小丑这电影有逻辑吗？剧本太烂了！

你怎么像个笑话一样?

没有哪一部电影是逻辑完全合理的，你要这么杠不要看电影，那是纪录片，这部电影主要参考的是出租车司机和喜剧之王。你说的“到处杀人”“谁骂过我我就要杀他”，亚瑟在这部里杀了华尔街三人组，他养母，胖子兰豆，穆雷，这几个人，三人组不用说了吧，他养母在他男朋友一直虐待他的时候没保护他，后面还骗了他，兰豆陷害他导致他工作都没了，他放走侏儒因为侏儒是无辜的，这时的亚瑟还是有人性，穆雷他也是为了电视收视邀请亚瑟上脱口秀，“joker”这词在电影里是被穆雷带有讽刺意味说出来的，当一个精神病人被人取笑了，不是什么都有可能干出来么。还有你说碰瓷老太爷，他一开始就是觉得他妈说的是真的好吗，这估计也让他对他妈的恨更深了，而后面他在节目上喷老太爷也是因为这部对老太爷的描述就是不顾穷人感受的富人，说竞选市长却一边喷着哥谭的穷人是小丑（clowns）。

引用 @六如公仔 发表的:
当一个悲剧不具有广泛性以及共鸣的时候 ，很容易削弱他的悲剧色彩。别的题材讲的是校园欺凌，是贫穷，但是小丑讲的是社会没有理由的恶意以及自己因童年阴影而得了精神病。说实话小丑很难让我有共鸣，21世纪的路边我也没见过有人敢殴打站街的穿大衣服的那种玩偶。所以。。。感觉是主角一个人carry的电影

电影故事发生背景发生在80年代美国，而且毕竟民风淳朴哥谭市。

引用 @拉风飞机头 发表的:
这部剧能看纯粹是主演演技爆炸，单纯欣赏演技和画面音乐，剧情不能细想，另类的爆米花电影

漫威是爆米花，小丑不是

lz这一大篇子 用电影里的一句话就能驳回 “精神病患者最大的悲剧就是他们总是渴望你装成正常人”

引用 @钢小豆丁 发表的:
中肯，楼主这语气就不像来好好讨论剧情的，别人说了也白搭。

这样都中肯了？最烦这种人，说白了就是不允许别人质疑吧。真的，有本事就说服别人，没本事说服别人，又在一边阴阳怪气评价别人有问题这种行为真的很娘们。跟公开骂别人弱智有什么区别？

其实小丑的剧本本身是没有什么很特别的地方，简单的三幕剧，节奏也相对舒缓，所以很多人看的会觉得很乏力。这个剧从它所创造的角色切入，由一个精神病人变为精神病杀人犯的过程，这一条路是走到黑的，其实颇有反传统叙事的风格，事件的发生着重展示的是人物原本就有的病态模样，观众知道这个人是不正常的，只是不知道他有多不正常。经典叙事是可能是展现人物从正常到不正常，所以很多观众会觉得很难理解，其实正常人就是应该很难理解这样的角色，因为小丑是一开始就不正常的。

引用 @只剩沉默 发表的:
我根本没管你们谁是谁，我只是想说明我的观点。。。

看了樓主和你的互動，你品一下他的原文內容和跟你互動的原因，沒想到小丑的邏輯發生在他身上..

引用内容被灭过多已被折叠

嘴不怂，一点亏不能吃。

引用 @御殿将军息衍 发表的:
楼主这样的说实话不太适合看这样的电影
因为理解不了 得别人掰碎了喂给他
其实这也不是什么问题 问题是自己嚼不碎不许别人给他掰 这样的才可怕

如果觉得别人掰的不对，他确实可以拒绝去嚼。
打个比方如果这电影是个甘蔗呢？如果他牙口不好吃不了的话，确实也没法让人把甘蔗嚼烂了喂他吧？
一个电影看法不同而已，没必要上升到人本身是不是可怕的程度。

剧本烂确实烂，没得洗

引用 @六如公仔 发表的:
说实话，让我理解一个精神病的难处，我只能以一种施舍的态度去怜悯他。而不是一个人的角度去同情他。这样你理解了吧

祝福你的家人朋友永远身体健康

不记得在哪里看过剧本（可能不是最终版），不觉得烂，至少这部电影会让我们开始思考，那它就已经不是无意义的爆米花烂片了。
对于主角的遭遇能产生多少共鸣大概因人而异，我觉得很多人欣赏它在于它的反常规。

