引用 @PROMISExy 发表的:是真的，当时我就是苇名众的一员
引用 @别把塔斯克惹毛了 发表的: 日本战国规模应该远超雅典时期城邦了吧？
引用 @酒精迷失 发表的: 日本人口破亿是因为现代农业和几百年后没必然关系。认识上有偏差，没想到日本所谓的战国时代发生在明中期，有一千两百万也正常，但这也不是他的战争规模达到三国规模的必然条件，另外日本战国是好几个大名，并不是一个国家，分到一个大名下面也就两三百万人口。战国结束后丰臣秀吉发动倭寇入侵明朝的时候，举全国之力才15万人，可想而知日本战国时期的战争规模最大也就几万人。另外那个层主说的有问题，三国时期虽处在西汉末期，人口就2300万?汉朝在巅峰期人口在4000-6500万人口，没道理在末期就变成2300万，据考证推测三国末期应该在3300万，所以整个三国时期人口应该超过4000万。他一个春秋笔法，把三国说少，把日本战国说正常，得出日本战国相对三国时期不是村斗。
引用 @鲍提子 发表的: 日本上万的大战正规军没多少，每次出征都拖家带口，值钱行囊全拿着嗯，确实不是村战，这是丐帮大战bxj就是太多玩光荣游戏被玩傻了的人，明明不值得一提的历史被光荣游戏、acg带火了的，让你们吹成这样笑掉大牙
引用 @酒精迷失 发表的:你这一杆子打死的，日本人口1200万那是八九个大名总共这么多，能发动多大规模的战斗?汉朝巅峰4000~6500万人口，即使到了末期你认为会直接降到2300万?本来我们祖上就是从秦朝开始就是世界第一，这有什么好自卑的？
引用 @酒精迷失 发表的:中国三国人口就2300万?
引用 @明国副长 发表的:乱来，明末那时候又是天灾又是人活，哪来的上亿
引用 @米酒鸡 发表的:南美洲的红薯玉米土豆也进来了吧？
引用 @树_欲静而风不止 发表的:万历的日本，不叫日本，那叫倭寇，中国人确实没打赢过日本。。。。。txtx
引用 @核桃老人 发表的: 中国三国人口也就2300w日本战国后期人口1200w真以为是村战呢？
引用 @麦克斯陈 发表的:日本到底有没有十万军队，看关原就知道了，东西军合计近20w，还不加上同时段其他战场和未出兵的大名，这放在三国时期规模也只有三大战役能媲美了。
引用 @跳伞塔派出所 发表的: 1555-1615年的差不多60年间...距约400-450年...
引用 @我就杠了怎么滴 发表的: 你这话不是说反话打自己脸么？中国因为地图太大所以职业军人更少，更多都是运粮的和农民，完全就是两种战争模式，你这纯属为了杠而自损智商
引用 @子维Zwei 发表的:他家的游戏同时也会给出在三国志中的描述，哎，9和11pk太香了
引用 @核桃老人 发表的: 长平之战的百万规模显然是夸大的。那个时代的战争动不动就几十上百万，西方一样吹到起飞，比如亚历山大80w灭了500w的波斯。古代的通讯条件根本无法支持这么大规模的战争中国一直到近代，百万级规模的战争依然少见。
引用 @许多愁 发表的: 某些人自卑的样子看笑了人汉末三四千万还是有的那tm是公元二世纪三世纪怎么你们拿个17世纪的日本战国就高潮了？？还有日本战斗规模就是不大怎么了？？？本来就不是多富有，而作战主力的武士阶层没你想的多，不要扯什么日本大战几万几十万，那种国土狭小的地方，补给线短，清末广东的土客械斗就曾经有十多万人的乱斗（我们祖先在公元前就能组织一支大军从长安出发征服在现在中亚费尔纳甘盆地的大宛国，这个补给线几千里你猜下？）那些天天鼓吹其他人，贬低自己民族的逆向民族主义者不知道脑仁多大呢？？？
引用 @许多愁 发表的: 明白人玩几个鬼子游戏就被洗脑吹上天了日本半岛国土不大而且呈细长的形状所以补给线短，后勤维护简单，甚至带个几天干粮就能去打仗了所以短时间能聚集起大量人数，但是又如何？清末土客械斗每次也是几万人几万人的打还有人相信日本那些合战几万都是武士，然后中国那些大战都是农民兵，双标的让人想吐看看日本这种多山地国家，在农耕时代注定不行，他真的有土地去供养你们想的那么多武士？？？
引用 @鲆衍诳荡 发表的:老哥，如果不是因为化肥的缘故，中国早就饥荒了。而且中国每年还要进口大量粮食。如果日本不是经济发达的话，饥荒问题更解决不了。不能以现在推以前啊。除非有证据。老哥有链接没？
引用 @脑洞技术开发猿 发表的: 话说，说的不是三国时期吗，项羽怎么出来了
引用 @bismaek320 发表的: 是这样的，到了日本战国末期的时候，农业技术其实有了很大的发展，包括导入了口味差但是产量更大的外国大米，武田信玄等战国大名主导修建了不少堤坝之类的基础工程，使得日本农业有了很大进步，加之冷兵器战争之中人口数量几乎可以等同于国力，各个大名都很重视，所以日本人口有1000w以上，并不是很奇怪的事情
引用 @酒精迷失 发表的:日本那种多平原少的小地方，养活1000万人动动脑子吧！日本还处于台风地震多发地，中国这么大的地方才2300万这是有史料考证的，日本有吗?汉代最巅峰也才4000-6500万人口，同时期的罗马巅峰也差不多4000-6500万，这俩都差不多在1000万平方公里左右的土地养活这么多人，了日本这种耕地少的地方也小自然灾害好多的岛国何德何能养活1200万?
