢丢。但是英特尔确实落后了，量产时程和良率出货量跟台积比不是一个等级。我意思是，英特尔目前只是技术落后，还没算掉队。实际上我并不认为三星比现在的英特尔强多少…

引用 @Easr_Clear 发表的:
我说的意思是，7+跟10是一个等级的，严格来说10还略微好那么一丢丢。但是英特尔确实落后了，量产时程和良率出货量跟台积比不是一个等级。我意思是，英特尔目前只是技术落后，还没算掉队。实际上我并不认为三星比现在的英特尔强多少…

等一下，现在英特尔好像还没拿出来桌面级的10nm吧，就马马虎虎弄了个笔记本用的，出货量还少得可怜。那么你是怎么知道7+和10是一个等级的呢？

引用 @理工男的冷笑话 发表的:
等一下，现在英特尔好像还没拿出来桌面级的10nm吧，就马马虎虎弄了个笔记本用的，出货量还少得可怜。那么你是怎么知道7+和10是一个等级的呢？

mtr，没记错T是98还是99，英特尔10是100，几乎一模一样。功耗什么的，毕竟应用场景不一样，不太能准确比较

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

AMD的份额明显上涨了

引用 @433先点菜 发表的:
有一说一，1nm应该很难造出来吧，那种尺度下量子力学影响太大了吧

不是5nm就是物理极限了吗？我们各个老师天天说，但是我还是没记住到底是多少🐶

引用 @Tiny抛却 发表的:
所以我们一旦有个新的科技树全球领先就一定要保住啊，别人的领域搞了那么多年，我们不是一朝一夕能赶上的

我们要全力发展的话，大概多久能赶上啊

引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
不是5nm就是物理极限了吗？我们各个老师天天说，但是我还是没记住到底是多少🐶

看过一些科普，也没看懂，14 5 1是三种极限，14的话好突破一点，5的话难突破，1彻底突破不了。大概这个意思。

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

就问个问题，多久没了解电脑市场了？

我中芯国际不要面子的啊

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

去电脑城买不是小白？

引用 @cjj小强 发表的:
英特尔能加工多少制程的芯片？

你是不是看不起我英特尔的挤牙膏能力？ 我跟你说，现在这制程我至少还能再挤五年🐶

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
amd哪年不是说要暴打英特尔。。。最后去电脑城谁又不是优先去买英特尔？？？

不好意思，3系打的9系妈都不认识了

引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
我们要全力发展的话，大概多久能赶上啊

纯商业的话不好说，像光刻机，实质上行业已经形成垄断了，而且行业进入壁垒蛮高的，你生产出来，性能没人家好，成本还比别人高，如果没有扶持基本发展不起来。

引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
不是5nm就是物理极限了吗？我们各个老师天天说，但是我还是没记住到底是多少🐶

我们老师说的2nm物理极限😾

引用 @pipeline 发表的:
intel现在确实只能喵喵喵了

amd yes！

引用 @记者林斐然 发表的:
这才是核心科技，国产需努力。

台积电估计要加快来大陆设置新的制程了，否则他竞争不过三星了，三星即便落后他一些，但是靠大陆市场就可以把他甩开。

引用 @CLIFFH 发表的:
台积电算不算湾湾最有排面的企业了

应该是台湾唯一有排面的了，其他的都不算什么。

引用 @cjj小强 发表的:
进入2019年，留给英特尔考虑的时间不多了，因为它的竞争对手AMD已经向台积电定下了7nm芯片的订单，如果还不赶快上马7nm芯片，那么未来高端CPU市场，会丢掉不少市场份额。

但是还是英特尔的芯片稳定，我配电脑也是首选那个

引用 @模拟电子数字基础 发表的:
说的太夸张了。英特尔的10nm跟台积电的7nm其实差不多的，甚至可以说还要优于台积电的7nm，无论是单位面积的晶体管数量还是栅极间距。所谓的几nm不过是厂商给起的一个名字罢了，参考一下就行了。真正要看的还是晶体管密度，这才是能够衡量性能的硬指标

AMD的CPU已经赶上intel了，gpu也能和英伟达相比了，全都靠7nm追上来的，10nm再强也有上限，还停滞在10nm，两年后台积电5nm出来intel就被反超了

引用 @QzzzzQ 发表的:
你是不是看不起我英特尔的挤牙膏能力？ 我跟你说，现在这制程我至少还能再挤五年🐶

五年？？？你知道我这五年怎么过的吗！？

引用 @Omg星球之光 发表的:
目前而言台积电真是华为的最大隐忧，毕竟中芯国际现在只有14nm，而能生产7nm以下的光刻机又被荷兰人扣下了。10年内研发超高端光刻机的希望不大。所以发达国家还真是有他们发达的理由，一个光刻机，全球独此一家，别无分店。估计以后梧桐湾湾，菜菜子只要躲到台积电的Asml的光刻机旁边就可以保命了

