引用 @布鲁斯丶韦德 发表的: 反正我是认为艾伦不可能什么表白。好多人还在想表白。这个时候艾伦已经做好决定了。而且在一起喝醉了那张图唯独艾伦是清醒的。艾伦根本没喝。
引用 @老大的小迷弟 发表的: 没觉得艾伦要表白之类的,只是这时候我认为三笠应该要表明自己的心意,很明显问的时候是还有后话的。而三笠自己没有说出来。能理解楼主所表达的,但恕我不能苟同。
引用 @mlkl 发表的:三笠其实可能自己都不知道她对艾伦是什么感情,训练兵的时候面对别人的调侃,她也只是捂紧围巾,说“艾伦,是家人”。事实上我觉得艾伦是三笠的精神寄托和依靠,不是简简单单的爱恋,是过分严谨而慎重的情感,绝不是那种不禁想要去接近他的简单的爱恋。三笠对艾伦的感情,连一个拥抱可能都不敢,说句不好听的,这种关系,我真觉得用主仆来形容更合适。所以基于这种情况“家人”其实已经是最好的答案了。三笠的心意也已经表达的够明白了,很难想象即使没人打断,三笠会说出“不止是亲人,其实我一直,一直都爱慕着艾伦你”这种话。
引用 @hzzgood 发表的: 艾伦明显是内心斗争了很久最后才下定决心的,三笠这个回答其实和艾伦的最终决定没啥关系,不过三笠本人肯定很后悔当时没有表明自己的心意,因为现在甚至以后可能都没有机会了
引用 @老大的小迷弟 发表的: 我理解你说的和你表达的意思,但还是无法苟同,对我来说“主仆”这个词来形容他们二人之间实在是太过贬义。
引用 @布鲁斯丶韦德 发表的: 创哥本身就是恶魔😈
引用 @qswsds 发表的:后续的情报都偷跑了,艾伦123话之后的回忆https://tieba.baidu.com/p/6121604602?red_tag=2686475405
引用 @柳树下的流星 发表的:要是那种“是喜欢,想要做新娘的那种喜欢”那说半句就太惨了😭
引用 @mlkl 发表的:对的,三笠说不说,说什么其实对艾伦的决定都不会有什么影响。所以她最后也不是后悔,只是遗憾。当时已经没有更好的选择了,现在的局面也不会有什么改观,只是遗憾自己到最后都没能理清没能表达清楚自己的想法,三笠对待感情也确实很笨拙。
引用 @老大的小迷弟 发表的: 我求你别说了哥,真的,我都要如土了😥我下午还有考试,看了这一话真的心神不宁,没啥心情自闭了都。有些东西只能晚上回去再发帖表达。
引用 @楚狂辞 发表的:谏山故意模糊艾伦和三笠的感情不知道是什么原因
引用 @杜绝脑残黑 发表的:不同意楼主的看法。 楼主的观点建立在一个前提之上,就是三笠的回答,和艾伦想要的回答是二选一的问题。 但是三笠所说的另一个选项,完全可能是自己的真实想法,她对艾伦不是主仆,不是家人,而是爱慕。而艾伦可能期待的答案也包含这个,尽管他并没有给出。 不然无法解释为什么三笠会后悔。因为家人显然比报恩这种话更接近她的感受,但是很遗憾她还是没有吐露心意。
引用 @Kelloong 发表的: 我不认同。我的观点是,“家人”是艾伦想要的答案,或者说是艾伦故意引导三笠说出口的答案。《盗梦空间》里有句台词说:“别想大象,请问你最先想到什么?”“大象。”回来看艾伦怎么问的——艾伦先抛出一个选择题:“你这么关心我,是因为我当初救了你,还是因为把我是你的家人?”然后又抛出一个问答题:“我是你的什么?”这难道不是故意引导三笠回答“家人”吗?当你遇到一个很难做的英语题的时候,选择题的选项成为了问答题,请问你要不要填这个选项?
引用 @鄙人DKH 发表的: 理解到位。提问的时候艾伦是正在下决心,三笠其实后悔的是当时没有更动情的说出答案,她觉得如果更真切地把自己的感情告诉艾伦,或许结局会不一样。 但其实就艾主席来说,他其实已经早就有了决定,这一番番过程也就是想找到一个能让他彻底立下决心的理由。 很不幸,马来老铁实在是太配合了...