引用 @侧向突破 发表的: 播放量3 4万，太少了
引用 @我最帅丫 发表的:你自己对比一下，日本几千人交战就算是大战了，一般武将领兵不过几百。战国早期知名超大规模战役比如川中岛合战的八幡原之战，上杉武田两方各一万余人。关原合战基本就是集全国之力的大战，基本各方大名都有站队出兵，两边加起来不过20万尔尔。早在比日本战国早千年的中国战国时期，秦赵的长平之战，双方的规模就有百万之多。那个层主列出来的数据没问题，确实日本2300万人口不比三国时期少多少，但是你要知道日本男丁不是谁都有资格去当士兵（足轻）的。足轻可是最低一级的武士，武士阶级在日本可不是随便什么男子都能算的，是很少的。
引用 @diavoli5714 发表的:因为13实在太糊了，没玩几次，今年看到14发售的消息就去重下了一下，结果发现三国志13还出了新三国的头像，笑喷了。
引用 @阿蓝卡 发表的:明朝那些事里面说日本战国是村战，让我很怀疑当年明月的专业性
引用 @小乌龟的号 发表的: 昨天才用严白虎统一了一把🐶
引用 @云长歌行 发表的: 双方上百万？ 日本战国时代十个人就有一个当兵的？
引用 @主教练杰拉德 发表的:并不觉有多夸大，长平之战是秦赵举全国之力打的，春秋补给线短，在家门口打，完全可以聚集起那么多人，事实上长平之战就是消耗战，双方在比拼谁的家底厚，到最后赵国换赵括的原因就是因为再不打，他们就要垮了
引用 @明明辣椒酱 发表的: 第一个人说日本战国是村长打架的可能是是懂一点的调侃 后面跟风的憨憨却当真了 经常刷到关于日本战国的帖子视频 就一堆人以讹传讹评论村子械斗 真是无解
引用 @虎扑JR0305470800 发表的:了解一下刀狩，兵农分离
引用 @麦克斯陈 发表的:我没说上百万，不过当时日本实行的是兵农分离制，绝大多数士兵实际上是务农，所以士兵占比在当时也是很高的。
引用 @EINSZW 发表的:何炳棣认为明代巅峰人口一点五亿，葛剑雄认为明末人口一点九七亿，并推测1655年明清之际人口谷底约为1.2亿人。曹树基认为明代巅峰1 9251亿，1644年实际人口约有1.5247亿人。英国经济学家安格斯·麦迪森认为1600年明朝实际人口大约有1.6亿。这些人每一个都是历史经济领域的专家，他们的论断也都有自己的研究作为支撑。敢问您是哪位专家？
引用 @Qrow 发表的:上次还有人说关原也就百来个人打，给👴整笑了
引用 @鲆衍诳荡 发表的:日本战国后1千万？老哥，有历史数据没？单纯想了解一下。
引用 @Tayaner 发表的: 嘿，对线啊！@ChaosTank
引用 @ChaosTank 发表的: 真笑死我了，这就百度百科上的数据，还只用了最大的观点，问我怎么对线？哈哈哈哈哈
引用 @torres1994 发表的: 别自嗨了 我还等你回答我藤原氏到底怎么当上将军的
引用 @ChaosTank 发表的:…你自己百度百科点进去不好吗？藤原氏是源赖朝妹妹的那一支
引用 @ChaosTank 发表的: 我觉得吧，百度百科点进去都能求证的问题你还来问我，你还是别谈历史话题了
引用 @torres1994 发表的: 嗨呀 我就很纳闷你的嘴怎么就这么硬 你就是标再多红线也改变不了他姓藤原不姓源氏 懂了嘛？所以压根就没有只有源氏才能当征夷大将军的规定 懂？
引用 @torres1994 发表的: 还有你要是随你奶奶姓当我没说好吧
引用 @ChaosTank 发表的:织田信长是是平氏在你看来是典型的日本记录错误吧╮(￣▽￣)╭人家明明姓的是织田，哈哈哈哈哈哈我要告诉你武田信玄也是出自源氏你是不是更要说我胡说八道了，哈哈哈哈哈哈哈我再告诉你哦，上杉谦信没记错是藤原氏哦，哈哈哈哈哈你对日本战国的了解真是可怜到一定境界了～
