引用 @RR9PP34 发表的: 那怎么现在有8小时工作制,有双休?不是前人争取来的?没有前人去争取现在每天工作16小时还没有休息日。再往大了说,没有前人去抗争我们现在就说日语了
引用 @血翼飞龙 发表的: 那么是为什么存在这个差距呢?大家干一样的活,做一样的事,凭什么有的多拿有的少拿?楼主也就是年轻,等你出去上班发现同样职位外国人工资是你三倍的时候,你也会哭着喊着同工同酬了
引用 @csih 发表的:我还真不知道为什么。。。学历差距应该体现在岗位上,有学历的人和没学历的人做不一样的工作,都做一样的工作了当然是同工同酬了。同工同酬不是很正常??
引用 @绿衫用不凋零 发表的:在国企研究生要比三年本科生工资高
引用 @卡梅隆一一安东尼 发表的:问题是一出问题就是临时工背锅啊
引用 @清风慕竹丶 发表的: 我寻思这也不是一考啊,你考不上接着考呗
引用 @colo丶r凯 发表的:但现在的现实就是能考过公务员事业编能完成这个工作,不能考过或者说没考试的合同工临时工一样能完成这个工作,那这场考试在筛选什么鬼
引用 @lkgazq99 发表的:跟我的意思如出一辙,看我上面的回复。你的学历代表你的知识,而不是给社会的贡献,不应计算在报酬内。研究生就该从事本科生干不了,或者干不好的事情。体现你的价值,而不是单纯以研究生的身份,去要求回报
引用 @某播吧就是瘟疫区 发表的:大家做同一个事情,效果都不会一样。总觉得同工的人,你知道有多少重要的,要担责任的事情没让你做吗?因为你不是编制内,让你做有风险,怕你不认真,也怕你做错了拍屁股走人,怕你在里面拿好处。别天真了,都是辛辛苦苦考上的,凭什么你考不上考不过别人,还要求一样的待遇?
引用 @进击的华仔 发表的:但不能认为同工不同酬是合理的 因为同工不同酬违反了这个社会最基本的公平原则 现在的编制制度是特定历史时期遗留下来的历史问题,不代表这问题就该一直延续下去
引用 @玩腻了的男人 发表的: 研究生是神仙?
引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:因为不可能存在一样的事。。。。。编制内才有资格承担责任。
引用 @孤独的小狗 发表的:不是找人才,而是一个资格的问题
引用 @TYRANT819 发表的:习惯了黑暗,开始为黑暗辩护了?人可以卑微,但是不要扭曲。
引用 @作死的表哥 发表的:为什么呢,人家是花了努力考进去的,想一样工资,考就完了,抱怨没有用
引用 @吃屁大王 发表的:都是成年人了,哪有那么多绝对公平的事情,我觉得部分人有点天真。
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:要是真是考进去的还好,就怕是靠关系进去的
引用 @用户0120325940 发表的:为什么呢 因为你需要奉献懂吗。啥?为什么他们不奉献,你特么一个泥腿子不奉献让靠近拳力中心的人奉献?
引用 @孤独的小狗 发表的:有多大比例执行这个的我就问问
引用 @贰捌Plus 发表的:也可能是他家某个人若干年前努力考进去的呢
引用 @colo丶r凯 发表的:这个平台是做什么的,我考试考得过能在这个平台里工作,考试考不过一样能在这个平台里工作,强行把平台的门槛设高然后提高待遇有什么意义呢,是对资源的一种浪费,对大部分平台里的工作来说,这个考试的证明没有一丁点意义,除了人们强行带上的有色眼镜之外,这个证明对这个工作内容没有任何影响
引用 @风起古荒 发表的:你去了解一下公务员考试和事业单位考试考试,绝大都数都是公平公正。既然有这样的考试,你可以通过考试改变命运,那么你考不上怪谁呢?
引用 @西兰骑士 发表的:詹姆斯和你一块搬砖,同样搬一车砖,詹姆斯说我这么努力锻炼身体,能不能多拿点钱?你同意吗。高学历在某些简单的岗位我觉得就像詹姆斯去搬砖,浪费人才,且不该多拿钱
引用 @小巴朋友 发表的: 你咋不跟王思聪同工同酬呢?
