李云龙的军事能力是不是还不如丁伟？

我感觉丁伟更厉害啊

dd

是不是要分析一波，带点干货？起个标题就可以了？

李云龙在原著小说的定位就是我军特种兵之父

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
李云龙在原著小说的定位就是我军特种兵之父

鉴于李云龙惺惺相惜的日本特种兵头子山本那近乎搞笑的低劣表现，很为那个位面的我军特种兵事业担忧。

看电视剧，作战指挥，李云龙就是天才；战役战略布局和分析，丁伟也是天才

敢想对付老毛子，而且国土防卫军事理最终论被军委采用，老孔实践在了珍宝岛，足以证明“丁伟~那就得是个元帅！”

对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

哪位科普下丁伟的战略部署是现实中我军将领真实观点吗？

读书还是有好处的，丁伟小学毕业，眼光更长远些，跟田墨轩的谈话就看出区别。他本来是要被八路军总部重点培养，独立团出事了才临时派去接管李云龙的新一团，大扫荡的时候新一团也是损失最少的，他的原型钟伟是东北野战军最强主力师2纵5师师长 [ 此帖被索隆sama在2019-11-06 19:46修改 ]

引用 @用户0254576199 发表的:
哪位科普下丁伟的战略部署是现实中我军将领真实观点吗？

就是大三线工程提前了

引用 @普斯卡斯 发表的:
鉴于李云龙惺惺相惜的日本特种兵头子山本那近乎搞笑的低劣表现，很为那个位面的我军特种兵事业担忧。

李云龙在原著里手下有一个特种部队，一共一百多人好像，在和楚云飞打的过程中这一百多人把对面搅得鸡犬不宁，同时也阵亡了十五人。

毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

对于大部分人来说写鸡汤比写实事难多了吧

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

这个地方有疑问吧，我记得电视剧里是鸡汤讲亮剑，小说里论文是讲特种兵吧 [ 此帖被vactor在2019-11-06 19:51修改 ]

他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
李云龙在原著小说的定位就是我军特种兵之父

我周卫国有话要说

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

还真是，李云龙最强的就是战场嗅觉，这是天赋

李云龙上限有限，最多是一个军。
丁伟可以参与战略决策。
参考巴顿和马歇尔。

丁的上限李奇薇，李的上限王近山

谁上个学个屁的图？

引用 @甲嫱伤春 发表的:
对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

有声音了

引用 @键道长存 发表的:
李云龙在原著里手下有一个特种部队，一共一百多人好像，在和楚云飞打的过程中这一百多人把对面搅得鸡犬不宁，同时也阵亡了十五人。

梁山分队潜入金门？

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

李云龙肯定没带过十万人，丁伟在四野，联合作战的时候有可能带过

引用 @jd我高兴 发表的:
还真是，李云龙最强的就是战场嗅觉，这是天赋

而且李云龙有个默认设定是可以擅自违抗（修改）军令的，这个设定和李云龙的战场嗅觉相辅相成，但是其他人应该是没有这个设定的，除非是迫不得已而且联系不上上级的时候

引用 @普斯卡斯 发表的:
鉴于李云龙惺惺相惜的日本特种兵头子山本那近乎搞笑的低劣表现，很为那个位面的我军特种兵事业担忧。

抓走老婆的惺惺相惜🐴

引用 @本皇杂前来背锅 发表的:
梁山分队潜入金门？

后来李云龙自杀了好像把尸体偷出来还怎么的吧。

李云龙适合带特种部队，丁伟适合指挥

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

李云龙那个可不是鸡汤，鸡汤是要把没有变成有，12年的战争，亮剑精神可是是实打实的

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

没毛病，大局观老李跟丁伟没法放在一起比

引用 @甲嫱伤春 发表的:
对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

李云龙售大酱 孔捷售大酱

亮剑也要有战力排行榜了吗

引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
李云龙肯定没带过十万人，丁伟在四野，联合作战的时候有可能带过

