杨超越在奇葩说的表现挺好的，反倒是黄执中才让人非常不舒服。

看了之前那个帖子喷超越没有脑子的，是真的觉得很生气啊。 两场辩论下来，最让我不舒服的其实是黄执中，他的远方的哭声虽然立意深远，但我听着一直有一种莫名的恐惧感，一种被无形的东西立在脖子边被架住的恐惧感。 黄执中给我感觉就是你说的特别好，但是我一个字都不会相信。 我也只有超越妹妹那一句“黄老师挺厉害的。”然后什么也说不出了。 从第一季开始看奇葩说到现在，那些真正打动过我的论点就是真诚质朴的，接地气的，从无理取闹的肖骁、范湉湉，到陈铭和马薇薇这种专业辩论的。有感染力的辩论就是把高深的论点拆开来揉碎了用质朴的话或者故事讲出来。 真诚永远是最能打动人心的，特别是在奇葩说的舞台上。 从超越说工资只有800块钱却依然拿700块买裙子，但是在感觉上却是拥有了整个世界。真的，太有感触了，只有经历过的人才会懂。还有“那个墓碑…挺精致的”真的是太萌了～ 这么多综艺看过来，超越更多给人的感觉就是真诚，或者说真实。是真正有真实经历的人才会说出这些话。太多明星借着奇葩说表面自黑其实就是洗白。 上一个让我感觉像超越这么好的明星就只有一个 春夏。 （从一些其他的综艺看过来还是能感受到评委或者其他人对超越的一些恶意的，是隐隐的，问超越这你经历过没啊，这你知道吗？然后看超越怎么说…或许是我想太多，还是有一点不舒服的） 从101开始我其实是不喜欢超越的，因为在101的舞台上她配不上第三这个位置。 但是越来越多的综艺超越给人的感觉确实是舒服的，因为真实所以真诚，一个真实的憨憨～哈哈～ 上节目听着辩论还画了个杠上开花哈哈哈啊哈 这真的就是我听不懂…我也不知道干啥，就画画吧…… 太萌了

我也不喜欢黄执中的论点，虽然他口才很好，但内容太道德绑架了，听不到遥远的哭声就low。杨超越回应说她听近处的哭声就可以了，说的就是心里话，比较单纯直白。后面发言的李诞把这一点用辩手的方式展开了，大家都一样，谁也别装高尚，反驳黄执中反驳的很完美。

黄执中打辩论很强，但是不代表他每次说的就是对的，这次真是挺虚的，而且开杠环节一直强调八大山人，我觉得完全输给许吉如了，但是许吉如很谦虚。杨超越也是不同意黄执中观点的，这一点上她很直观也很坚定。后面李诞就全面拆解了为什么不同意黄执中，全场高能

引用 @常州巴洛特利 发表的:
我也不喜欢黄执中的论点，虽然他口才很好，但内容太道德绑架了，听不到遥远的哭声就low。杨超越回应说她听近处的哭声就可以了，说的就是心里话，比较单纯直白。后面发言的李诞把这一点用辩手的方式展开了，大家都一样，谁也别装高尚，反驳黄执中反驳的很完美。

是啊，咱也就是一普通人，谁也别装高尚～

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
是啊，咱也就是一普通人，谁也别装高尚～

就我来说，也不是不装高尚，纯粹觉得黄执中说的不好，他升华的部分也不如以前，有失水准

辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

引用 @尊师王佩 发表的:
辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

奇葩说 本身也是节目， 都是黄这样的，其实也不见得多好看；

杨更像是一种调剂，但也是带量的。。。

引用 @尊师王佩 发表的:
辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

节目里的顶尖选手水平一般，那杨超越确实达不到这个水平。

引用 @尊师王佩 发表的:
辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

这期都引来多少流量了，当然适合。
如果来的嘉宾，把优秀选手以及导师都爆掉了，这节目也不用混了。
嘉宾是负责引流的，不然花钱请她干嘛

奇葩说看了几季了，马薇薇陈铭我都挺喜欢的，黄执中口才好仪态也到位但是有时候太强行了太偏了

引用 @德里克蔷薇 发表的:
就我来说，也不是不装高尚，纯粹觉得黄执中说的不好，他升华的部分也不如以前，有失水准

是升华的太假大空了嘛，我觉得这个度太难把控，前几季给我一种这个角度都能想到真的棒，现在给我感觉就是强行拔高带来的虚伪感

引用 @尊师王佩 发表的:
辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

黄最多说这一期发挥一般吧，水平是绝对不一般的，真正的辩论圈大神，华语辩论天花板的存在。

引用 @尊师王佩 发表的:
辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

我觉得嘉宾的意义不在于也会辩论，在于中和节目效果，要不然那不就是大专辩论赛了嘛

黄执中我一直不太喜欢，他属于精神攻击类的辩论法，但是“远方的哭声”这个确实很棒。

lz觉得恐惧，或许是因为他让你感受到了无知带来的恐惧吧。

相比之下李诞的辩论才是一个妖言惑众。让人细思恐极。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
黄执中我一直不太喜欢，他属于精神攻击类的辩论法，但是“远方的哭声”这个确实很棒。

lz觉得恐惧，或许是因为他让你感受到了无知带来的恐惧吧。

是他说，如果亲人死掉让你感到难过，隔壁村子人死掉你是不是就无所谓（类似）…远方的哭声难道不重要嘛？这个点太难接受…
看奇葩说我一直都觉得我自己挺无知的

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
相比之下李诞的辩论才是一个妖言惑众。让人细思恐极。

义无反顾做一个自私的小人我觉得说的挺对，世界需要胸怀大志，但更多的人能把身边的事做好就已经很不容易了。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
相比之下李诞的辩论才是一个妖言惑众。让人细思恐极。