引用 @mlkl 发表的:当然也可以这么理解,从艾伦想要发动战争,坚定战斗的想法的角度讲,他肯定是希望三笠说出“主人”这个答案的,这样他就有了充足的战斗理由;当然如果艾伦希望能证明,他最珍视的朋友之一,眼前的这个三笠是有着充实真挚而自由的情感的人,而不是受制于阿克曼血统的工具人的话,他当然更希望得到“家人”的回答。 所以艾伦更希望得到哪种回答,就取决于他心中这两种感情哪个更重一点,但关于这一点,可能当时的艾伦自己都是迷茫的。
引用 @Kelloong 发表的:三笠从来都没认为自己和艾伦是主仆关系,艾伦肯定也深知这一点。所以“艾伦希望三笠说出主人这个答案”,属于过度解读,根本不存在。
引用 @狂奔的猫咪 发表的: 让一起长大的青梅竹马认主……我的天。当时三立两红了好么,认主人的时候脸红啥哦
引用 @mlkl 发表的:艾伦当然不希望三笠是“奴隶”或者“仆役”,但他脑海中的记忆是这样告诉他的,不然他也不会这么纠结迷茫。艾伦打心底里可能不希望是这样,但他又需要验证自己的记忆。话说回来,这里说的“主仆”也并不是侍奉之类的尊卑关系,而是情感上的高度依托。
引用 @mlkl 发表的:其实我觉得已经很清楚了,艾伦就是三笠活下去的意义所在和精神依托。三笠的诉求也很简单,只要艾伦在她身边就好。这种情况真不是什么爱恋喜欢能概括的,超过太多了。而且两人间也总保持着距离,不像情侣恋人那般亲密。虽然这话很过分,但艾伦说三笠只是执着于他的奴隶,是他最讨厌的不自由的人,我真觉得没有比这更恰当的说法。不过区别的一点可能是,别的奴隶是屈服于主人的身份地位权力等等,而三笠,是因为对艾伦情感和精神上的高度依赖。
引用 @Kelloong 发表的:情感上的高度依托,不就是家人吗?
引用 @天才发球手 发表的:不是太同意楼主的看法,在艾伦看来三笠的不自由是因为阿克曼血统,然而阿克曼的血统和岛外的世界没有什么关系啊,艾伦不能因为三笠的不自由而坚定毁灭世界的决心啊
能理解楼主所表达的,但恕我不能苟同。
https://tieba.baidu.com/p/6121604602?red_tag=2686475405
三笠自己的独白也说“我们那个时候都没有注意到,或者说是不愿意。。”这次的潜入之旅艾伦明显和其他人都不在一个频道上。
如你所说,艾伦是来做决定的,是来确认岛外的是不是敌人,以及自己要不要再战斗下去。
三笠其实可能自己都不知道她对艾伦是什么感情,训练兵的时候面对别人的调侃,她也只是捂紧围巾,说“艾伦,是家人”。事实上我觉得艾伦是三笠的精神寄托和依靠,不是简简单单的爱恋,是过分严谨而慎重的情感,绝不是那种不禁想要去接近他的简单的爱恋。三笠对艾伦的感情,连一个拥抱可能都不敢,说句不好听的,这种关系,我真觉得用主仆来形容更合适。
所以基于这种情况“家人”其实已经是最好的答案了。三笠的心意也已经表达的够明白了,很难想象即使没人打断,三笠会说出“不止是亲人,其实我一直,一直都爱慕着艾伦你”这种话。 [ 此帖被mlkl在2019-11-07 12:11修改 ]
我理解你说的和你表达的意思,但还是无法苟同,对我来说“主仆”这个词来形容他们二人之间实在是太过贬义。
对的,三笠说不说,说什么其实对艾伦的决定都不会有什么影响。所以她最后也不是后悔,只是遗憾。当时已经没有更好的选择了,现在的局面也不会有什么改观,只是遗憾自己到最后都没能理清没能表达清楚自己的想法,三笠对待感情也确实很笨拙。
艾伦最后也没有红晕 可以说是装醉了
这明显是Last Night,good night啊
创哥本身就是恶魔😈
我求你别说了哥,真的,我都要如土了😥我下午还有考试,看了这一话真的心神不宁,没啥心情自闭了都。有些东西只能晚上回去再发帖表达。
不能再假了。
要是那种“是喜欢,想要做新娘的那种喜欢”那说半句就太惨了😭
。。。
不会真的有人信这个吧?当巨人是青春恋爱偶像剧呢?