丁伟应该也没有吧，他最后去军事学院的时候也是军长，之前在四野肯定没当过兵团司令

引用 @键道长存 发表的:
李云龙在原著里手下有一个特种部队，一共一百多人好像，在和楚云飞打的过程中这一百多人把对面搅得鸡犬不宁，同时也阵亡了十五人。

108人吧 队长好像是段鹏 个个都是血气方刚的人 说的是老李被小日本山本当初那支特种部队折服组建的 还从毛子请来两个特种兵教练在一片小热带丛林里肉搏 最后剩了段鹏和毛子教官鼻青脸肿的出来 那帮兵才服气

如果需要打赢一个战场，我选李云龙，如果需要打赢一场战役，我选丁伟。

引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
李云龙肯定没带过十万人，丁伟在四野，联合作战的时候有可能带过

丁伟在东北扫廖耀湘一个军的时候还只是个师长

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

那是编剧为了扣题改的，原文是论特种兵作战，跟苏联专家学的。

引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
李云龙肯定没带过十万人，丁伟在四野，联合作战的时候有可能带过

李云龙最大可能就是跟电视剧里一样，政委参谋长留司令部，他带人出去打了

李云龙身先士卒，喜好带手下亲自上阵冲击，将才。

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

原著是写的特种兵，作者都梁对特种兵有些执念，刚才步行街看丁伟和段鹏那段，段鹏就是李云龙训练的特种兵。包括血色浪漫，电视剧也没拍越战那段，钟跃民说白了也是特种兵，以前叫侦察兵。
亮剑里边，李云龙是将才，丁伟是帅才，战略眼光非常强，但是李云龙这种将才当主角才有戏剧冲突，人家李幼斌演技也好，整个影像非常饱满

引用 @超级沧海难为水 发表的:
丁伟应该也没有吧，他最后去军事学院的时候也是军长，之前在四野肯定没当过兵团司令

丁伟在东北是一个纵队司令

拿破仑出道不久指挥洛迪战役的时候 战斗中敌人占据了一座桥 易守难攻 但是他只要一声令下 底下的士兵就毫不畏死的发动了冲锋 拿破仑在日记里写到 他在那一刻才意识到 自己将是世界军事史上不世出的天才 因为他具有天生的激励人心的力量
成为一位优秀的将军 不一定只靠指挥所里的谋略 能激励士兵的血气之勇 本来就是非常重要的 比如韩信的背水一战 如果他没本事激发士兵的勇气 他当时的策略能够成功吗 你把士兵置于死地 士兵直接放弃了跪地上投降怎么办？