李诞言论非常危险啊

引用 @常州巴洛特利 发表的:
我也不喜欢黄执中的论点，虽然他口才很好，但内容太道德绑架了，听不到遥远的哭声就low。杨超越回应说她听近处的哭声就可以了，说的就是心里话，比较单纯直白。后面发言的李诞把这一点用辩手的方式展开了，大家都一样，谁也别装高尚，反驳黄执中反驳的很完美。

我也不喜欢黄的论点，但是李诞说的一句话很好：“黄执中的论点就是他自己编的，你以为他自己就信吗？”

面对选手的论点我们也要宽容一点，不然我们其实也在拿他当时的论点绑架他的品德。

选手在场上说什么论点也都是和位置有关的，为什么詹青云在开杠的时候说“这个问题，黄执中后面会回答你” ？ 因为他们当时作为一个辩论团队，每个人的任务都是分配好的，詹青云把自己的论点说完就可以了，不会去提前暴露黄执中后面的论点。

所以，为什么蔡康永的论点更让人接受，是蔡比黄更高尚吗？ 不是，只是黄恰好处在二辩的位置，他只能说这个观点，更厉害的观点留给四辩说。

如果那天蔡康永是二辩，那装高尚的人是不是就是蔡康永了？

你支持穷讲究的观点没问题楼主，我也是。
但个人觉得黄执中辩论是让人舒适的，而且保持了一如既往的高水准。好在哪，讲话的感染力和舞台表现就不说了，真·一开口就老江湖。而且他的论点提取得非常好，你说让你有莫名的恐惧感，what？“远方的哭声”，多好的比喻，不断地拔高画的背后的意义，一套下来辩论技巧真的顶。
你说打动你的——是真诚质朴，接地气。
哥寻思着，用一个比喻也算不上多华丽高深吧。

不知道哪里表现好了，不过黄执中我也不喜欢

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
是他说，如果亲人死掉让你感到难过，隔壁村子人死掉你是不是就无所谓（类似）…远方的哭声难道不重要嘛？这个点太难接受…
看奇葩说我一直都觉得我自己挺无知的

是的，这就是黄的最大特点：一个深刻而黑暗的人，是让人又爱又恨的。

引用 @gygyaihmhm 发表的:
我也不喜欢黄的论点，但是李诞说的一句话很好：“黄执中的论点就是他自己编的，你以为他自己就信吗？”

面对选手的论点我们也要宽容一点，不然我们其实也在拿他当时的论点绑架他的品德。

选手在场上说什么论点也都是和位置有关的，为什么詹青云在开杠的时候说“这个问题，黄执中后面会回答你” ？ 因为他们当时作为一个辩论团队，每个人的任务都是分配好的，詹青云把自己的论点说完就可以了，不会去提前暴露黄执中后面的论点。

所以，为什么蔡康永的论点更让人接受，是蔡比黄更高尚吗？ 不是，只是黄恰好处在二辩的位置，他只能说这个观点，更厉害的观点留给四辩说。

如果那天蔡康永是二辩，那装高尚的人是不是就是蔡康永了？

有道理，可能是这个风格我不喜欢吧，和这天的表达

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
是的，这就是黄的最大特点：一个深刻而黑暗的人，是让人又爱又恨的。

是挺黑暗的，所以我觉得暗黑系这个度很难把握，好的话就是引人深思，我记得前几季世界需不需要超级英雄，他直接引申到英雄的儿子如何自处…那个点真的震惊了

引用 @常州巴洛特利 发表的:
我也不喜欢黄执中的论点，虽然他口才很好，但内容太道德绑架了，听不到遥远的哭声就low。杨超越回应说她听近处的哭声就可以了，说的就是心里话，比较单纯直白。后面发言的李诞把这一点用辩手的方式展开了，大家都一样，谁也别装高尚，反驳黄执中反驳的很完美。

猫会哭，画不会哭，不会哭的孩子就去死呗？
就像贫困生助学金，有些家庭条件好的人可以通过自己的表演操作拿到，有些贫困生却拿不到，因为他们不会包装，不会操作，不会哭
这是人类社会的共性，我服气，我们出去，在学校在职场在一切公开的场合竞争，你善于表达那是你本事，我愿赌服输呗
可是这不是在社会，这是在美术馆，这是我的地盘，我的家啊！我想要点什么，我还要自己去哭，去求，去讨要么？
是不是有点太欺负人了？
如果一幅画连在美术馆都不值得被保护，那么这幅画应该去哪里？是不是只有烧掉一途？那为什么你还要把我画出来呢？

引用 @anbictn 发表的:
猫会哭，画不会哭，不会哭的孩子就去死呗？
就像贫困生助学金，有些家庭条件好的人可以通过自己的表演操作拿到，有些贫困生却拿不到，因为他们不会包装，不会操作，不会哭
这是人类社会的共性，我服气，我们出去，在学校在职场在一切公开的场合竞争，你善于表达那是你本事，我愿赌服输呗
可是这不是在社会，这是在美术馆，这是我的地盘，我的家啊！我想要点什么，我还要自己去哭，去求，去讨要么？
是不是有点太欺负人了？
如果一幅画连在美术馆都不值得被保护，那么这幅画应该去哪里？是不是只有烧掉一途？那为什么你还要把我画出来呢？

