日本人是真的挺喜欢三国系列的一开始我还不信

虎扑用户828888
楼主 (虎扑)
他们那边挺喜欢和三国有关的东西,动漫游戏真人版都挺受欢迎的而且,他们还特别喜欢项羽,更让我震惊的是他们竟然看叶问不知道他们是什么感受,还有李连杰的精武英雄,香港那边的电影播放量是最高的是功夫和少林足球,第2名是王家卫重庆森林。

最新回帖

螺旋族Neo
367 楼
引用 @a372341510 发表的:
日本面积相当于江浙沪皖面积总和,比起常见的欧洲国家,一点都不算小

7 8成都是山地和森林,包邮区基本都是平原

作风优良张先生
366 楼
引用 @我还怎么上课 发表的:
我仿佛打开了真三国无双的界面

我也是 哈哈哈

哥来告诉你
365 楼
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

你说话一点不严谨,三国前期和后期人口差好几倍呢

小乌龟的号
364 楼
引用 @用户1618543492 发表的:
有本事整个公孙康的,孔伷也行

你还别说,我还真用孔侑成功过一次,群雄割据剧本🐶

用户1618543492
363 楼
引用 @小乌龟的号 发表的:
昨天才用严白虎统一了一把🐶

有本事整个公孙康的,孔伷也行

虎扑用户509665
362 楼
引用 @跳伞塔派出所 发表的:
然而并不是。

三国游戏的扛把子光荣,他家的三国志系列中明明白白说着参考源是“中国の古典物語『三国志演義』の世界を題材にしている。”
这里的『三国志演義』就是罗的“三国演义”。

胡说 明明是暗耻🐶

明明哥幺
361 楼
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

日本战国就几十万人在打 分在几十个国家

矮牧我为尊
360 楼
引用 @嘻姑姑 发表的:
我记得上海有个区叫徐家汇为了纪念徐光启他早在明朝就把番薯引进到上海种植了,不信百度徐光启

引进与普及种植并成为主要口粮之一是很大差别的。辣椒引进到普及也过了百八十年呢。

苟子你别说了
日本也有战国时期。。。。规模大概。。和隔壁屯抢水浇地差不多,。

poposun
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

麦克斯陈
引用内容被灭过多已被折叠

小大名确实如此,但战国比较出名那几个也是极具规模的,后期也是几十万人的军团作战。

苟子你别说了
引用 @麦克斯陈 发表的:
小大名确实如此,但战国比较出名那几个也是极具规模的,后期也是几十万人的军团作战。

那已经快统一了

核桃老人
引用内容被灭过多已被折叠

中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

他乡的咸鸭蛋
引用 @麦克斯陈 发表的:
小大名确实如此,但战国比较出名那几个也是极具规模的,后期也是几十万人的军团作战。

几十万人?我记得东西军打架的气候也不过十几万人吧

尖沙咀丧彪
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

我觉得也是,好像绝大多数感兴趣的不是那段历史,只是当时那个大背景,热衷于架空后二次创作,乱的一批,登场人物多,创作空间大

麦克斯陈
引用 @他乡的咸鸭蛋 发表的:
几十万人?我记得东西军打架的气候也不过十几万人吧

我又不是特指关原,我指的是那时整个幕府能够调动的所有兵力,关原只是当时整个战役的一部分,当时西方上杉景胜那边也是冲突不断的。

睡在上铺300斤的我
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

对,正解

麦克斯陈
引用 @苟子你别说了 发表的:
那已经快统一了

武田信玄这些中等大名调动个上万兵力还是没问题的,后期关原这些也是属于国力级别的直接博弈,和魏蜀这些没多大区别。

虎扑用户828888
在日本动漫三国最火的是,1992动漫版三国志影响了一些日本青年喜欢上了三国,再包括后来的真·三国无双直接让三国在日本达到了今天在日本的地位

鲆衍诳荡
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

日本战国后1千万?老哥,有历史数据没?单纯想了解一下。

阿布也缺钱
@云上初感 推荐楼主看看这个老哥的帖子

虎扑用户828888
引用 @阿布也缺钱 发表的:
@云上初感 推荐楼主看看这个老哥的帖子

我什么也没看到啊,什么了吗?我只是新来的小萌新我没犯什么错吧,这位大佬😭

跌宕MEIyuan
引用 @阿布也缺钱 发表的:
@云上初感 推荐楼主看看这个老哥的帖子

贴子呢....