引用 @ChaosTank 发表的:足利尊氏是源氏，他改姓源了吗？还是你不知道足利氏出自源氏？德川家康虽然装逼称源家康，他们真改性了吗？你这个问题简直想笑死我
引用 @麦克斯陈 发表的:幕府一直都有好吧~_~只是还不是德川的江户幕府而已，那个时候除了关原别的地方也在打仗，都是破万级别的战斗。
引用 @torres1994 发表的: 日本四大姓 藤原 源 平 橘 这么简单的问题都不知道你在哈哈哈什么？你不会以为只有源平二姓吧？
引用 @huanghong 发表的:能开幕的确实只有源平二姓啊，藤原，橘 又不是武家
引用 @好点的名都没了 发表的:汉末人口损失太大了，一年比一年少
引用 @邢行行行 发表的:汉末乱世，人口急剧减少
引用 @huanghong 发表的:哪有幕府啊？前一家室町幕府被织田信长关了，后一家德川还没开幕。
引用内容由于违规已被删除
引用 @嘻姑姑 发表的:我记得上海有个区叫徐家汇为了纪念徐光启他早在明朝就把番薯引进到上海种植了，不信百度徐光启
引用 @跳伞塔派出所 发表的: 然而并不是。三国游戏的扛把子光荣，他家的三国志系列中明明白白说着参考源是“中国の古典物語『三国志演義』の世界を題材にしている。”这里的『三国志演義』就是罗的“三国演义”。
引用 @用户1618543492 发表的: 有本事整个公孙康的，孔伷也行
引用 @我还怎么上课 发表的: 我仿佛打开了真三国无双的界面
引用 @a372341510 发表的:日本面积相当于江浙沪皖面积总和，比起常见的欧洲国家，一点都不算小
在下sekiro！
一个公元前800年左右
一个17世纪
差了2千多年
怎么比？？
战国结束后丰臣秀吉发动倭寇入侵明朝的时候，举全国之力才15万人，可想而知日本战国时期的战争规模最大也就几万人。
战国结束后？战国结束是以德川家康建立幕府为标志。秀吉侵朝是举全国之力？将近300万石的德川家康几乎没有出兵，关原合战，东西军兵力近20万，参与的大名各种出兵多少都有记录的。建议你不要参与这类讨论。
明白人
玩几个鬼子游戏就被洗脑吹上天了
日本半岛国土不大而且呈细长的形状
所以补给线短，后勤维护简单，甚至带个几天干粮就能去打仗了
所以短时间能聚集起大量人数，但是又如何？清末土客械斗每次也是几万人几万人的打
还有人相信日本那些合战几万都是武士，然后中国那些大战都是农民兵，双标的让人想吐
看看日本这种多山地国家，在农耕时代注定不行，他真的有土地去供养你们想的那么多武士？？？
是的，你说得对。
你后面回复的资料是王育民的测算，按葛剑雄在这个基础上的修正东汉三国时期2300w左右，三国末期3000w左右
不过赵文琳，谢淑军的计算结果是东汉三国1400w，末期1800w。
总之三国最波澜壮阔的时期，中国人口也就在1.2000w的水平罢了
不信你去查下史书，搜下百科
土豆的话好像是战国末期进来的，所以应该还没有种植开，另外两个我不清楚。我刚刚看了一下资料，被认为关键的是indica米，好像是泰国的红米（没有找到确切的中文翻译），这种米的好处是产量大，然后属于湿田，比较适合西日本多水的条件，而且好像更耐灾害之类的，所以这个米所以日本人口增长是非常重要的。不过相对的，口感非常差，因为属于那种细长米，不太符合日本人的口味（日本大米类似于东北大米饱满）
...万历年间打日本是在韩国打的
三国和战国都不是一个时代，为啥老拿来比？