引用 @拉风飞机头 发表的:
所以这电影剧情你也觉得不是正常人的思维写出来的吧？

你去看建国大业啊，绝对三观正

我对着剧情也不怎么喜欢，不过主角演技真的封神，太震撼了

引用 @六如公仔 发表的:
当一个悲剧不具有广泛性以及共鸣的时候 ，很容易削弱他的悲剧色彩。别的题材讲的是校园欺凌，是贫穷，但是小丑讲的是社会没有理由的恶意以及自己因童年阴影而得了精神病。说实话小丑很难让我有共鸣，21世纪的路边我也没见过有人敢殴打站街的穿大衣服的那种玩偶。所以。。。感觉是主角一个人carry的电影

这种电影你要是有共鸣才可怕。。

引用 @六如公仔 发表的:
说实话，让我理解一个精神病的难处，我只能以一种施舍的态度去怜悯他。而不是一个人的角度去同情他。这样你理解了吧

你这话说得好恶心

引用 @六如公仔 发表的:
说实话，让我理解一个精神病的难处，我只能以一种施舍的态度去怜悯他。而不是一个人的角度去同情他。这样你理解了吧

祝你身边的人平安喜乐，永远健康

引用 @海绵旺旺 发表的:
你可能误会这部电影了，导演并没有洗白亚瑟，他会变成小丑既有外在的原因，也有自己的问题，电影只是忠实记录了这一切。人们喜欢看美好的东西，但是电影没有传达正确价值观的职责，只是把悲剧原封不动地展现了，不能就说是烂片吧(具体可以看导演和演员采访的原话)

和楼主部分观点相同，演技爆表，但真不是个能吹的那么夸张的作品，hello树先生更好看

引用 @拉风飞机头 发表的:
没看过，剧情比这个还扯吗？

这是电影啊大哥，本来就要运用一定夸张手法，更何况小丑这个本身就十分荒诞的角色，你口口声声理智讨论上来就嫌人家剧情扯，你看写实的自己找纪录片看去啊，这种剧情你理解不了你不看还不行么。

引用 @六如公仔 发表的:
当一个悲剧不具有广泛性以及共鸣的时候 ，很容易削弱他的悲剧色彩。别的题材讲的是校园欺凌，是贫穷，但是小丑讲的是社会没有理由的恶意以及自己因童年阴影而得了精神病。说实话小丑很难让我有共鸣，21世纪的路边我也没见过有人敢殴打站街的穿大衣服的那种玩偶。所以。。。感觉是主角一个人carry的电影

这种电影情节你要能共鸣，你就出事了。。。

首先，这是哥谭市，如果你连这个大背景都代入不了，那你就没办法看这部电影，因为有哥谭这个设定在，剧情的展开才合理。这也是为什么我认为，这就是一部DC电影，而不是网上说的，只是披着小丑外衣的文艺片。

引用 @御殿将军息衍 发表的:
楼主这样的说实话不太适合看这样的电影
因为理解不了 得别人掰碎了喂给他
其实这也不是什么问题 问题是自己嚼不碎不许别人给他掰 这样的才可怕

我都懒得喷楼主了

如果想的大胆点，以韦恩家族的财力和地位加上哥谭市当时烂到根的政治体系，把亚瑟的母亲定义成妄想症掩盖亚瑟士私生子的真相很正常啊，医院可以假证明，警察可以抓错人，最后真相真的就是那几张报告的废纸吗？？？亚瑟可能是真的私生子，只是韦恩一直在全力的掩盖这个事实而已

引用 @御殿将军息衍 发表的:
楼主这样的说实话不太适合看这样的电影
因为理解不了 得别人掰碎了喂给他
其实这也不是什么问题 问题是自己嚼不碎不许别人给他掰 这样的才可怕

我理解层主说的意思，就好比某种面，大家觉得好吃，觉得有好些细节做得好。可能对一个不喜欢的人来说，他就一句不就是面么，就是比较辣而已来概括。所以有时候，多说无谓。

引用内容被灭过多已被折叠

戾气太重

那楼主有什么好剧情的好电影介绍一下吧

引用 @御殿将军息衍 发表的:
楼主这样的说实话不太适合看这样的电影
因为理解不了 得别人掰碎了喂给他
其实这也不是什么问题 问题是自己嚼不碎不许别人给他掰 这样的才可怕