这些都是偷换概念，如果说画不会哭，地上的板砖还不会哭呢，那为啥不抱一块板砖出去啊。

辩论看口才和逻辑。
什么时候变成看真诚了？
无非是搞成明星秀让你们看人设罢了，还当真了。
什么玩意搞成明星秀都变味了。

引用 @尊师王佩 发表的:
辩论看技巧，其他的不太重要。当然辩论风度也还是应该注意。

黄水平一般，不过杨连一般都达不到

当然我不觉得杨水平不行是问题，问题在于节目组自己选嘉宾应该多思考是否合适节目类型

水平真不一般，前面的帖子被科普，黄算是华人历史第一辩手的水平。但是奇葩说的赛制让他用更容易赢比赛的方式，也就是偷换概念和话术去参加节目。

另外，辩论技巧上看，杨超越确实差 ，毕竟没接触过。但是作为奇葩说女神表现是不错的，毕竟她抛出来的几个观点，反方辩词都有体现。
毕竟辩手是提前写辩词润色还背下来，你让一普通人在没啥准备的情况下，表现得很这些顶级辩手一样出彩，真找不出来几个。

引用 @alex1304 发表的:
水平真不一般，前面的帖子被科普，黄算是华人历史第一辩手的水平。但是奇葩说的赛制让他用更容易赢比赛的方式，也就是偷换概念和话术去参加节目。

另外，辩论技巧上看，杨超越确实差 ，毕竟没接触过。但是作为奇葩说女神表现是不错的，毕竟她抛出来的几个观点，反方辩词都有体现。
毕竟辩手是提前写辩词润色还背下来，你让一普通人在没啥准备的情况下，表现得很这些顶级辩手一样出彩，真找不出来几个。

其实我只是说超越给人感觉真实。如果单说抛出论点和有想法，奇葩说女嘉宾我只推春夏

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
这些都是偷换概念，如果说画不会哭，地上的板砖还不会哭呢，那为啥不抱一块板砖出去啊。

题目是画和猫二选一，又不是加上砖三选一

引用 @只每天午休看赛后 发表的:
你支持穷讲究的观点没问题楼主，我也是。
但个人觉得黄执中辩论是让人舒适的，而且保持了一如既往的高水准。好在哪，讲话的感染力和舞台表现就不说了，真·一开口就老江湖。而且他的论点提取得非常好，你说让你有莫名的恐惧感，what？“远方的哭声”，多好的比喻，不断地拔高画的背后的意义，一套下来辩论技巧真的顶。
你说打动你的——是真诚质朴，接地气。
哥寻思着，用一个比喻也算不上多华丽高深吧。

我倒是觉得黄很low， 他那段话说直白一点就是你们没文化不能理解艺术的价值， 你们选猫不选艺术品就是没文化太low， 不足与高士言呗， 这种说法先不说有没有道理， 就是一种很无赖的辩论态度，因为你不是在就事论事而是在攻击人。

引用 @anbictn 发表的:
题目是画和猫二选一，又不是加上砖三选一

哈哈，我知道，就是说正方这个观点并不是很合适。

就像你找一个开工厂的土豪老板借一万块钱，他结果跟你说：别看我风光，这里几百号人，天天都要吃喝拉撒发工资，我还欠银行几千万呢。

你不能因为这个就真认为他缺几千万，还不如你；他真正的意思其实是不想借给你。

引用 @gygyaihmhm 发表的:
我也不喜欢黄的论点，但是李诞说的一句话很好：“黄执中的论点就是他自己编的，你以为他自己就信吗？”

面对选手的论点我们也要宽容一点，不然我们其实也在拿他当时的论点绑架他的品德。

选手在场上说什么论点也都是和位置有关的，为什么詹青云在开杠的时候说“这个问题，黄执中后面会回答你” ？ 因为他们当时作为一个辩论团队，每个人的任务都是分配好的，詹青云把自己的论点说完就可以了，不会去提前暴露黄执中后面的论点。

所以，为什么蔡康永的论点更让人接受，是蔡比黄更高尚吗？ 不是，只是黄恰好处在二辩的位置，他只能说这个观点，更厉害的观点留给四辩说。

如果那天蔡康永是二辩，那装高尚的人是不是就是蔡康永了？

黄执中的优越感是在开杠的时候体现的。那才是口碑跌落的关键。 无论许吉如说啥，他都是一副你先看懂八大山人再跟我说话的态度

引用 @liupang00 发表的:
我倒是觉得黄很low， 他那段话说直白一点就是你们没文化不能理解艺术的价值， 你们选猫不选艺术品就是没文化太low， 不足与高士言呗， 这种说法先不说有没有道理， 就是一种很无赖的辩论态度，因为你不是在就事论事而是在攻击人。

可问题还就是这样啊。。。 
还记得马薇薇还是谁说过的一句话：伪善，是这个世界的恶对善最后的友善 （大意是这样，原话记不清了），人家已经很委婉的说你low了，已经很客气了。

非得要蔡康永最后再把人类养宠物猫的虚伪爱心揭露出来吗？ [ 此帖被虎扑JR0476436587在2019-11-12 16:43修改 ]

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
可问题还就是这样啊。。。 
还记得马薇薇还是谁说过的一句话：伪善，是这个世界的恶对善最后的友善 （大意是这样，原话记不清了），人家已经很委婉的说你low了，已经很客气了。

