如果英国在万历的时候发动鸦片战争，万历皇帝能不能打赢？为什么？

看跟谁打了，明朝水军也不行，小小倭寇都搅得海岸线不宁，不过万历前期戚继光还在，西洋军队舟车劳顿，战斗力大打折扣，应该能有一拼

引用 @萌面de侠 发表的:
不止。

我琢磨着这查一下也不难吧

引用 @阿姆斯特铁柱王子 发表的:
明朝不是输给了李自成？

李自成才是偷鸡的，明末的精锐都在辽东，理解这一点。

引用 @萌面de侠 发表的:
。。。。不知道你哪来的资料

中学历史课本，没你权威？

引用 @难掩真风雅 发表的:
加个0，两万人

中学历史课本，2000人

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，2000人

是最开始人少，后来不断增兵，远远不止2000

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，没你权威？

百度下很难吗？

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，2000人

中学课本说质量永远不变

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，没你权威？

这....

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，2000人

明显是错的，日本一国派出的都不只2000。日俄两国是主力，加起来都接近两万了

引用 @现代舞台00 发表的:
是最开始人少，后来不断增兵，远远不止2000

最开始肯定都不只两千，日俄两国在东北和山东屯的兵不知道有多少，随便抽调点精锐出来都不只两千的，其他意大利和奥地利凑数倒是可以不计，但日俄两国的兵力那么大一堆怎么可能才2000

引用 @技术粗糙的后卫 发表的:
雅克萨大捷

这大捷跟康乾盛世，同光中兴一样。。。。
要求太低了吧

引用 @吴梦璇 发表的:
八国联军也就2000人

说二十多好

引用 @虎扑JR0218756282 发表的:
野蛮人？当时的后金八旗军可能是17世纪世界上最强的轻骑兵部队

最强夸张了，但是也是顶级了

引用 @四维地球 发表的:
料罗湾海战：此战中明军阵亡86名,重伤132名。 　　荷兰方面伤亡惨重,福建巡抚邹维琏奏报的战绩“计生擒夷众一百一十八名,馘斩夷级二十颗,焚夷夹版巨舰五只,夺夷夹版巨舰一只,击,击破夷贼小舟五十余只,夺盔甲、刀剑、罗经、海图等物皆有籍存。而前后铳死夷尸被夷拖去,未能割级者,累累难数,亦不敢叙。”

交换比已经出现巨大鸿沟？？？？？？

不懂去百度是好事，但是切记不要只看个表面就来瞎反驳。

这一战中方总共动员了6w人，战斗过程就是150艘郑芝龙战舰和海盗船 VS 荷兰商人9艘百吨级的的武装商船,刘湘的50艘船全程划水，可以说没参战。

而这种碾压的军力优势+主场作战下，最后中方的战果只是Brouckerhaven号被击毁，Slooterdijck号被俘获。明军损失惨重至少50艘被毁

更直观的例子是料罗湾海中的一场“热身”，1633年 7月12日，25至30艘大明战舰，被5艘荷兰商船全歼，更可悲的是，被歼过程，大明海军都没还手就gg了
[ 此帖被核桃老人在2019-11-13 15:41修改 ]

引用 @键盘第一侠 发表的:
想起饶着半个地球跑了一年，好不容易赶到然后被日本瞬秒的波罗的海舰队。。。

东乡平八郎

引用 @伟大的爱与正义 发表的:
想问下老哥们都是在哪看的这段历史

高中历史...

引用 @左光斗 发表的:
全球航行能运多少人到中国沿海？这才是问题的关键。英国西班牙是离得近，你让当时的英国舰队远赴重洋来我们沿海试试。。。

饿都饿死他们

那时候西方的科技还没那么先进

引用 @克劳迪乌斯 发表的:
头颅倒是可以造假，生擒的和战舰假不了

头颅不好造假吧，外国人和中国人明显不同，古时做假很多是杀百姓来作假，但那时到哪里去找这么多洋人

引用 @守望者法老兀三贯 发表的:
西班牙葡萄牙已经去全球航行了。1588年，英国已经击败了西班牙成为世界海上霸主了。

就那两艘远航的破船，打没见过世面的美洲土著都累，还想搞我中华上国

引用 @愿你改邪归我 发表的:
主要还是远，人少的都接近无人区了吧。而且是清朝不怎么重视火器，明到清，火器是退步的

笑死，你就自己去看看嘉靖年间西北剿匪的画作里面才几杆火枪？征准格尔又多少火枪？知道满清步兵的火器配装比吗？

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，2000人

塘沽聚集的各国军队都2万有余，你说的那2000人应该是紧急赴京对抗拳民的先锋部队，典型的书没读全的半吊子

万历之争又来了。

引用 @难掩真风雅 发表的:
最开始肯定都不只两千，日俄两国在东北和山东屯的兵不知道有多少，随便抽调点精锐出来都不只两千的，其他意大利和奥地利凑数倒是可以不计，但日俄两国的兵力那么大一堆怎么可能才2000