光刻机这设备

引用 @skyill 发表的:
你拉到吧，几nm是指最小的晶体管的栅宽，你这儿成了厂家自定义的了，英特尔这两年和苹果一样，市占率还是各自行业的霸主，但是出货量已经开始下滑了

栅长吧

引用 @Omg星球之光 发表的:
目前而言台积电真是华为的最大隐忧，毕竟中芯国际现在只有14nm，而能生产7nm以下的光刻机又被荷兰人扣下了。10年内研发超高端光刻机的希望不大。所以发达国家还真是有他们发达的理由，一个光刻机，全球独此一家，别无分店。估计以后梧桐湾湾，菜菜子只要躲到台积电的Asml的光刻机旁边就可以保命了

光刻机原来三大厂商佳能尼康和asml，结果佳能和尼康在14nm时候就掉队了，现在就是asml的euv一家独大。议价空间都没

引用 @绿了强东 发表的:
他在中国境内，但算不上。不然要搞什么中芯国际

...我就是中芯的TD

引用 @cardo 发表的:
瞎扯，英特尔的10nm+是和台积电的8nm差不多，比不上7nm

他说的不全是瞎扯，CD虽然很重要，但是密度也是一个非常重要的指标。Intel比较扶持Canon跟nikon，算是一定程度制约了他的发展进程。

说实话，同价位intel游戏性能还是吊打amd，软件性能逊色但更稳定，我感觉身边人用大型运算软件时，还是喜欢用intel，amd的在一些个人渲染用户上占比还挺大

引用 @憨的自在XXXL 发表的:
但是还是英特尔的芯片稳定，我配电脑也是首选那个

a现在也不见得不稳定了。。。

引用 @QzzzzQ 发表的:
你是不是看不起我英特尔的挤牙膏能力？ 我跟你说，现在这制程我至少还能再挤五年🐶

手里芯片和PC芯片还是不一样的，PC端英特尔确实一个能打的都没有

引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的:
看过一些科普，也没看懂，14 5 1是三种极限，14的话好突破一点，5的话难突破，1彻底突破不了。大概这个意思。

你这科普也白看了

引用 @最爱御姐 发表的:
你这科普也白看了

那请你科普科普，洗耳恭听。

引用 @威兰达 发表的:
mtr，没记错T是98还是99，英特尔10是100，几乎一模一样。功耗什么的，毕竟应用场景不一样，不太能准确比较

制程本来主要就是说密度和特征尺寸的，本来就没问题。而且制程和性能功耗并不完全相关，台积电28nm就翻车过，同制程改良版工艺不同性能可以差很多。

不过参数不如intel10nm的应该不是7+，应该是之前的版本，比如7nm也就是纯duv，特征尺寸和mtr都不如intel10，7p估计开始也不是很理想，具体未知（除了台积电内部人员和对应流片的甲方，没人会知道具体参数吧），可是架不住量大啊。那边intel10nm还没影这边手机7nm已经卖爆了，等到intel10nm姗姗来迟上市，这边7nm早就放量了。三星的因为euv的关系特征尺寸好不少，但是mtr基本在一个水平上。7p和7+不能看ppt了，实际数据也在变动，7+成熟以后大概率各项指标不会弱于intel，mtr应该也能达到三星110左右的水平，不过鉴于intel14nm玩出花了，10nm再来个加强版也不好说。总体来说是一个档次。

intel最大的问题是7nm进度不确定，10nm都不稳。而台积电的演进进度和良率是大杀器，台积电的出货量和intel出货量已经拉开了很多。与其说三星台积电文字游戏，不如说intel对概念营销不感冒。但是这种对等只限于一代，如果落后接近二代那就真的没法弥补了。跨过7nm和euv以后制程红利会变小，但是什么时候跨是一个问题。

引用 @XXXTentacionzZ 发表的:
...我就是中芯的TD

而我是你们的分公司

本来做大佬的intel就在安逸中被甩开几条街了

引用 @国考不进面不改名 发表的:
我们老师说的2nm物理极限😾

我上学时候老师说20nm以下不知道怎么办 现在觉得当时不可能的7nm都量产了 不过再往后估计只能向mos管结构优化努力了吧

引用 @左丶卫门 发表的:
杠一下：台积电应该算中国的

台积电跟着美爹紧紧的…