楼主比小丑还可怕。

引用 @子川川子 发表的:
哥谭市的底层需要一个小丑，正巧这个小丑是亚瑟，一个被虐待留下后遗症并且被社会抛弃的人，电影里可从来没表达出任何”小丑是个英雄“的观点，相反，对于亚瑟的病态和转变之后的暴虐描写的很直白，哥谭市是个炸药桶，电影讲的就是亚瑟这根儿火柴怎么点燃的它。

被自己养母虐待。。。
而这个养母，一直被认为是自己的亲妈，对她特别好，甚至给她洗澡
我想这比“亲生父亲”不认自己狠多了
换谁也扛不住

再加上亚瑟本来就有精分倾向了，已经有幻想症了

小丑就是个疯人，而且一直人设都没崩过，LZ是怎么理解是个英雄?

引用 @海绵旺旺 发表的:
你可能误会这部电影了，导演并没有洗白亚瑟，他会变成小丑既有外在的原因，也有自己的问题，电影只是忠实记录了这一切。人们喜欢看美好的东西，但是电影没有传达正确价值观的职责，只是把悲剧原封不动地展现了，不能就说是烂片吧(具体可以看导演和演员采访的原话)

这算不上悲剧，社会重压下的人格畸变和堕落的历程。

引用 @海绵旺旺 发表的:
你可能误会这部电影了，导演并没有洗白亚瑟，他会变成小丑既有外在的原因，也有自己的问题，电影只是忠实记录了这一切。人们喜欢看美好的东西，但是电影没有传达正确价值观的职责，只是把悲剧原封不动地展现了，不能就说是烂片吧(具体可以看导演和演员采访的原话)

看完电影可能很多人会对小丑产生同情，但把问题摆到现实，如果小丑是前几天路边打死小孩的那个精神病人，还会有人同情他吗？艺术是现实的衍生，这部电影也可以说是所有观众的一次大型双标现场，这样的价值观真的挺可怕的

他本来就三观不正走上歪路，加上他是精神病更加变态。没毛病啊

楼主不理解这部电影，也不理解这给世界。

引用 @六如公仔 发表的:
说实话，让我理解一个精神病的难处，我只能以一种施舍的态度去怜悯他。而不是一个人的角度去同情他。这样你理解了吧

希望其实你也是精神病 这样我以一种施舍的态度去怜悯你

引用 @小皇变老皇 发表的:
还能塞啥剧情啊。就是小丑的独角戏。往里塞个蝙蝠侠？

塞了啊 而且塞的很硬 尤其是他妈他爸被杀的那段

小丑杀了人还可以大摇大摆走人 都是编剧好！

引用 @张问寒 发表的:
从他最后的一丝信念和温情崩塌 和最后一点成为正常人的可能都丧失的时候 他做出任何事情都不奇怪了 那个阶段已经迈向疯狂了 楼主居然想在这个时候谈论为什么杀她 跟一个走向疯狂的人谈理性 也好意思谈剧情

我估计楼主就没看电影

引用 @wmq1128 发表的:
楼主语气虽然不好，但是这个片子能引起谁的共鸣？这个剧情冲突直白刻画的电影不用人掰碎了喂

对上层社会的批判，和对底层人民自己的警醒。还挺有感觉的

引用 @六如公仔 发表的:
当一个悲剧不具有广泛性以及共鸣的时候 ，很容易削弱他的悲剧色彩。别的题材讲的是校园欺凌，是贫穷，但是小丑讲的是社会没有理由的恶意以及自己因童年阴影而得了精神病。说实话小丑很难让我有共鸣，21世纪的路边我也没见过有人敢殴打站街的穿大衣服的那种玩偶。所以。。。感觉是主角一个人carry的电影

小丑的悲惨是对社会批判，不是给他自己的辩词。他就是个反面教材，人的心灵可以扭曲到何种程度。更多是希望大家觉得他的极端，社会的畸形

引用 @六如公仔 发表的:
当一个悲剧不具有广泛性以及共鸣的时候 ，很容易削弱他的悲剧色彩。别的题材讲的是校园欺凌，是贫穷，但是小丑讲的是社会没有理由的恶意以及自己因童年阴影而得了精神病。说实话小丑很难让我有共鸣，21世纪的路边我也没见过有人敢殴打站街的穿大衣服的那种玩偶。所以。。。感觉是主角一个人carry的电影