非得要蔡康永最后再把人类养宠物猫的虚伪爱心揭露出来吗？

得了吧， 都是话术而已， 爱猫是伪善， 喜欢艺术品就不虚伪了？谁比谁高明多少？　你换了达芬奇在现场他说不定也会选猫呢，塞纳当年一幅画能换几个马铃薯开心到不行，　　真当什么艺术品有那么多牛逼哄哄的价值啊？　

引用 @新王当立勇者为王 发表的:
黄执中的优越感是在开杠的时候体现的。那才是口碑跌落的关键。 无论许吉如说啥，他都是一副你先看懂八大山人再跟我说话的态度

黄执中其实不是很擅长开杆，但是这厮确实很喜欢秀优越感，以前还拿繁体字为台湾人找优越感。

许吉如完全一副放弃抵抗的样子。

这些人厉害的就在辩论场上，真要事到临头了，一个个撕逼起来并不比咱们这些普通人多几分风度。

引用 @liupang00 发表的:
得了吧， 都是话术而已， 爱猫是伪善， 喜欢艺术品就不虚伪了？谁比谁高明多少？　你换了达芬奇在现场他说不定也会选猫呢，塞纳当年一幅画能换几个马铃薯开心到不行，　　真当什么艺术品有那么多牛逼哄哄的价值啊？　

那全世界为了这些画盖这么多博物馆，就是大家都错了咯。

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
其实我只是说超越给人感觉真实。如果单说抛出论点和有想法，奇葩说女嘉宾我只推春夏

那就是作为女神及格了啊，我反驳的是前面那个要求嘉宾水准要达到黄执中那种“一般辩论水平”的嘉宾。春夏来了也难顶啊。

引用 @liupang00 发表的:
得了吧， 都是话术而已， 爱猫是伪善， 喜欢艺术品就不虚伪了？谁比谁高明多少？　你换了达芬奇在现场他说不定也会选猫呢，塞纳当年一幅画能换几个马铃薯开心到不行，　　真当什么艺术品有那么多牛逼哄哄的价值啊？　

我一点没有为谁站队的意思，我是说既然你认识到这些都是话术，那么你也不要着了他们的道，这一场题设对反方不利，结果把反方逼出了很多奇怪的言论，正方基本还是没啥问题的。
也是给那四位“导师”面子，否则真要在什么辩论赛上，薛教授和李诞能被喷的体无完肤。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
那全世界为了这些画盖这么多博物馆，就是大家都错了咯。

我的意思是艺术品的价值是收藏者赋予的，　而收藏者愿意出什么价是由掌握话语权的人决定的。　就像我说的，　当年塞纳一幅画也就换一顿饭，　如果让当时的他选猫和他自己的一幅画他多半会选猫，　因为一只猫估计能换好几顿饭钱了吧。　而他那些画现在几千万美元起步，　怎么说，　是艺术升值了还是猫贬值了？　　

引用 @新王当立勇者为王 发表的:
黄执中的优越感是在开杠的时候体现的。那才是口碑跌落的关键。 无论许吉如说啥，他都是一副你先看懂八大山人再跟我说话的态度

这个挺对了～

引用 @liupang00 发表的:
我的意思是艺术品的价值是收藏者赋予的，　而收藏者愿意出什么价是由掌握话语权的人决定的。　就像我说的，　当年塞纳一幅画也就换一顿饭，　如果让当时的他选猫和他自己的一幅画他多半会选猫，　因为一只猫估计能换好几顿饭钱了吧。　而他那些画现在几千万美元起步，　怎么说，　是艺术升值了还是猫贬值了？　　

这个基本还是李诞的点，这个没错，但是不可否定的是，名画还是有它本身就有的艺术价值历史价值啥的存在的。

一只猫能有多么高的价值呢？

再说了，后面蔡康永也说了：既然你这么不认可这些名画的价值，你买票、花时间去博物馆干嘛，不去不好了嘛。。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
那全世界为了这些画盖这么多博物馆，就是大家都错了咯。

是人类赋予了艺术品的价值…艺术值得被尊重但不代表在生命面前我一定要选择艺术

引用 @alex1304 发表的:
那就是作为女神及格了啊，我反驳的是前面那个要求嘉宾水准要达到黄执中那种“一般辩论水平”的嘉宾。春夏来了也难顶啊。

是啊要求太高，每期一个女神嘉宾就是为了冲手流量～

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
哈哈，我知道，就是说正方这个观点并不是很合适。

就像你找一个开工厂的土豪老板借一万块钱，他结果跟你说：别看我风光，这里几百号人，天天都要吃喝拉撒发工资，我还欠银行几千万呢。

你不能因为这个就真认为他缺几千万，还不如你；他真正的意思其实是不想借给你。

黄执中连续几期都犯错了，不是说他的东西不对，而是他的东西需要铺垫，只给他几分钟完全不够用，如果他不好好调整，搞不好今年就要倒霉了
他现在的话术也有问题，现在他一说话，大家已经不想听他说什么，而是在想，他又打算怎么忽悠我，这种先入为主对他很伤
李诞说，论点和辩手没有什么联系，然后他举例黄执中，大家都觉得李诞说的对。可是李诞也是辩手，他也是一个观点
那大家来套娃嘛
但没有人套娃，因为大家习惯性认为，黄执中会骗人，而其他人不会，李诞尤其不会