最开始西摩联军的确只有2000人，被义和团和清军打跑了后集结了1w多的洋兵打下了天津，然后等来了2w多的援军再进入北京城，后期又增了2w援军共计5w左右

引用 @二院老教授 发表的:
你发那个年代数学家有什么用？大航海就是因为欧洲打不赢奥斯曼？冷兵器为主的时代，野蛮人征服先进文明是常有的事！而且万历时期，后金还打败了蒙古人，那个时候欧洲还打不赢奥斯曼土耳其！因为那个时代的火器，射速慢，射程短，成本高，根本不如骑兵和强弓有用！

数学没用？不好意思，那个时代的专业炮手已经需要数学知识了，这也是当时中西方炮手本质的差距。孙元华聘请西洋人来训练军队，最重要的一点就是训练炮手。

另外那个时期，西方军事已经开始走向近代化了。万历时期在欧洲扬名的西班牙大方阵就是近代化军队的雏形。到明末~古斯塔夫进行的军事改革彻底拉开了近代军事的序幕 [ 此帖被核桃老人在2019-11-13 16:39修改 ]

引用 @吴梦璇 发表的:
中学历史课本，没你权威？

八国联军，两千人？建议你再查查

引用 @乔丹初嫁了 发表的:
而且，万历年间刚好是英国伊丽莎白女王时期。这个时期英国击败无敌舰队。坐稳了世界海上霸权。万历年间的大明已经日薄西山。

又是你这个送脸侠，送脸下乡送上瘾了吧。击败无敌舰队是英国建立海上霸权的开端，十七世纪三次英荷战争都还没打，坐稳海上霸权？你这水平还是多去看看书吧，我抽你脸都抽的手疼了。

引用 @tinwall 发表的:
在咋说也没用，后金从部落水平起家，50万打一亿，另一个我只能想到被部落金胖揍的大宋了

是5万打十几万辽军，吸收汉人建立乌真超哈汉八旗之前后金既不具备攻城能力，人数也过于稀少。但有一说一，后金对明朝来说还不如西夏对北宋的威胁大，明朝是内部灭亡的。

引用 @核桃老人 发表的:
数学没用？不好意思，那个时代的专业炮手已经需要数学知识了，这也是当时中西方炮手本质的差距。孙元华聘请西洋人来训练军队，最重要的一点就是训练炮手。

另外那个时期，西方军事已经开始走向近代化了。万历时期在欧洲扬名的西班牙大方阵就是近代化军队的雏形。到明末~古斯塔夫进行的军事改革彻底拉开了近代军事的序幕

所以和英国有个屁关系

引用 @核桃老人 发表的:
不懂去百度是好事，但是切记不要只看个表面就来瞎反驳。

这一战中方总共动员了6w人，战斗过程就是150艘郑芝龙战舰和海盗船 VS 荷兰商人9艘百吨级的的武装商船,刘湘的50艘船全程划水，可以说没参战。

而这种碾压的军力优势+主场作战下，最后中方的战果只是Brouckerhaven号被击毁，Slooterdijck号被俘获。明军损失惨重至少50艘被毁

更直观的例子是料罗湾海中的一场“热身”，1633年 7月12日，25至30艘大明战舰，被5艘荷兰商船全歼，更可悲的是，被歼过程，大明海军都没还手就gg了

输赢不是看战损比的，输赢是看结果的

引用 @tangchenghao 发表的:
历史教科书害人啊，1588年英国打败西班牙后，立马被西班牙无敌舰队2代反手一巴掌抽的蜗居英伦不敢出来了。

他不懂西班牙有钱的很，一个无敌舰队没了转眼又重建了一个，背靠美洲借钱打仗都一堆银行家抢着借给西班牙。木质战舰本来十几年几十年就要换一批，海上霸权从来都是看据点而不是舰队，

引用内容被灭过多已被折叠

毫无疑问，西班牙荷兰当时才是当时海上的霸主，其下面才是葡萄牙英国。英国的海上势力当时还主要在北大西洋，在东方一穷二白。你别把高中历史书当圣经，其中对外国历史很多观点都是过于主观且不准确的。