上海迪士尼穿玩偶衣服的工作人员已经几次被人恶意击打了

你没看见不等于不存在

顺便，这剧里面是有开放性的东西在的

尤其是亚瑟是不是维恩的私生子这一点，LZ你多用用脑子看，说不定能看出点不一样的东西。

引用 @六如公仔 发表的:
当一个悲剧不具有广泛性以及共鸣的时候 ，很容易削弱他的悲剧色彩。别的题材讲的是校园欺凌，是贫穷，但是小丑讲的是社会没有理由的恶意以及自己因童年阴影而得了精神病。说实话小丑很难让我有共鸣，21世纪的路边我也没见过有人敢殴打站街的穿大衣服的那种玩偶。所以。。。感觉是主角一个人carry的电影

同样我也可以说在现实中我也没见过各种超级英雄在天上飞。抛开影片类型和故事背景来谈这些根本就是耍流氓。

引用 @拉风飞机头 发表的:
那小丑为什么最后要捂死他妈？

因为他妈骗他啊，他的人生支柱彻底垮掉了，之前他的人生虽然很失败，还有很严重的精神疾病，但是还是有追求有梦想的，他崇拜莫瑞，想当一个喜剧演员，带给人快乐，都是他妈灌输给他的，他努力生存，也是为了照顾他妈

他去讨好蝙蝠侠，去蝙蝠侠家发飙，跟蝙蝠侠老爸理论，都是因为相信他妈，谁知道他妈真的是个神经病，而且找了个虐待他的男朋友还视而不见，还一直骗他（正常人是可以理解他妈是个神经病，所说的一切都是幻想出来的，问题是他没法理解啊，毕竟他自己也是个活在幻想里的神经病）他的整个人生就是一部“喜剧”，所以他就黑化了。

虽然我觉得小丑不应该是这种形象，但是这部电影的设定就是这样的，推翻设定谈合理性就不合适了

你要这么说，《活着》我觉得纯粹也就是福贵一家运气差，那么高分是国人都太幸福了？

引用 @御殿将军息衍 发表的:
楼主这样的说实话不太适合看这样的电影
因为理解不了 得别人掰碎了喂给他
其实这也不是什么问题 问题是自己嚼不碎不许别人给他掰 这样的才可怕

这电影不符合社会主义核心价值观 有问题吗？还是你也是那样的人？

引用 @DOOM03 发表的:
我估计楼主就没看电影

我估计你没脑子

引用 @Nicole_Edison 发表的:
塞了啊 而且塞的很硬 尤其是他妈他爸被杀的那段

这段怎么就硬了你倒是说呀

大家理性讨论，别骂人。人身攻击的我就不回复了。你们真的觉得这个剧本好吗？大多数是因为主演的演技盖过了剧情吧？

引用 @汉哥最醒 发表的:
那楼主有什么好剧情的好电影介绍一下吧

类似题材的电影 树先生的剧本就比这个好多了

引用 @宁配马 发表的:
如果想的大胆点，以韦恩家族的财力和地位加上哥谭市当时烂到根的政治体系，把亚瑟的母亲定义成妄想症掩盖亚瑟士私生子的真相很正常啊，医院可以假证明，警察可以抓错人，最后真相真的就是那几张报告的废纸吗？？？亚瑟可能是真的私生子，只是韦恩一直在全力的掩盖这个事实而已

疑罪从无，不要搞莫须有那一套东西

引用 @深海灰鱼 发表的:
这是电影啊大哥，本来就要运用一定夸张手法，更何况小丑这个本身就十分荒诞的角色，你口口声声理智讨论上来就嫌人家剧情扯，你看写实的自己找纪录片看去啊，这种剧情你理解不了你不看还不行么。

抛开主演的演技，你真的觉得这个剧本好吗？

引用 @akingr 发表的:
这是爆米花电影？是不是你看不懂的就瞎喷一通？

这剧情都简单成这样了，基本等于没有

引用 @拉风飞机头 发表的:
如果你认为编剧好，或者合格给出你的意见，我就算不认同也会尊重你的意见。难道因为意见不同我就对你人身攻击吗？

主要是你连剧情都没理解清楚就来喷那就确实没啥可说的了

引用 @梦比优斯奥特曼 发表的:
主要是你连剧情都没理解清楚就来喷那就确实没啥可说的了

这剧情简单的就和没有一样。。。

引用 @梦比优斯奥特曼 发表的:
主要是你连剧情都没理解清楚就来喷那就确实没啥可说的了

而且抛开演技，只看剧情，你真的觉得剧本好吗？

引用 @海绵旺旺 发表的:
你可能误会这部电影了，导演并没有洗白亚瑟，他会变成小丑既有外在的原因，也有自己的问题，电影只是忠实记录了这一切。人们喜欢看美好的东西，但是电影没有传达正确价值观的职责，只是把悲剧原封不动地展现了，不能就说是烂片吧(具体可以看导演和演员采访的原话)