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
这个挺对了～

你去知乎豆瓣啥的上面搜一搜黄执中和林正疆的撕逼，马薇薇和周玄毅前妻的撕逼，你会发现这些人一个个挺low的。

引用 @liupang00 发表的:
得了吧， 都是话术而已， 爱猫是伪善， 喜欢艺术品就不虚伪了？谁比谁高明多少？　你换了达芬奇在现场他说不定也会选猫呢，塞纳当年一幅画能换几个马铃薯开心到不行，　　真当什么艺术品有那么多牛逼哄哄的价值啊？　

国宝级别的画并不完全属于自己了，这幅画放在故宫里，或者卢浮宫里，多少中国人或者法国人每天交税维护它，它已经属于国家，属于公众。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
你去知乎豆瓣啥的上面搜一搜黄执中和林正疆的撕逼，马薇薇和周玄毅前妻的撕逼，你会发现这些人一个个挺low的。

人家隐私和这个没必要放在一起，我只想讨论观点

看来真是外行看热闹，奇葩说原来是个情感类节目，我一直以为是个辩论节目😂

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
是人类赋予了艺术品的价值…艺术值得被尊重但不代表在生命面前我一定要选择艺术

除了画，猫，场景里不还有一个我嘛？
我难道不是一条鲜活的小生命？

引用 @anbictn 发表的:
黄执中连续几期都犯错了，不是说他的东西不对，而是他的东西需要铺垫，只给他几分钟完全不够用，如果他不好好调整，搞不好今年就要倒霉了
他现在的话术也有问题，现在他一说话，大家已经不想听他说什么，而是在想，他又打算怎么忽悠我，这种先入为主对他很伤
李诞说，论点和辩手没有什么联系，然后他举例黄执中，大家都觉得李诞说的对。可是李诞也是辩手，他也是一个观点
那大家来套娃嘛
但没有人套娃，因为大家习惯性认为，黄执中会骗人，而其他人不会，李诞尤其不会

这就是辩论的风格了，所以我一直强调黄的切入点一直很牛批，但是度掌握不好就会有虚伪感

引用 @anbictn 发表的:
黄执中连续几期都犯错了，不是说他的东西不对，而是他的东西需要铺垫，只给他几分钟完全不够用，如果他不好好调整，搞不好今年就要倒霉了
他现在的话术也有问题，现在他一说话，大家已经不想听他说什么，而是在想，他又打算怎么忽悠我，这种先入为主对他很伤
李诞说，论点和辩手没有什么联系，然后他举例黄执中，大家都觉得李诞说的对。可是李诞也是辩手，他也是一个观点
那大家来套娃嘛
但没有人套娃，因为大家习惯性认为，黄执中会骗人，而其他人不会，李诞尤其不会

黄执中的姿态端的太高了，难免摔破脸。而这就是李诞高明的地方，扮猪吃虎，先嘻嘻哈哈没正行，说些傻话，完了再稍微来点看破一切的超然感，别人就会觉得他深不可测且接地气。

其实他的论点很脆弱的，他的核心论点可以说是清楚自己的能力边界在哪，不做越界之事，不做非分只想----------那要按照他的观点，猫也不应该救，直接跑走就完了。

真nb 虎扑真是藏龙卧虎
黄执中都能说水平一般了
你可以不喜欢他的表达 但批评他水平真有点东西的。。

引用 @anbictn 发表的:
除了画，猫，场景里不还有一个我嘛？
我难道不是一条鲜活的小生命？

已经选择了要去救二者之一，精神已经超越了独自逃跑的那一类人了，讨论的是已经决定要去救的那一类人，是救画还是救猫，更高层次的辩论，不要抬杠。

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
是他说，如果亲人死掉让你感到难过，隔壁村子人死掉你是不是就无所谓（类似）…远方的哭声难道不重要嘛？这个点太难接受…
看奇葩说我一直都觉得我自己挺无知的

这里印象比较模糊了，但如果说的是这一段，也说不上黑暗。
隔壁县有人挂了，邻居有人挂了，都是人命，但感受不一样。人普遍，对了解的、熟悉的才更能亲热，从而更能激起感情。
比如非洲战乱，也是人命啊。如果真有那么博爱、胸怀人类的人，肯定是痛心哀伤的。但大部分人并不关心有多少人丧命。
只关心周遭的普通人不应该被苛责，但博爱的人在境界上说是先进一点，gc一点没问题吧。

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
已经选择了要去救二者之一，精神已经超越了独自逃跑的那一类人了，讨论的是已经决定要去救的那一类人，是救画还是救猫，更高层次的辩论，不要抬杠。

这就是分歧点
你用猫代表生命，我用人代表生命
不可调和

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
已经选择了要去救二者之一，精神已经超越了独自逃跑的那一类人了，讨论的是已经决定要去救的那一类人，是救画还是救猫，更高层次的辩论，不要抬杠。

题设说你只能救一个，救多了就跑不出去了。

当然可以假设我啥都不救光逃命啊（其实还有不逃命，就在那里等死）----------而事实上薛教授和李诞的观点，深挖下去就是谁都不救，自顾自的逃命才是更合理的选择。

引用 @顶风嘘嘘哈 发表的:
真nb 虎扑真是藏龙卧虎
黄执中都能说水平一般了
你可以不喜欢他的表达 但批评他水平真有点东西的。。

说他本次辩论有失水准，不代表指他水平一般;同样水平再高，也有马失前蹄的时候。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
黄执中的姿态端的太高了，难免摔破脸。而这就是李诞高明的地方，扮猪吃虎，先嘻嘻哈哈没正行，说些傻话，完了再稍微来点看破一切的超然感，别人就会觉得他深不可测且接地气。