引用 @甲嫱伤春 发表的:
对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

瞧瞧，都冲我来了。有气别冲我出啊，要我有那权利，没说的，你老李，授大将，孔捷，授大将，丁伟，就得是个元帅!😎

引用 @三界第一人 发表的:
丁伟在东北是一个纵队司令

纵队司令不就是军长。。解放战争时期纵队和军是同级单位吧？

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

李云龙是被丁伟搞死的，你不知道？

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

电视剧上面改编了 书上李云龙讲的是特种作战

还是那句话
李最多干到一个军长
但是丁能干到兵团司令，放现在就是军区司令

引用 @一叶秋雨一夜 发表的:
后来李云龙自杀了好像把尸体偷出来还怎么的吧。

偷走了他肩章上的将星，平反昭雪的时候挂在花圈上了

引用 @虎扑JR1663065723 发表的:
电视剧上面改编了 书上李云龙讲的是特种作战

特种作战也不怎么样，现代特种作战之父斯科尔兹内不过一个上校

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

原著是特种兵，但是改了，一是扣题，二是特种兵那一段原著确实有点扯

引用 @小詹霸气骑扣老詹 发表的:
原著是特种兵，但是改了，一是扣题，二是特种兵那一段原著确实有点扯

？？扯？

引用 @虎扑JR2103574740 发表的:
？？扯？

梁山好汉不扯吗

李云龙是将才，丁伟是帅才。李云龙走野路子，比如他带人乔装穿插纵深有特战部队斩首行动的感觉。丁伟的大纵深防御战略，是有指挥兵团级的能力和军事战略眼光。

引用 @甲嫱伤春 发表的:
对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

这火车不是推的，牛皮不是吹得呀

引用 @没命的跑 发表的:
李云龙售大酱 孔捷售大酱

哈哈

引用 @轨迹所在 发表的:
特种作战也不怎么样，现代特种作战之父斯科尔兹内不过一个上校

所以说这种划时代的理念不是军衔能够体现的

丁伟的战略水平超出老李一个档次，李云龙强的地方在于随机应变能力强，指挥灵动，容易在战场的局部地区搞得风声水起。

说白了就是丁伟就是参谋长或军师，李云龙是将军，但是丁伟也有明显的缺点，指挥能力不如李云龙，能分析但不适合做决断。

引用 @fjdksljk 发表的:
李云龙那个可不是鸡汤，鸡汤是要把没有变成有，12年的战争，亮剑精神可是是实打实的

丁伟讲了半天 李云龙上去两分钟然后剑锋所指所向披靡就完事了还不是鸡汤。。

引用 @fjdksljk 发表的:
李云龙那个可不是鸡汤，鸡汤是要把没有变成有，12年的战争，亮剑精神可是是实打实的

真是鸡汤，放现在得放在人文学科论文分类里面，军事论文不是这样的。
实际上小说里李云龙的论文也是特种兵作战，而不是“部队嗷嗷叫”~

引用 @普斯卡斯 发表的:
鉴于李云龙惺惺相惜的日本特种兵头子山本那近乎搞笑的低劣表现，很为那个位面的我军特种兵事业担忧。

都梁闹的专业笑话多了去了，没必要认真，读原著介绍山本的那段话是要让人发笑的，简直幼稚的像个小孩，电视剧已经把山本改编的很厉害很有头脑了

引用 @没命的跑 发表的:
李云龙售大酱 孔捷售大酱

有声音

引用 @甲嫱伤春 发表的:
对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

只能说丁伟是个帅才，李云龙是个将才，论战场微操作，李云龙不按常理出牌太nb了，但是拉到宏观角度谈战略，那就是丁伟占优，这么说吧，丁伟参谋长，孔捷副军长，李云龙军长，赵刚政委，那么将会很牛逼，可惜换不得

引用 @甲嫱伤春 发表的:
对付老毛子采取积极防御战术，而且老孔在珍宝岛实践得不错。说明丁伟~ 就得是个元帅！

老子在东北，一个师扫他廖耀湘一个军

引用 @阿伟的鼠标 发表的:
毕业论文立判高下，丁伟是干货，李云龙是碗鸡汤。

那鸡汤也是作者的 谁让他老李是主角

引用 @vactor 发表的:
这个地方有疑问吧，我记得电视剧里是鸡汤讲亮剑，小说里论文是讲特种兵吧

要强制结尾了讲讲鸡汤挺好的，让剧情有点升华吧

引用 @zjjccc 发表的:
原著是写的特种兵，作者都梁对特种兵有些执念，刚才步行街看丁伟和段鹏那段，段鹏就是李云龙训练的特种兵。包括血色浪漫，电视剧也没拍越战那段，钟跃民说白了也是特种兵，以前叫侦察兵。
亮剑里边，李云龙是将才，丁伟是帅才，战略眼光非常强，但是李云龙这种将才当主角才有戏剧冲突，人家李幼斌演技也好，整个影像非常饱满

侦察兵和特种作战部队是两回事

引用 @湖人队教练 发表的:
老子在东北，一个师扫他廖耀湘一个军

秋风扫落叶！

引用 @jd我高兴 发表的:
李云龙最大可能就是跟电视剧里一样，政委参谋长留司令部，他带人出去打了

这特么不是李如松么，活活浪死

引用 @金黄的光辉 发表的:
侦察兵和特种作战部队是两回事

现在肯定是两回事了，特种兵是从侦察兵发展来的

引用 @vactor 发表的:
这个地方有疑问吧，我记得电视剧里是鸡汤讲亮剑，小说里论文是讲特种兵吧

对，小说里是特种兵作战，针对湾湾的，老李应该是c军驻扎在金门附近，也算是主战位置了。

孔捷：？？？我不要面子的呀

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
只能说丁伟是个帅才，李云龙是个将才，论战场微操作，李云龙不按常理出牌太nb了，但是拉到宏观角度谈战略，那就是丁伟占优，这么说吧，丁伟参谋长，孔捷副军长，李云龙军长，赵刚政委，那么将会很牛逼，可惜换不得