电影有传播价值观的作用
所以他有传播正确价值观的责任
美国现在有很多歧视黑人的事件，但是我们没有见过歧视黑人的电影
小丑上映成绩很好，结果是很多人理解小丑，甚至反思我会不会像他那样，但是有几个人说要把小丑处死？

引用 @拉风飞机头 发表的:
这剧情都简单成这样了，基本等于没有

你觉着不好，就别看别到处瞎喷以为谁都和你一样？

引用 @akingr 发表的:
你觉着不好，就别看别到处瞎喷以为谁都和你一样？

表达自己的意见就叫喷？你又代表大家的意见了？所有人都觉得这电影剧本好吗？论坛里只能有一个声音？

引用 @拉风飞机头 发表的:
表达自己的意见就叫喷？你又代表大家的意见了？所有人都觉得这电影剧本好吗？论坛里只能有一个声音？

所以你开个帖子在这没完的喷有意思？我说不能有其他声音了？你自己看不懂不喜欢就别看啊

引用 @拉风飞机头 发表的:
没觉得是烂片，演技和画面音乐都超神，就是剧情太拉后腿了。剧情好点就是神片

不知道为什么有人点灭你，反正我和你的观点一样，灾难般的剧情毁掉了整个电影，不说别的，最后一幕，小丑掏出来的是炸弹引爆器，而不是手枪，效果都好的多

引用 @akingr 发表的:
所以你开个帖子在这没完的喷有意思？我说不能有其他声音了？你自己看不懂不喜欢就别看啊

表达和你不一样的意见，你就说喷？我喷了吗？我说了我的体验，我的感觉，你没看到我主贴的观点吗？强迫你接受了吗？何谈喷呢？

引用 @拉风飞机头 发表的:
表达和你不一样的意见，你就说喷？我喷了吗？我说了我的体验，我的感觉，你没看到我主贴的观点吗？强迫你接受了吗？何谈喷呢？

看不懂就去问问导演你这电影是啥意思？你的观点是心平气和说电影的？不然为什么那么多人说你？

引用 @海绵旺旺 发表的:
你可能误会这部电影了，导演并没有洗白亚瑟，他会变成小丑既有外在的原因，也有自己的问题，电影只是忠实记录了这一切。人们喜欢看美好的东西，但是电影没有传达正确价值观的职责，只是把悲剧原封不动地展现了，不能就说是烂片吧(具体可以看导演和演员采访的原话)

有的观众确实只适合看迪士尼，永远的美好结局

所以要对变态好一点

引用 @六如公仔 发表的:
说实话，让我理解一个精神病的难处，我只能以一种施舍的态度去怜悯他。而不是一个人的角度去同情他。这样你理解了吧

你说的没毛病

引用 @akingr 发表的:
看不懂就去问问导演你这电影是啥意思？你的观点是心平气和说电影的？不然为什么那么多人说你？

你没看到有很多人和我想法一样吗？一个电影有人喜欢，有人不喜欢这不是很正常吗？我买票进场看了电影，难道不能发表我的意见吗？你觉得剧本好，请拿出你的理由，你的见解

引用 @海绵旺旺 发表的:
你可能误会这部电影了，导演并没有洗白亚瑟，他会变成小丑既有外在的原因，也有自己的问题，电影只是忠实记录了这一切。人们喜欢看美好的东西，但是电影没有传达正确价值观的职责，只是把悲剧原封不动地展现了，不能就说是烂片吧(具体可以看导演和演员采访的原话)

就像个纪录片，缺乏一些观众所期待的“戏剧性”。

引用 @若有所悟 发表的:
就像个纪录片，缺乏一些观众所期待的“戏剧性”。

对，因为这部剧名字叫小丑，我在电影开始就知道他会犯罪，会杀人。所以我期待是他为什么开始杀人犯罪，结果剧情。。。

引用 @六如公仔 发表的:
说实话，让我理解一个精神病的难处，我只能以一种施舍的态度去怜悯他。而不是一个人的角度去同情他。这样你理解了吧

那你可真是个好人