其实他的论点很脆弱的，他的核心论点可以说是清楚自己的能力边界在哪，不做越界之事，不做非分只想----------那要按照他的观点，猫也不应该救，直接跑走就完了。

他可以拆黄执中，但是黄执中不能拆他
最后出来拆他的是蔡康永
然后蔡康永赢了
没有人拆蔡康永，他是最后一棒了
这节目的策略就是看谁把把握大的放后面？

有点搞笑！到底是打辩论还是打各位的人品？不喜欢关我屁事！

引用 @anbictn 发表的:
他可以拆黄执中，但是黄执中不能拆他
最后出来拆他的是蔡康永
然后蔡康永赢了
没有人拆蔡康永，他是最后一棒了
这节目的策略就是看谁把把握大的放后面？

是的，奇葩说越来越虚伪。

我怀疑这些人的稿子最后还都是黄执中修改的都不一定。

引用 @anbictn 发表的:
他可以拆黄执中，但是黄执中不能拆他
最后出来拆他的是蔡康永
然后蔡康永赢了
没有人拆蔡康永，他是最后一棒了
这节目的策略就是看谁把把握大的放后面？

我也是从第一季看起的，有时候有些精彩的地方我还暂停，面对空气进行反驳（像个神经病哈哈）

这是我的小号，大号混到140多级十几万声望，本来不打算刷虎扑就注销了，看见奇葩说忍不住又上来说几句了 哈哈 [ 此帖被虎扑JR0476436587在2019-11-12 17:14修改 ]

引用 @onegirlway 发表的:
说他本次辩论有失水准，不代表指他水平一般;同样水平再高，也有马失前蹄的时候。

远方的哭声这个点想的还不好吗？
只能说不够接地气 我觉得挺刁钻的了 一般人真扯不出来这个

引用 @gygyaihmhm 发表的:
我也不喜欢黄的论点，但是李诞说的一句话很好：“黄执中的论点就是他自己编的，你以为他自己就信吗？”

面对选手的论点我们也要宽容一点，不然我们其实也在拿他当时的论点绑架他的品德。

选手在场上说什么论点也都是和位置有关的，为什么詹青云在开杠的时候说“这个问题，黄执中后面会回答你” ？ 因为他们当时作为一个辩论团队，每个人的任务都是分配好的，詹青云把自己的论点说完就可以了，不会去提前暴露黄执中后面的论点。

所以，为什么蔡康永的论点更让人接受，是蔡比黄更高尚吗？ 不是，只是黄恰好处在二辩的位置，他只能说这个观点，更厉害的观点留给四辩说。

如果那天蔡康永是二辩，那装高尚的人是不是就是蔡康永了？

我知道啊，我从来不针对他本人，实际上奇葩说很多我心目中的经典立论都是他说出来的，我最喜欢他对“人类之子”的那段分析，后来高晓松骂他，我一直为他说话。我只是确实不喜欢遥远的哭声这个高高在上的说法，对他本人没有意见

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
是人类赋予了艺术品的价值…艺术值得被尊重但不代表在生命面前我一定要选择艺术

蔡康永到最后把这两个观点全部拆了。

人类要真正尊重生命，就不应该把一个生命当做宠物豢养的连野外生存能力都没有，连人家的外形和繁殖活动都要干预。既然尊重生命，那么如果是一只蟑螂和一副名画你会选蟑螂吗？

既然认为名画如此没有价值，还比不过随处可见的一只猫，那么你花钱花时间去博物馆干嘛。 [ 此帖被虎扑JR0476436587在2019-11-12 17:21修改 ]

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
人家隐私和这个没必要放在一起，我只想讨论观点

为什么养生专家50多岁就得重病挂了会上新闻，会引起大家的热烈讨论。

因为这些人辩论的时候各种思想深邃掌握真理，但是真正把自我放入到对错的漩涡，你也会发现比起普通人，强的也就是吵架的本事而已。

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
义无反顾做一个自私的小人我觉得说的挺对，世界需要胸怀大志，但更多的人能把身边的事做好就已经很不容易了。

爱看热闹的就喜欢听风凉话🐶

每个人都有每个人的观点 没有谁是最正确的 只有双方角度，意见不同而已

人各有爱，不必强求

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
是啊，咱也就是一普通人，谁也别装高尚～

愚昧本身没有错，但也不要甘于愚昧

引用 @gygyaihmhm 发表的:
我也不喜欢黄的论点，但是李诞说的一句话很好：“黄执中的论点就是他自己编的，你以为他自己就信吗？”

面对选手的论点我们也要宽容一点，不然我们其实也在拿他当时的论点绑架他的品德。

选手在场上说什么论点也都是和位置有关的，为什么詹青云在开杠的时候说“这个问题，黄执中后面会回答你” ？ 因为他们当时作为一个辩论团队，每个人的任务都是分配好的，詹青云把自己的论点说完就可以了，不会去提前暴露黄执中后面的论点。