引用 @野猪佩奇不是小猪佩奇 发表的: 考试只是筛选的一个过程,可以最快速最简单的选出需要的有能力的人,虽然不是能够一定选出来,但是这是最方便的。当然,没考上的也有人才,但是反过来想,如果你连这个考试都通过不了,你凭什么让人承认你可以承担这个工作?你要是也想成为圈内人,那就考进来,别整天考都考不过还嚷嚷着不公平
引用 @是板板呀 发表的:如果没有考试制度,大家都想做这个工作,那又要按照什么标准来录取呢
引用 @yyss527 发表的:因为你没考试就进来了,有本事也去考试啊
引用 @colo丶r凯 发表的:那这个考试存在的意义是什么呢,不管能不能通过这个考试都是一样的做事,如果说某人通过了考试比其他人能力强做的事情多做得好,我觉得不同酬很正常,但现在的情况是那个考试压根就没用,他们只是设计一场考试来给内部的人加工资,他们那个岗位根本就不需要通过那场考试的人,随便找个识字听话有一定能力的人某些岗位一样能完成,为什么要设置一场没什么意义的考试来和高工资福利来提高岗位的准入门槛呢。
引用 @兔子最可爱 发表的:企业编和事业编为啥待遇能差一倍,明明很多企业编更努力
引用 @972014269 发表的:同工不等于同代价吧。有的人做这个工作是考了名校读了研究生的,有的没有认真努力学习。单位为了留住人才就得多给钱,否则大家没人愿意花时间和金钱成本读名校考学历了。而单位以后要提拔晋升就缺乏人才了。我举个例子,我是银行的,如果专科本科研究生当柜员的工资一样,那就没人愿意考研了,报个专科就直接工作了。但是银行将来需要的不只是柜员,还有支行行长,分行行长,这些不能只依靠专科生 。同工不同酬一是为过去的付出买单,二是留住未来的预备人才。
引用内容由于违规已被删除
引用 @用户0873557870 发表的:说的是同工同酬, 你说了一堆表明工作内容是不一样的。
引用 @云翼龙起升 发表的:这个类比不大恰当,应该是接受过搬砖专业训练、经过搬砖能力测试的人和不知道从哪随便叫来的人一起搬砖,工钱该不该有高低?
引用 @雷诺是冠军 发表的:我作证,人在美国,年薪已翻三番
引用 @不怨不尤勿忘勿助 发表的: 我们单位也这样,问题是我们有编制的是努力考进来的,付出的成本不一样。
引用 @Youkiterm 发表的:那为啥总有临时工呢
引用 @不会打铁 发表的:就像办公室职员和建筑工人,可能都是月薪六千,但是干的活完全不一样啊。而且收到的回报也不一样啊,考上事业编就稳定了啊,临时工一直是临时工啊。不是酸也不是眼红,只是觉得确实不太合理啊
引用 @eee4fds 发表的: 所以选择是双向的,大学生选择了不是同工同酬的行业
引用 @档下很是忧郁 发表的: 研究生确实不是神仙。但是很多企业区分专科本科研究生的方式简单粗暴,就是你的上限差距,你专科就只能一线,不能进管理,本科部分管理可以进,研究生就是工程师和中高管定位。说实话学历说明不了一切,但是学历高的人优秀的概率大太多了。就算是动手能力,很多时候高学历的也大概率比低学历的强(工作经历类似的或差距不大的时候)。我觉得这样挺好,不然很多低学历的走到管理岗大概率就是管理不好团队(后期很努力+主动学习管理类知识除外,毕竟少数)。
引用 @雷锋哥 发表的:那可不一定
引用 @背身门特 发表的:黑暗?人家研究生多考一次试多上两年学,干同一个岗位工资多一些不很正常?同工同酬的话谁还费劲上学?这才是公平,人人努力都有机会。真到同工同酬,到时候身边初中高中学历的跟你一个工资,你会不会喊冤呢?