创哥给我挖好了坟墓,你和区里老哥一同把我踹了进去
谏山故意模糊艾伦和三笠的感情不知道是什么原因
我的观点是,“家人”是艾伦想要的答案,或者说是艾伦故意引导三笠说出口的答案。
《盗梦空间》里有句台词说:“别想大象,请问你最先想到什么?”“大象。”
回来看艾伦怎么问的——
艾伦先抛出一个选择题:“你这么关心我,是因为我当初救了你,还是因为把我是你的家人?”
然后又抛出一个问答题:“我是你的什么?”
这难道不是故意引导三笠回答“家人”吗?
当你遇到一个很难做的英语题的时候,选择题的选项成为了问答题,请问你要不要填这个选项?
多看点致郁番强化一下。我自从看了鬼头莫宏的作品这些都是小儿科🐶
其实我觉得已经很清楚了,艾伦就是三笠活下去的意义所在和精神依托。三笠的诉求也很简单,只要艾伦在她身边就好。
这种情况真不是什么爱恋喜欢能概括的,超过太多了。而且两人间也总保持着距离,不像情侣恋人那般亲密。
虽然这话很过分,但艾伦说三笠只是执着于他的奴隶,是他最讨厌的不自由的人,我真觉得没有比这更恰当的说法。不过区别的一点可能是,别的奴隶是屈服于主人的身份地位权力等等,而三笠,是因为对艾伦情感和精神上的高度依赖。
楼主的观点建立在一个前提之上,就是三笠的回答,和艾伦想要的回答是二选一的问题。
但是三笠所说的另一个选项,完全可能是自己的真实想法,她对艾伦不是主仆,不是家人,而是爱慕。而艾伦可能期待的答案也包含这个,尽管他并没有给出。
不然无法解释为什么三笠会后悔。因为家人显然比报恩这种话更接近她的感受,但是很遗憾她还是没有吐露心意。
是的,这我也有提到。三笠最后的遗憾,不是没能挽救这个局面,因为她知道她的回答也不会影响艾伦的决定,她只是遗憾自己又一次没能直面自己的内心,没能搞懂并说出自己的心情。
而对艾伦,我是不觉得他会期待爱慕的回答的。其实他对什么回答都无所谓,因为三笠甚至不明白他提出这个问题的意义。在三笠来看,这可能是艾伦突然感性了一波问了些暧昧的问题。但在艾伦眼里,这个问题一定程度上决定了他要不要继续战斗,直至毁灭世界。
所以本质上这个问题还是艾伦的自言自语,因为他也无法确定,记忆的冲击太过巨大,他也在迷茫,三笠对自己近乎偏执的情感,是因为阿克曼的血脉,还是她自己的意志。这没法跟别人讨论,因为别人不懂,他们看不到他所看到的。而从后面来看,艾伦通过自己思考得出的答案,是与三笠相反的。
当然也可以这么理解,从艾伦想要发动战争,坚定战斗的想法的角度讲,他肯定是希望三笠说出“主人”这个答案的,这样他就有了充足的战斗理由;当然如果艾伦希望能证明,他最珍视的朋友之一,眼前的这个三笠是有着充实真挚而自由的情感的人,而不是受制于阿克曼血统的工具人的话,他当然更希望得到“家人”的回答。
所以艾伦更希望得到哪种回答,就取决于他心中这两种感情哪个更重一点,但关于这一点,可能当时的艾伦自己都是迷茫的。
是的,在艾伦退出会场去找吉克的时候,这一切就已经无法挽回了。
三笠从来都没认为自己和艾伦是主仆关系,艾伦肯定也深知这一点。
所以“艾伦希望三笠说出主人这个答案”,属于过度解读,根本不存在。
让一起长大的青梅竹马认主……我的天。
当时三立两红了好么,认主人的时候脸红啥哦
太甜了。。但是可能🐴?巨人里就没人有好果汁吃
“家人”才艾伦想要的答案
是“家人”才能让艾伦下定决定与世界为敌
因为艾伦要保护家人