没有用，枪炮声一响都得听听我李云龙的，大不了老子干连长，邢副团长！到？

引用 @普斯卡斯 发表的:
鉴于李云龙惺惺相惜的日本特种兵头子山本那近乎搞笑的低劣表现，很为那个位面的我军特种兵事业担忧。

山本 我r你先人！

引用 @三界第一人 发表的:
丁伟在东北是一个纵队司令

28集丁伟跟段鹏打架的时候还是军长，怎么可能是司令？

引用 @超级煎饼 发表的:
李云龙上限有限，最多是一个军。
丁伟可以参与战略决策。
参考巴顿和马歇尔。

然而丁伟的战略眼光并没有吹的那么神 战绩不如李云龙 全书最大亮点论文也是经过李云龙他丈人点拨才写出来的（除此之外并没有体现出比李云龙高一档的战略思想） 是不是他老丈人也能参与战略决策了？

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
只能说丁伟是个帅才，李云龙是个将才，论战场微操作，李云龙不按常理出牌太nb了，但是拉到宏观角度谈战略，那就是丁伟占优，这么说吧，丁伟参谋长，孔捷副军长，李云龙军长，赵刚政委，那么将会很牛逼，可惜换不得

全军都得听我的

引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
都梁闹的专业笑话多了去了，没必要认真，读原著介绍山本的那段话是要让人发笑的，简直幼稚的像个小孩，电视剧已经把山本改编的很厉害很有头脑了

电视剧里山本和筱冢义男的关于时局对话的真的很有见地

引用 @鲁迅门人中华后辈 发表的:
电视剧里山本和筱冢义男的关于时局对话的真的很有见地

是的

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

十万人里冲到你的指挥部一锅端也能赢

引用 @红桃老KD 发表的:
然而丁伟的战略眼光并没有吹的那么神 战绩不如李云龙 全书最大亮点论文也是经过李云龙他丈人点拨才写出来的（除此之外并没有体现出比李云龙高一档的战略思想） 是不是他老丈人也能参与战略决策了？

可以，但他老丈人更多的是键盘属性。

我举的马歇尔和巴顿不太合适，抱歉。修正一下，丁伟是有战略思想，但深度广度不好评价。相比之下李云龙更多是在战术层面。

引用 @虎扑JR0427106505 发表的:
所以说这种划时代的理念不是军衔能够体现的

体现个鬼，斯科在德国军界算个屁

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

大局李云龙没准要输 但丁伟指挥部估计也得没。

引用 @zjjccc 发表的:
原著是写的特种兵，作者都梁对特种兵有些执念，刚才步行街看丁伟和段鹏那段，段鹏就是李云龙训练的特种兵。包括血色浪漫，电视剧也没拍越战那段，钟跃民说白了也是特种兵，以前叫侦察兵。
亮剑里边，李云龙是将才，丁伟是帅才，战略眼光非常强，但是李云龙这种将才当主角才有戏剧冲突，人家李幼斌演技也好，整个影像非常饱满