引用 @三月春风 发表的:照你这么说,能完成这些工作的高校学生也可以,没读书过的教两天也能做的了,直接都给安排到北京某部门去呗。高考那还筛选啥,高考之前感觉能有考上清华的实力,不用高考直接安排到清华就行了呗。一群辛苦准备几个月考试的为什么要和你临时就招进来的工薪一样。如果论关系后门,古往今来就是这种事情,不服自己重新去投胎。能问出这种问题我有点怀疑你大学应该没毕业。
引用 @SDVFSVDSAV 发表的:事业单位可能有面试猫腻,但是公务员省考国考可以说是绝对公平全靠实力的。就说学历不够报考条件,大专专升本也可以可以当本科的吧,所以说在考公方面纯靠自己努力,抱怨的还是找找自己问题。
引用 @sea_song 发表的:为什么一考定终身呢
引用 @凶猛的奶酪 发表的:饼就这么大,不通过考试筛选,普通人更没机会了
引用 @极昼与极夜 发表的:当同工同酬的时候,有一堆素质高的人进来抢工作,到时候又要说社会不给机会了吧?典型的巨婴
引用 @我上过ZION 发表的:真有意思,知道自己学历不行才拿得少,还说同工同酬?合着别人那么努力学习考试白学了?你有本事你也去考啊,小时候努力学习吃了苦的难道不该拿到钱?自己懒的学习怪社会不公平?
引用 @陆可安1 发表的:你不承认他可以承担这个工作,为何又要让他承担这个工作?你自己干吧,别招临时工
引用 @进击的华仔 发表的:你怕不是对同工同酬有什么误解 一个大学生去扫地和一个文盲去扫地,只要他们的扫地效果一样,他们就应该同酬,而不是因为大学生有本科文凭而获得优待
引用 @金州那几年 发表的:你这么不忿就去考试考上,蛋糕就那么大,经过一定考核的人分的多,没问题。
引用 @极昼与极夜 发表的:逢进必考,谁会冒风险给关系担这么大的事
引用 @colo丶r凯 发表的:我不知道你在不知所谓些什么东西,难道大学就只为某些考试成立的吗,某些考试没意义大学也没意义?
引用 @背锅悍将 发表的:虽然我是985,但你这种言论站不住脚,你能考那去做更难的工作好了,如果别人没考也能胜任和你一样的工作,你这考的含金量又在哪里?我不能说高中生跑一单外卖给5元钱,我985跑一单外卖你就得给我8元钱,没这说法吧。
有多大比例执行这个的我就问问
你毕业了?
如果是公司的话当我没说,事业单位编制内人家正儿八经考上的,你没考上凭什么要一样的工资,你要是不满意可以自己考啊,抱怨有什么用
扯几把蛋
咋可能 你不要看那几个报道就真觉得全世界都是让临时工背锅了 实际上该负责的还是正式员工
他大概说的事高考吧
你这么不忿就去考试考上,蛋糕就那么大,经过一定考核的人分的多,没问题。
太理想化了,有些人考研就是为了在本科工作群体里能更好混一些。
说的是同工同酬, 你说了一堆表明工作内容是不一样的。
担负的责任可以不一样,经验也不一样,不能简单的量化
当同工同酬的时候,有一堆素质高的人进来抢工作,到时候又要说社会不给机会了吧?典型的巨婴
老哥,不能按你这个逻辑来。你逻辑没错,但是你这个逻辑引发的后果是不好的。岗位总数是有限的,岗位类别也是一样的。要是严格同工同酬,那学历低的人可能就没工作机会了。现在需要那么多岗位?无非是拿点钱出来帮大家(低学历低能力)过日子罢了。
也没说是神仙啊,为什么呢,人家是花了努力考进去的,想一样工资,考就完了,抱怨没有用,大疆 腾讯 阿里这些大公司,部分岗位研究生进去就是同岗不同薪水,定的级别不一样,不服你可以去考个研究生啊,又没人怪你不去?