补给线问题，你看看春秋战国会发现，那会儿几十万人的军队经常会有，越到后面人数反而少了，并不是因为人口下降了，而是地方大了，补给线长了，需要的后勤人员远远大于实际作战人员，这方面日本是有先天优势的，国土狭长，而且日本我没记错的话下级武士都是自带干粮，补给问题基本不存在的。
从应仁之乱算起吧，安土桃山时代已经是战国时代末期了，500多年将近600年吧
我国一个十几万大军连带后勤保障部队能假称八十三万🐶
血色衣冠
并不觉有多夸大，长平之战是秦赵举全国之力打的，春秋补给线短，在家门口打，完全可以聚集起那么多人，事实上长平之战就是消耗战，双方在比拼谁的家底厚，到最后赵国换赵括的原因就是因为再不打，他们就要垮了
匪夷所思，时间上差那么多都能拿来比。。。这些人还不如直接拿三皇五帝时代比日本战国更好 [ 此帖被主教练杰拉德在2019-11-06 12:10修改 ]
了解一下刀狩，兵农分离
太阁检地了解一下
我是说日本人挺喜欢项羽的，不是和三国有关他们也看了一些楚汉的历史，所以他们喜欢项羽
而且日本火山土是很肥的啊
举国之力15万，又被自媒体看来的吧，首先侵朝不是举国之力，西国大名出兵多一点，东国大名主要出物资，而前锋部队主要是丰臣嫡系或者关系好的一点的大名，15万前锋部队，名护屋15万后备，按照太阁检地的测算，日本全国兵力起码在50万以上，注意，这不是前期农民兵性质，是在刀狩，兵农分离都是职业兵后，而检地这种必然存在大名们少报瞒报的情况，暴兵率比数据只高不低，最后，同意职业兵的情况下，看看同期明几次国运战，土木堡，萨尔浒，松锦之战，双方加起来也才20万左右，日本战国达到加起来二十万的起码有关原之战，小田原之战，大阪两阵，而小田原之战单方兵力就接近30万了。
百度太阁检地
不少啦，在日本那边三四万的播放量已经算很高了，就连今年刚出最火的动漫鬼灭之刃
和我的英雄学院最高的播放量也就100万多播放量平均的都是三四万，在这个网站里面345 万都已经是很高的了，别拿我们中国的播放量去和日本的比
关原之战谁说的举国之力？拿长平更是典型的不严谨，看看同期明三次国运战，多少人？
第三个那个万丈光芒的是谁啊
早期确实也是，战国初期大大小小几百个大名，几百甚至几十石的领地，有的全副家当只有几十个武士，进攻可不就是几十大军兵临城下。德川家康的老爹松平广忠进攻织田也是带了几百人而已。但是到了中后期，今川上洛的时候出征已经一两万武士，已经是规模非常大，距离较近的明清两代，一次出征不含后勤野战军一般也是几万人，十万以上屈指可数。很多人就是听了一耳朵跟风。
狼人啊
蜀国94万人口，10万士兵了解一下
并不是家门口，古代交通不利。你现在地图上看是家门口，对故人来说其实就是长途跋涉。
按你这个理论，古代战争防守方兵力优势会特别大。但事实上并不是。赤壁之战刘孙联军也就几万人，为什么不能如你所说凑个几十万呢？
开始势力太碎，有点欧洲封建领主的意思，那是每个人的动员能力都有限，最后兼并的差不多，整体动员力就起来了
日本战国不就是几个村长在打架推出一个省长吗，然后被晚明打到自闭了300年，就因为赢了垃圾朝鲜吹嘘天下第一？
日本的兵农分离。。。
前后矛盾
嘿，对线啊！@ChaosTank
笑什么笑！聚众斗殴是很严肃的问题！
叶问一和二在niconico上都有，你可以去看看他们的弹幕。叶问一他们也是带入主角一方的，觉得那个戴眼镜的日本兵太坏了，还有人说叶问毕竟祖宅被日本兵收走了他对日本人怀恨是很正常的；