所以，为什么蔡康永的论点更让人接受，是蔡比黄更高尚吗？ 不是，只是黄恰好处在二辩的位置，他只能说这个观点，更厉害的观点留给四辩说。

如果那天蔡康永是二辩，那装高尚的人是不是就是蔡康永了？

我不只是不太喜欢黄的观点，我还不喜欢这期他的辩论方式，上价值没问题，但是扣帽子就不是很让我喜欢了。

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
这个挺对了～

嗯，吵架可以，骂人就过分了，好比上一期詹青云和傅首尔杠的时候一直围绕着坨坨都没让我这么反感，反而还觉得挺有趣。

引用 @顶风嘘嘘哈 发表的:
远方的哭声这个点想的还不好吗？
只能说不够接地气 我觉得挺刁钻的了 一般人真扯不出来这个

辩论扯淡的时候自己造一个模棱的名词。
对方没明白说明对方笨。
对方装明白就掉进套里去了。
还显得我高大上。

引用 @yamida 发表的:
愚昧本身没有错，但也不要甘于愚昧

嗯～

也许是咱文化程度不够吧！奇葩说只要一上价值，我就迷糊，我还是喜欢李诞、马薇薇、肖骁这样的辩手，蔡康永关于情感辩题我非常喜欢，他真的不擅长其他辩题，偷换概念太生硬，颜如晶恰好和蔡康永相反。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
为什么养生专家50多岁就得重病挂了会上新闻，会引起大家的热烈讨论。

因为这些人辩论的时候各种思想深邃掌握真理，但是真正把自我放入到对错的漩涡，你也会发现比起普通人，强的也就是吵架的本事而已。

对啊，就强在吵架的本事上，所以值得看

黄执中观点现在比李诞的观点更立得住。李诞会想到炭烤小猫而夜不能寐，但想到蒙娜丽莎毁在自己面前就睡得安稳，典型的听不见远处的哭声。诚然我们活在一个观念真实的世界，画的价值，猫的价值同样都是观念赋予的。许吉如打的点可以，这问题有得聊。李诞第一个点可以。但后面观点太弱了。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
蔡康永到最后把这两个观点全部拆了。

人类要真正尊重生命，就不应该把一个生命当做宠物豢养的连野外生存能力都没有，连人家的外形和繁殖活动都要干预。既然尊重生命，那么如果是一只蟑螂和一副名画你会选蟑螂吗？

既然认为名画如此没有价值，还比不过随处可见的一只猫，那么你花钱花时间去博物馆干嘛。

题目里的猫能被你偷换成蟑螂，那名画我可不可以换成擦完屁股的手纸。在蟑螂和手纸之间，你选哪个？或者不换画，我把猫换成婴儿车里大哭的小孩？你还有的选么？说白了，蔡也是偷换概念，只是话术和应变强出薛教授一档。

真诚能打动人心吗？并不是，让人感觉真诚且有说服力才能打动人心。黄执中只是选择了往价值高的地方去说罢了，真的和道德绑架没什么关系。完全可以从另一方面来得出相反的结论。
比如，因为我自私所以我要救画，博物馆中的画哪一幅救出来即便那画不可能据为己有，博物馆也会给我巨大的物质奖励，相较之下，救猫能有什么呢？你非要强调猫咪有多可爱，尊重生命，或者像蛋蛋那样说救猫就多了一个道德高尚的人，这才是对我的道德绑架吧。
而且蛋蛋的点很多非要逻辑上说的话是站不住脚的，上面的已经说了自私所以救猫是不靠谱的，还有什么艺术价值永远活在人们心中那是不是该把博物馆都烧掉?也就是蛋蛋强大的个人魅力和搞笑气场才能把这些说的让人觉得好玩有道理有感染力了，换个人来说，那就是灾难。

杨超越的观点只能说明她是个孩子。画完了小猫和杠上开花，这就是巨婴的症状了。她不是抗议，不是解构，是真的听不懂。我不觉得理应被喷，但如果真没人觉得有问题，不以为耻反以为荣，才是社会的悲剧。

引用 @读号呀 发表的:
题目里的猫能被你偷换成蟑螂，那名画我可不可以换成擦完屁股的手纸。在蟑螂和手纸之间，你选哪个？或者不换画，我把猫换成婴儿车里大哭的小孩？你还有的选么？说白了，蔡也是偷换概念，只是话术和应变强出薛教授一档。

手纸毫无艺术价值，蟑螂和猫可都有生命，你这类比太不伦不类了。

杨超越如果不是长的漂亮变成了一个明星，她的学识就是个工厂打工妹的水平。
去迷一个打工妹的粉丝们，我觉得也是挺迷的。

其实这题正当很难辩，只能高举高打，上价值上立意，很容易假大空。反方只要坚持生命大于人造物这一点，就立于不败之地。最后蔡康永扳回来，除了后说占便宜以外，主要是个人魅力，人缘给拉回来的。

引用 @gygyaihmhm 发表的:
我也不喜欢黄的论点，但是李诞说的一句话很好：“黄执中的论点就是他自己编的，你以为他自己就信吗？”

面对选手的论点我们也要宽容一点，不然我们其实也在拿他当时的论点绑架他的品德。

选手在场上说什么论点也都是和位置有关的，为什么詹青云在开杠的时候说“这个问题，黄执中后面会回答你” ？ 因为他们当时作为一个辩论团队，每个人的任务都是分配好的，詹青云把自己的论点说完就可以了，不会去提前暴露黄执中后面的论点。

所以，为什么蔡康永的论点更让人接受，是蔡比黄更高尚吗？ 不是，只是黄恰好处在二辩的位置，他只能说这个观点，更厉害的观点留给四辩说。

如果那天蔡康永是二辩，那装高尚的人是不是就是蔡康永了？

我恰恰觉得李诞所有反驳中，唯独这句“黄执中说的东西自己都不信”最不好。打辩论嘛，正反方都不是自己挑的，很可能不是自由意志，任何人都可能落到为自己不信的观点辩护的境地。李诞说“黄执中说的东西自己都不信”这个话说过好几次了，上季就一直在说，其实是一种草根霸凌，就是说“我不会辩论，所以我说的都是自己信的”，对方不管说的有没有理，因为他会辩论，所以“说的都不是自己信的”，大家别听他的。我真诚，听我的。