那临时工应该拿更高工资,因为出事承担责任的一直都是他们
每次事情背锅的不都是临时工吗
那为啥总有临时工呢
现在就是这个资格根本就是一个没必要的东西,是一个人为设置的障碍,有没有这个资格对你能不能完成这个工作根本没有任何影响,你能理解这一点吗。和高考不一样,高考是客观条件制约了只有一半的人能读大学,因为大学就这个多,所以才需要筛选哪部分人有资格去读大学,而某些事业编公务员考试你能不能考过不影响你能否完成这项工作,所以筛选资格说没必要的,一个是客观条件制约,一个是人为设置的障碍,之间的区别你能理解吗,你这个理解能力才叫真正的一言难尽
其实大部分临聘人员才是靠各种关系进去的,属于黑暗地带,公务员逢进必考,反而比较阳光透明
是的 那些外国合作教授来一趟实验室 要给他们巨额的补贴。并且就是写个reference或者related work,就署个二作,三作。其实外国人在国内的隐藏加成真的太高太高了……当然,如果非洲东南亚中东那边当地人知道中国外派人员的工资状况时,估计也会这么想
那反垄断法取消算了,人家企业自己研发收购的优势,法律凭什么阻止。
喊一喊不一定能解决,特么喊都不喊活该不解决。要求平等都成了天真了?
逢进必考,谁会冒风险给关系担这么大的事
这么跟你说,你觉得高考公平吗?公务员考试比高考还要公平,考不上就是考不上,高考也有关系进大学的,说这些没有意义
不能这么简单归结到这个原因吧。英超户口本是不是也可以算同酬不同工?
毕业以后去国企,以后怎样不知道,现在研究生一个月比本科多500
你没理解?没有8小时和双休工作制,情况只会更差,你就是资本家的狗,他想让你干多久就干多久,没有加班这个说法,没有法律去约束他,他给你现在1/10的工资可以让你干现在3倍的工作。
那又有何不可呢?这不算优势吗
考不过你就是临时工,拿得比别人少就不要有怨言,你说你有能力也完成工作,怎么连个试都不过,又不是没给机会让你考,平台是什么,平台就是一个门槛,不是什么人都能上,自诩有能力就能上,那单位领导的位置你咋不上,还说考试没意义,我觉得很有意义,至少就把这种自己不努力而想获得一样的待遇的人统统剔除出去
同岗位,人家是努力考的,那层主是怎么进去的?走后门?🐶
研究生确实不是神仙。但是很多企业区分专科本科研究生的方式简单粗暴,就是你的上限差距,你专科就只能一线,不能进管理,本科部分管理可以进,研究生就是工程师和中高管定位。说实话学历说明不了一切,但是学历高的人优秀的概率大太多了。就算是动手能力,很多时候高学历的也大概率比低学历的强(工作经历类似的或差距不大的时候)。我觉得这样挺好,不然很多低学历的走到管理岗大概率就是管理不好团队(后期很努力+主动学习管理类知识除外,毕竟少数)。
你说得对,但算答非所问吧。
这个类比不大恰当,应该是接受过搬砖专业训练、经过搬砖能力测试的人和不知道从哪随便叫来的人一起搬砖,工钱该不该有高低?
那是因为王思聪自己是老板,自己给自己发工资想发多少发多少。如果让王思聪给别人打工,比如去工地搬砖,照样得同工同酬!
我同意。但我觉得就不应该让别人做一模一样的工作甚至更多的工作,更不应该让别人加班。
你不承认他可以承担这个工作,为何又要让他承担这个工作?你自己干吧,别招临时工
这个不可能实现的,我跟我一个同事(中科院研究生)一起完成一个项目,所有得工作都一起完成,工资比我高2000,别人也努力了还花了三年时间,工资高一些很正常
你说的和他质疑的是两个问题。择优录取没问题。临时工也没啥问题。但是如果是长期的临时工,那为何不招公务员?
事业单位可能有面试猫腻,但是公务员省考国考可以说是绝对公平全靠实力的。就说学历不够报考条件,大专专升本也可以可以当本科的吧,所以说在考公方面纯靠自己努力,抱怨的还是找找自己问题。
我觉得你说得很好,别人辛苦凭个人实力考的编制为什么要同酬。跟高考一个道理,选择学校凭成绩分三六九等,出来社会别又说,大家读的都是大学, hr为什么看不起我。。。
我觉得吧,要不就别招临时工了,拿钱办事正好,也没有临时工顶罪现象
饼就这么大,不通过考试筛选,普通人更没机会了
哦,我以为讲公务员编和事业编为啥待遇能差一倍。。。
就是,凭什么高中初中时期,每天插科打诨到处打架惹是生非的,长大了有权利和起早贪黑努力和命运斗争的人,拿一样的钱?国家是没给你考本科拿高工资的机会吗?不想奋斗还想有钱,世界上好事应该都让懒人占了?