艾伦当然不希望三笠是“奴隶”或者“仆役”,但他脑海中的记忆是这样告诉他的,不然他也不会这么纠结迷茫。艾伦打心底里可能不希望是这样,但他又需要验证自己的记忆。
话说回来,这里说的“主仆”也并不是侍奉之类的尊卑关系,而是情感上的高度依托。
兄弟你没明白我意思,不是艾伦逼着三笠认他做主人,是艾伦受到脑海中记忆的影响,觉得三笠对自己的情感可能是由于阿克曼一族的特性,三笠把自己当成了那个“重要的人”,说成“主人”只是方便理解。
所以艾伦这里本质上是在给三笠施压,想问出她下意识的想法,并借以验证自己的记忆。
而三笠脸红,只是因为她完全不懂这些。她哪里知道什么阿克曼的秘密,哪里知道艾伦心中这个恐怖的计划,哪里知道艾伦是想试探或者求证什么。在她眼中可能还以为还艾伦只是突然感性,情商拉满,问出了这样暧昧的问题,所以有这样的反应罢了。
归根结底,三笠根本不懂当时艾伦的意思,直到看到这周围满地的超大巨,看到艾伦变成这副模样,她才反应过来艾伦那天的话原来是这个意思。
情感上的高度依托,不就是家人吗?
如果说是精神依托,精神高度差异,也显得很奇怪。因为三笠并不总是认同艾伦的做法,她没有把艾伦当做一个完全正确的神。三笠没有把艾伦当做保护自己的对象,总是三笠在保护艾伦。我也觉得三笠对艾伦存在精神依托,但是很难描述。三笠和艾伦的感情很复杂,基本上就是谏山想往哪个方向发展就往哪个方向发展,但到结局必须要说个明白。
家人是所有关系中最高级的形态
没错,所以“家人”也是比较接近的说法,三笠每次给出的也都是这个答案。
但问题就在于,三笠对艾伦的依赖简直有些病态了,哪怕是关系再好的家人,相互之间也都是独立的个体。但对现在的三笠,生命的全部意义就是艾伦。她做的任何决定任何事情都要考虑艾伦,有的甚至只考虑艾伦,简直像是依附于艾伦的工具人。
而艾伦骂三笠的那番话,不管是不是真心,也算是实实在在的刺痛了三笠。唯有放下围巾,摆脱阿克曼的影响,不再单纯的以艾伦为生命的一切,她才能向艾伦证明自己不是所谓“奴隶”,她是有着自由意志的人,要证明她不是靠着艾伦活,才能反驳艾伦那番话。
我擦,这个心机婊
看巨人真得用放大镜看
这一点你说的很好,确实这里不好解释。我的看法是三笠的不自由可能无法成为艾伦战斗的理由,因为他的战斗也并不能解决这一点。而艾伦之所以这么问,大概也只是为了确认真相吧。受到大量记忆和事实冲击的他,有太多事情需要确认了:岛外是不是都是敌人,艾尔迪亚人是不是真的就不该存在,三笠究竟是不是自由的等等。
按我的理解,艾伦在记忆里看到阿克曼的秘密时应该是很震惊,难以想象的。因为之前艾伦或者朋友遭受的种种不自由,大多是别人出于各种目的,凭借血缘和职责等借口,对他们人身自由和行动自由的限制和束缚。这种束缚,只要除掉那些别有用心的人,他们便可恢复自由身。
而阿克曼的不自由不同,这是一种打在血脉里的烙印,这种烙印使得阿克曼的情感都被操控,甚至他们自己都不清不楚,没有自觉。对艾伦来讲,这种控制已经足够令人发指,而偏偏又是自己最珍视最重要的人,被禁锢在这最大的不自由中。
但更令人绝望的是,阿克曼的不自由没有办法解决。唯一有可能与此有关联的,是千百年前王族巨人实验,而巨人实验本身的存在,也只是猜测。其实阿克曼一族这异常强大的力量来源就是个迷,这一点在我另一篇帖子里有分析,你可以去看看。
所以这么说可能有些强词夺理,但不得不承认,三笠和阿克曼的不自由艾伦对此无能为力。要怪罪的人也早已成为了历史的尘埃。确认这三笠的不自由一点,对艾伦来讲,可能只是“积攒怒气值”吧。