厂妹

引用 @球王伊斯科 发表的:
黄执中打辩论很强，但是不代表他每次说的就是对的，这次真是挺虚的，而且开杠环节一直强调八大山人，我觉得完全输给许吉如了，但是许吉如很谦虚。杨超越也是不同意黄执中观点的，这一点上她很直观也很坚定。后面李诞就全面拆解了为什么不同意黄执中，全场高能

。。我寻思最后票数黄比许吉如高了10票吧，怎么就完全输了呢，你不能因为你没被说服就直接判别人输吧？况且辩论哪有对错，只要是言之有理的观点就行，你不认同不代表观点本事有错。

你那是被演讲说服不是辩论，辩论无非是逻辑击败寻找更复杂逻辑，找出对方漏洞，更高立意击败，上升立意，
等
至于接地气啥的，只是辩论者手段，是附属手段，综艺上更受欢迎
但这不是辩论

而且，你说的，才是远离辩论本身的东西，是一种讨好行为，比黄更low实际上，如果从纯粹辩论角度

引用 @Kevin小小小 发表的:
杨超越的观点只能说明她是个孩子。画完了小猫和杠上开花，这就是巨婴的症状了。她不是抗议，不是解构，是真的听不懂。我不觉得理应被喷，但如果真没人觉得有问题，不以为耻反以为荣，才是社会的悲剧。

听不懂高深的就是悲剧嘛……我看奇葩说的时候经常有听不懂，感觉自己无知的时候…

引用 @长三角之子 发表的:
杨超越如果不是长的漂亮变成了一个明星，她的学识就是个工厂打工妹的水平。
去迷一个打工妹的粉丝们，我觉得也是挺迷的。

不迷啊，就是觉得是个好看的憨憨，现实中打工妹又有什么不值得喜欢的嘛？歧视的这么明显？

引用 @钓自己的渔夫 发表的:
而且，你说的，才是远离辩论本身的东西，是一种讨好行为，比黄更low实际上，如果从纯粹辩论角度

那我看奇葩说干嘛？我去看大专辩论赛好了，奇葩说不同的就是虽然是辩论，但给了选手无理取闹的空间，各种方式都可以，这才有趣

引用 @听说名字要起拉轰点好 发表的:
听不懂高深的就是悲剧嘛……我看奇葩说的时候经常有听不懂，感觉自己无知的时候…

你看不懂他说的吗？听不懂高深的不是悲剧，人都有无知的时候。推崇这种，认为这才是真性情，别人说一些道理就是假大空，这才是悲剧，某种意义上的反智主义

引用 @新王当立勇者为王 发表的:
黄执中的优越感是在开杠的时候体现的。那才是口碑跌落的关键。 无论许吉如说啥，他都是一副你先看懂八大山人再跟我说话的态度

辩论好不好是技术层面的，台风就是表现力层面的，马薇薇和黄执中的台风我一直不太欣赏的来

引用 @niuwlx 发表的:
你看不懂他说的吗？听不懂高深的不是悲剧，人都有无知的时候。推崇这种，认为这才是真性情，别人说一些道理就是假大空，这才是悲剧，某种意义上的反智主义

同意。
还是应该推崇多思考，而不是回避。

我可真是爱死黄执中了。原因之一就是这位老哥不取悦任何人。他强调八大山人是所指“名画”这本来就是辩题核心么。哪有问题？都说了是名画博物馆的那种。另外是一只🐱.这种问题即然还能引发这么争论真是太搞笑了。

引用 @读号呀 发表的:
题目里的猫能被你偷换成蟑螂，那名画我可不可以换成擦完屁股的手纸。在蟑螂和手纸之间，你选哪个？或者不换画，我把猫换成婴儿车里大哭的小孩？你还有的选么？说白了，蔡也是偷换概念，只是话术和应变强出薛教授一档。

你这个逻辑不对。
选择就猫强调的是生命的意义，而不是猫的意义，猫只是表象，所以用蟑螂替换的同样是生命，这个没问题。
但是名画是有文化意义的，画本身纸的属性是表象，手纸没有只有表象的纸的属性，文化的意义不存在，所以不能替换。
所以蔡不是偷换概念，你举得这个纸的例子才是偷换概念。

引用 @liupang00 发表的:
我倒是觉得黄很low， 他那段话说直白一点就是你们没文化不能理解艺术的价值， 你们选猫不选艺术品就是没文化太low， 不足与高士言呗， 这种说法先不说有没有道理， 就是一种很无赖的辩论态度，因为你不是在就事论事而是在攻击人。

那请问如果你是正方您选择什么角度辩论呢，如果不是强调文化艺术的意义，又从什么角度展开呢？如果这就是LOW，请您给我一个不LOW的角度。

引用 @liupang00 发表的:
得了吧， 都是话术而已， 爱猫是伪善， 喜欢艺术品就不虚伪了？谁比谁高明多少？　你换了达芬奇在现场他说不定也会选猫呢，塞纳当年一幅画能换几个马铃薯开心到不行，　　真当什么艺术品有那么多牛逼哄哄的价值啊？　

艺术品没有价值？？？？
那么那么多博物馆有什么用。