至于叶问2，还记得剧情的高潮爆发点，甄子丹在拳台上打英国拳击手的那段话吗？国外人的理解和我们不同，他们认为这是香港人说给内地人听的，不要仗着自己有力量，就漠视别人的痛苦和诉求，所以这片子在国外认同也很高。
至于项羽，是因为有个电视剧《刘邦和项羽》被引进过日本，很受到喜爱。总的来说凡是中国的历史题材在日本都很受到欢迎。我在日本长期生活过，他们对古代中国历史文化一直有一种类似西方人追捧希腊罗马的文化母国心态，看不上的只是现在的TG政权而已。
有的，他还说少了，日本战国最后东西军合战全国大名带着军队集结的时候，出动的兵力也有二三十万了 [ 此帖被因特纳雄耐尔必将崛起在2019-11-06 15:06修改 ]
哈哈哈哈哈
不用理这个睿智 除了嘴硬就是哈哈哈哈 回答不了我的人问题又跑这自嗨来了
别自嗨了 我还等你回答我藤原氏到底怎么当上将军的
…你自己百度百科点进去不好吗？藤原氏是源赖朝妹妹的那一支
😂 你就这水平还搁这科普呢？闹了半天你跟你妈一个姓啊？你连5摄家都不知道在这装什么大拿啊？
嗨呀 我就很纳闷你的嘴怎么就这么硬 你就是标再多红线也改变不了他姓藤原不姓源氏 懂了嘛？所以压根就没有只有源氏才能当征夷大将军的规定 懂？
还有你要是随你奶奶姓当我没说好吧
足利尊氏是源氏，他改姓源了吗？
还是你不知道足利氏出自源氏？
德川家康虽然装逼称源家康，他们真改性了吗？
你这个问题简直想笑死我
你呢，
我往好了说，就是很典型的用中国观念来分析别国的人
我往差了说，就是典型的根本自己没读过几本书就以为自己掌握真理了
织田信长是是平氏在你看来是典型的日本记录错误吧╮(￣▽￣)╭
人家明明姓的是织田，哈哈哈哈哈哈
我要告诉你武田信玄也是出自源氏你是不是更要说我胡说八道了，哈哈哈哈哈哈哈
我再告诉你哦，上杉谦信没记错是藤原氏哦，哈哈哈哈哈
你对日本战国的了解真是可怜到一定境界了～
另外，真的我告诉你，日本战国其实很无聊的
因为你了解多了就发现，不管是他们自己认，还是自己去当养子
日本始终是贵族体系，说白了基本还是平氏，源氏，藤原氏三大家族的各类分家在打架
丰臣秀吉是真正意义的平民出身
我真的笑了 怎么会有你这么不懂装懂的人 等你搞明白河内源氏 恒武平氏 藤原氏的区别时候再来跟我科普好吗？就不可能有一个大名既是藤原氏又是源氏 懂了嘛？
日本四大姓 藤原 源 平 橘 这么简单的问题都不知道你在哈哈哈什么？你不会以为只有源平二姓吧？
哪有幕府啊？前一家室町幕府被织田信长关了，后一家德川还没开幕。
能开幕的确实只有源平二姓啊，藤原，橘 又不是武家
谁告诉你能开幕的只有源平二家？藤原氏也可以 压根就没有规定好吧
绝大部分是躲起来了。。有的进山，有的藏匿到豪强士族的家里了。
是官方可收税人口急剧减少。
这里我表述有误，我指的是当时已统一的丰臣政权
橘氏没几个人的，而且橘氏是公家
but，你知道源，平，藤原三大家的情况下还问的出镰仓幕府将军不是出自源氏这种胡话？ 或者你自己解释解释藤原赖经和源氏的关系好了
[ 此帖被ChaosTank在2019-11-06 19:34修改 ]
😂 你就直接告诉我藤原赖经姓不姓源就完了 扯那么多干嘛？你不会真以为源实朝死后日本就没有源氏了吧？
你怎么不拿现在日本人口和中国三国时期比?
引进与普及种植并成为主要口粮之一是很大差别的。辣椒引进到普及也过了百八十年呢。
日本战国就几十万人在打 分在几十个国家
胡说 明明是暗耻🐶
有本事整个公孙康的，孔伷也行
你还别说，我还真用孔侑成功过一次，群雄割据剧本🐶
你说话一点不严谨，三国前期和后期人口差好几倍呢
我也是 哈哈哈
7 8成都是山地和森林，包邮区基本都是平原