虽然我是985,但你这种言论站不住脚,你能考那去做更难的工作好了,如果别人没考也能胜任和你一样的工作,你这考的含金量又在哪里?我不能说高中生跑一单外卖给5元钱,我985跑一单外卖你就得给我8元钱,没这说法吧。 [ 此帖被背锅悍将在2019-11-08 15:02修改 ]
不是有一个原因,而是根源就是这个。
其实就是人太多了,一定要设置一些办法筛选掉人。公考已经够公正了,如果让各家单位自己出题考试,你看外人还能进得去吗。
首先,我说了同工做出来的效果效率不一样。然后,我说了同工只是你认为同工,实际上并没有同工。最后,我补充说了同工也有前置不一样的条件。
黑暗?人家研究生多考一次试多上两年学,干同一个岗位工资多一些不很正常?同工同酬的话谁还费劲上学?这才是公平,人人努力都有机会。真到同工同酬,到时候身边初中高中学历的跟你一个工资,你会不会喊冤呢?
任何岗位不是每时每刻都需要用到专业知识的。但是考试过了的人在关键时刻有更大概率处理好需要更高要求的工作,而没过的你就是处理不了。明白了不?这就是为什么在你眼里是同工了。就像很多领导泡茶看报,你觉的你也会,但是你看不到他被骂的狗血淋头的时候,也看不到很复杂的事情他几个电话,几次会面就处理好了。因为你没机会看到。提高自己试试,你就可能会觉得自己以前的想法可能有点愚蠢。同样搬砖都有优劣区别的
三倍?我们科室的韩国专家150一年,我一个月6000。。。
如果大家每天搬的砖都一样,对工地的贡献都一样,凭什么詹姆斯就该多拿钱呢?按劳分配的原则呢? [ 此帖被进击的华仔在2019-11-08 15:05修改 ]
因为这社会上90%以上的工作岗位只要高中毕业都能胜任。
是不是刚下ufo
就像办公室职员和建筑工人,可能都是月薪六千,但是干的活完全不一样啊。而且收到的回报也不一样啊,考上事业编就稳定了啊,临时工一直是临时工啊。不是酸也不是眼红,只是觉得确实不太合理啊
跟国外比了?怎么不和非洲难民比比呢?你说同工同酬,可以,那请问你是不是你工作行业的同工最底薪的,否则你就别废话了,毕竟和你干一样的活,还有比你工资低的呢?
基层单位很多编外的办事员 叫聘员 隔两年签合同的 之前我科室19个人 只有两个公务员 三个事业编 其他都是聘员 说的临时工就是这些
那就自己也去考啊,没说的。
现在又不是说没有这现象,而是说不该有同工不同酬的现象,需要人多那就多设置点编制,而不是明明需要五十个岗位偏偏设二十个编制,然后五十个人做同样的事情却拿着完全不一样的收入。
你同工同酬了,照样是大家考试,照样是择优录取。
低学历的,就没有好好学习历史政治,没有很强的思辨能力;或者没有好好学习物理数学,没有好的逻辑思维;或者语文不行,和别人吵架直接国骂;或者英语不行连4级都过不了。这些基础的东西,只要专科生和本科生在一起的时间长了,是个人马上都能感觉出本科生就是比专科生厉害,有素质有能力。
概率挺高的,比如电网,路局,中石车船航等等
确实没用,规则的制定者就是这些考进去的人
研究生去搞研发设计管理等低学历干不了的活儿,应该多拿钱。研究生去干高中生都能干的活,不应该多拿钱
高考和这些考试最大的不同是因为高考是受教育资源制约所以必须筛选一部分去读好的大学读差的大学或者读不上大学,但这种考试只是一个人为设置的,考试对你今后的工作没有任何意义,一个是客观条件制约,一个是怀着某些目的而人为设置的,所以别拿高考和它相提并论好么。我不明白就这些简单到不能再简单的工作为什么要人们辛辛苦苦的考上才能从事,对这些工作最好的解决办法就是直接不给编制,既然合同工和编制都是一样的完成,那为什么要额外浪费编制在这些岗位上呢,直接全部合同工就好了。这样也不用你们辛苦的考试也不存在同工不同酬的问题了,皆大欢喜不好吗。至于你提到的设计到政策制定和执行的一些部门比如你提到的北京某部,我觉得公务员或者事业编考试是为这些部门准备的,楼主所说的合同工一样能完成的工作,取消编制最好
最后的面试阶段会让你明白什么叫公正。。。关系才是公正
你想咋样
你是清华的博士,我是高中生,但最后我们干的活和创造价值都一样的话,为什么不可以同工同酬
直接不要饼啊,这些合同工能完成的工作都签合同不给编制就完了,你们也不用去辛苦考试最后去做一些合同工一样能做的事,政府节约了行政资源,皆大欢喜
同工同酬就不是统一考试?就不是择优录取?莫非同工同酬了优秀的高素质人才就没有机会了?莫非低素质人才就能入场了?