感觉就是李幼斌把这么个生僻的题材演成了大IP

引用 @超级沧海难为水 发表的:
丁伟应该也没有吧，他最后去军事学院的时候也是军长，之前在四野肯定没当过兵团司令

丁伟在四野时，就是纵队司令，四野的纵队一个顶别的野战军两个左右，四野主力纵队大概6万人左右，万一林总给他再调配几个师配合下，也差不多有十万人了。

引用 @谁的锦上添花 发表的:
瞧瞧，都冲我来了。有气别冲我出啊，要我有那权利，没说的，你老李，授大将，孔捷，授大将，丁伟，就得是个元帅!😎

旅长：老子才特么是个大将 你个小子也想骑我头上来？

引用 @索隆sama 发表的:
读书还是有好处的，丁伟小学毕业，眼光更长远些，跟田墨轩的谈话就看出区别。他本来是要被八路军总部重点培养，独立团出事了才临时派去接管李云龙的新一团，大扫荡的时候新一团也是损失最少的，他的原型钟伟是东北野战军最强主力师2纵5师师长

钟伟后来直接被林总提为纵队司令，是唯一一个直接从师长升纵队司令的，是林总手下的主力纵队。

引用 @超级沧海难为水 发表的:
纵队司令不就是军长。。解放战争时期纵队和军是同级单位吧？

军就是纵队演变过来的，不过纵队人数比军要多，特别是四野的主力纵队，一个队6万人左右，顶别的野战军一个兵团了。

引用 @拉轰哥233 发表的:
全军都得听我的

枪炮声还没响呢🐶

引用 @爬行的荷尔蒙 发表的:
28集丁伟跟段鹏打架的时候还是军长，怎么可能是司令？

军就是纵队演变的，两者没同时存在过。

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
只能说丁伟是个帅才，李云龙是个将才，论战场微操作，李云龙不按常理出牌太nb了，但是拉到宏观角度谈战略，那就是丁伟占优，这么说吧，丁伟参谋长，孔捷副军长，李云龙军长，赵刚政委，那么将会很牛逼，可惜换不得

单走一个六

引用 @没命的跑 发表的:
李云龙售大酱 孔捷售大酱

丁伟，那就得是个元帅!

引用 @艾尔KG 发表的:
108人吧 队长好像是段鹏 个个都是血气方刚的人 说的是老李被小日本山本当初那支特种部队折服组建的 还从毛子请来两个特种兵教练在一片小热带丛林里肉搏 最后剩了段鹏和毛子教官鼻青脸肿的出来 那帮兵才服气

不是，那个不是段鹏，是当时李云龙的侦察排长，当时段鹏还没出场。
是因为金门战役惨败李云龙作为下一次战役的预备部队受到两个毛子教官的特种兵，主要是丛林战训练，这时候在小说里段鹏还没出场，李云龙还没去军事学院。
一开始李云龙他们对这俩教官还不服，后面这俩教官其中一个说要在一片丛林里双方只用冷兵器情况下干掉李云龙一个最有战斗力的排。后面果然做到了（最后和侦查排长打和）才把李云龙打服。也是催生李云龙后面去军事学院的论文（小说里是特种兵不是亮剑精神）。
段鹏是在打了丁伟后被丁伟推荐给李云龙，李云龙刚好想组建特种部队，考察了下段鹏后就叫段鹏组建，是全国各个军区找合适人才最后组建了108人就叫梁山分队。 [ 此帖被俺们长大了在2019-11-07 00:21修改 ]

引用 @爱栾新云可不会后悔 发表的:
单走一个六

给阿姨倒一杯卡布奇诺

引用 @jd我高兴 发表的:
还真是，李云龙最强的就是战场嗅觉，这是天赋

王者天下里面的嗅觉型武将

引用 @诸葛老猫 发表的:
他俩各带一个团的兵打一场，李云龙能把丁伟干成渣，各带十万人的话就不好说了。

也不一定，说的形象点李云龙就是古德里安 巴顿 隆美尔前线指挥的，丁伟就是曼施坦因 朱可夫运筹帷幄的。军队中两个一样重要。

引用 @超级煎饼 发表的:
可以，但他老丈人更多的是键盘属性。

我举的马歇尔和巴顿不太合适，抱歉。修正一下，丁伟是有战略思想，但深度广度不好评价。相比之下李云龙更多是在战术层面。

我觉得主要是两个人听的是同一番话，想的却不一样，这么看还是老丁高那么一点点

李云龙是战术级别的将领，丁伟是战略级别的…不一样，术业有专攻