引用 @吴梦璇 发表的:
八国联军也就2000人

扯淡的时候加点盐吧

引用 @愿你改邪归我 发表的:
主要还是远，人少的都接近无人区了吧。而且是清朝不怎么重视火器，明到清，火器是退步的

。。。满清打仗其实以火器为主，比如打准格尔就是两边火枪对轰。满清落后在科学上，导致工艺不行，炮兵不行，技术不行，不过这根子明朝就有的。

引用 @吕咏蓝 发表的:
李自成才是偷鸡的，明末的精锐都在辽东，理解这一点。

明朝精锐除了一点点边军，都在消耗战中被农民军打光了。孙传庭卢象升这种文臣都能战死可想烈度。

引用 @阿姆斯特铁柱王子 发表的:
明朝不是输给了李自成？

萨尔浒、大凌河两次大放血，最严重的是松锦会战，让明朝就是等死的节奏的，看看明人谈迁是怎么评价的：“九塞之精锐，中国之粮刍，尽付一掷，竟莫能续御，而庙社以墟矣！”《国榷》，卷97，5905页。

大明与英国是交手过的：

引用 @mmmmmisaka 发表的:
输赢不是看战损比的，输赢是看结果的

结果？好呀，我告诉你

明朝名义上是战役的胜利者，却是最终的失败者，因为料罗湾海战荷兰给明军造成的损失不但一个子不用陪，而且宣告了明朝海禁制度的破产，从此荷兰不用鸟明朝，直接与郑芝龙贸易即可，此次战役最大赢家实为郑海盗呀，从此，明朝东南亚的海外贸易被郑氏一家垄断，明朝进一步衰微

引用 @冰舞轻狂 发表的:
所以和英国有个屁关系

所以你扯个p的英国？前面那个人哪个字提到英国了？

当时远东最强大的西方殖民者是荷兰东印度公司，这个时候大嘤还是个弟弟，拿啥跟大萌打。

引用 @mmmmmisaka 发表的:
明朝精锐除了一点点边军，都在消耗战中被农民军打光了。孙传庭卢象升这种文臣都能战死可想烈度。

笑死了，辽东仅仅从天聪年的大凌河开始死了快30万正规军，一点点边军…………

引用 @mmmmmisaka 发表的:
明朝精锐除了一点点边军，都在消耗战中被农民军打光了。孙传庭卢象升这种文臣都能战死可想烈度。

而且哪个位面的卢象升是在打农民军阵亡的，人家明明死在清军第五次入关当中

封建主义和资本主义的战争有哪一场是封建主义打赢了的？

引用 @McGrady7988 发表的:
封建主义和资本主义的战争有哪一场是封建主义打赢了的？

埃塞俄比亚和阿富汗赢过吧，确实是小概率事件

引用内容由于违规已被删除

郑家就是明朝势力，不是一样吗？明朝锁国本来就不在乎海上利益你说的好像有多大损失一样，没打之前利益也不是明朝朝廷的啊。

引用 @轨迹所在 发表的:
笑死了，辽东仅仅从天聪年的大凌河开始死了快30万正规军，一点点边军…………

那在剿匪中死了多少？相比之下不就是一点点？

引用 @轨迹所在 发表的:
而且哪个位面的卢象升是在打农民军阵亡的，人家明明死在清军第五次入关当中

我又没说卢象升是****农民军死的，文臣战死的我就记得这两个而已。

引用 @mmmmmisaka 发表的:
那在剿匪中死了多少？相比之下不就是一点点？

剿匪主力不过是孙传庭的5000秦兵，照样把李自成当狗一样赶，明末要能养的活2×30万正规军，崇祯还用得着吊死在煤山上

引用 @mmmmmisaka 发表的:
郑家就是明朝势力，不是一样吗？明朝锁国本来就不在乎海上利益你说的好像有多大损失一样，没打之前利益也不是明朝朝廷的啊。

郑家是明朝势力？那你告诉我为什么料罗湾之后，中国海域皆用郑氏旗号，而不是大明的旗号？ 郑芝龙收的钱有哪怕一分钱上交给大明么？

郑家是海盗头子，从经济到军事从来都是独立的，人家地地道道的军阀海盗。顶多算亲明罢势力了 [ 此帖被核桃老人在2019-11-14 13:07修改 ]

引用 @mmmmmisaka 发表的:
明朝精锐除了一点点边军，都在消耗战中被农民军打光了。孙传庭卢象升这种文臣都能战死可想烈度。

什么叫一点点边军？

九边精锐几乎99%都是死在满洲人手里。

农民军真正干死的明军精锐也就曹文诏那两三千人。

最后干死的孙传庭那支临时组建的军队，在明军内部连二流都算不上。

而且卢象升是在巨鹿之战死在满洲人手里的，关农民军什么事？ [ 此帖被核桃老人在2019-11-14 16:38修改 ]