考试还是一样的考试,录取还是从高到底,唯一的区别就是按照需求来设置岗位和编制,录取的人数多了几个罢了,几千几万个人类争取一个岗位,五个岗位,十个岗位,在选拔机制和录取难度上,其实是区别不大甚至可以说没有区别的。
你这样的理解能力,还说别人是巨婴,我看你是典型的白痴罢了。
不服你也去考不就完事了
看到这么多人怼你,我就知道论坛是学生一条街了
外国人背井离乡来中国干活,不应该工资更好吗
不会说话就别说话,绝对公平本身就不存在,给你举个最简单的例子,就从相对公平的高考来说,表面看起来拼的是自己的纯实力,但实际上呢,有人从小就享受着最好的教育资源,各种兴趣爱好都能培养,有的人则只能读乡镇最简陋的学校,教师水平低,周围一堆阿猫阿狗,这两种人的成长轨迹差距有多大你知道吗?更别说有些连学费都交不起的,所以同样到了高考的时候,两个人的差距已经是很大了。这个社会本就做不到绝对的公平,如果你觉得这就是在给黑暗辩护,那就请想个办法来解决,不然就别嘴炮。
这种人就是典型的自己不行怨社会
零活体力活总可以吧,临时工不干核心工作,单位也不想招临时工,编制就那么点,能怎么办?
如果大学生是领导亲戚,而且给了十万块钱好处呢?正式编制职位有几个不走后门、不花钱买的,没点优待我这关系白搭了?
我一点都没有不岔,我现在的生活过得挺好犯不上为这些事情生气,我只是觉得某些人沾了社会现实的光拿到了超出他们劳动内容的报酬应该低调一点,你暗爽没人说你,但非要给这种现象找一个冠冕堂皇的理由既要当又要立是一种很无耻的行为。
在我们这个地级市,体制内的收入就分好几等。
以科级为例:
第一档:自贸区的,每年到手20多万。
第二档:开发区的,每年到手10多万。
第三档:市本级的,每年到手8万多。
第四档:其他县区的,最差的每年也就5万多。
自贸区成立之前,开发区工资最高,跟开发区相邻的是工资水平最低的一个县级市。
两地交界的地方对比最明显,马路这边的老师或者公务员,一个月5、6千(科员级别),马路那边的就2千多。。。
现在不知道,之前就有这种的,记得那个被称为坐火箭蹿升的么?还有那种面试环节走后门的
公务员考试:行测类似智商测试,申论显而易见测试材料分析能力和写作能力,通过这两样测试筛选出来的,应该说都是比不能通过的在能力上要强的,用高收入留住这些能力强的,是这种考试的意义。
你举的例子,不恰当,因为这个工作不够好,所以没有造成供不应求。比如现在国税招人,招100个人,但是想进去的人有10000个,并且这10000个人都觉得自己能胜任,那么到底怎么挑选这100个人出来呢,是自己口述自己多有本事,还是大家轮流上岗呢