bismaek320
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
日本战国后1千万?老哥,有历史数据没?单纯想了解一下。

出自日本数量经济史权威之一西川俊作的《日本経済の成長史》,速水融的推测也差不多

两蛋一斤
引用 @ 发表的:
在日本动漫三国最火的是,1992动漫版三国志影响了一些日本青年喜欢上了三国,再包括后来的真·三国无双直接让三国在日本达到了今天在日本的地位

看到关羽遇害时听风姿花传听哭了。。

两蛋一斤
引用 @麦克斯陈 发表的:
小大名确实如此,但战国比较出名那几个也是极具规模的,后期也是几十万人的军团作战。

后期几十万?三国可是后期越打越没人口了,都五百几千的派兵了

阿巴阿巴打夺夺
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
日本战国后1千万?老哥,有历史数据没?单纯想了解一下。

盲猜一波,一千万合理,毕竟同时期大明人口上亿。

zdwin
引用 @ 发表的:
在日本动漫三国最火的是,1992动漫版三国志影响了一些日本青年喜欢上了三国,再包括后来的真·三国无双直接让三国在日本达到了今天在日本的地位

这部动画片配乐真是世界级的,TVB一大堆电视剧都直接采用作为bgm

长生王阿苏勒
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

这种人口基本上都不对,因为查的都是官方记载,但是因为以前收税按成年的人口收,所以就有很多人躲了起来官方查不到,特别是乱世。

huanghong
引用 @麦克斯陈 发表的:
我又不是特指关原,我指的是那时整个幕府能够调动的所有兵力,关原只是当时整个战役的一部分,当时西方上杉景胜那边也是冲突不断的。

关原打完才有幕府啊
bismaek320
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
日本战国后1千万?老哥,有历史数据没?单纯想了解一下。

顺便介绍一下主流推测方法好了,我个人的方法论是产业经济学,对于数量经济的推测方法不了解,说的不对求轻打脸。
推算方法大概就是,首先利用能够收集到的村落之类的史料,推算出一石米需要多少人种植,以及能养活多少人。接着,使用相对比较可靠的太阁检地数据计算出日本全国大概有多少石,推算出大概人数,最后考虑到流浪人口等变量,推出大概的人数。
一般有1800w说、1200w说、1000w说,被采用比较多的(也就是各本日本经济史里采用的),现在一般是1200w说。
不知道这样子可以解释老哥的疑惑吗?

Logo杰里韦斯特
最爱玩的版本是大蛇无双…三国加战国真的舒服

会飞的巨熊
引用 @ 发表的:
在日本动漫三国最火的是,1992动漫版三国志影响了一些日本青年喜欢上了三国,再包括后来的真·三国无双直接让三国在日本达到了今天在日本的地位

其实日本文人里也特别喜欢三国历史,除了三国还有楚汉争霸时期的历史。

核桃老人
引用 @长生王阿苏勒 发表的:
这种人口基本上都不对,因为查的都是官方记载,但是因为以前收税按成年的人口收,所以就有很多人躲了起来官方查不到,特别是乱世。

本来就是估算,三国时期户籍人口总共才800w左右。

三国时期2300w是根据太康年间的户口调查数据反推的

上海瘌痢头
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

并不是 熟悉三国演义的人还是蛮多的

长生王阿苏勒
引用 @核桃老人 发表的:
本来就是估算,三国时期户籍人口总共才800w左右。

三国时期2300w是根据太康年间的户口调查数据反推的

太康年间我觉得更完蛋。

春天里有雾霾
记得有一个 动漫的三国 吕布还是女的 ,哪位看过叫什么来着

林大兰
引用 @春天里有雾霾 发表的:
记得有一个 动漫的三国 吕布还是女的 ,哪位看过叫什么来着

一骑当千?那里面除了曹魏系武将,其他大部分都女的。
汤镇业
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

那还是中国的三国文化

春天里有雾霾
引用 @林大兰 发表的:
一骑当千?那里面除了曹魏系武将,其他大部分都女的。

啊好像是,当时还是上大学,舍友一直看的还挺带劲的。

虎扑用户806378
日本人喜欢三国是因为那些文学夸张的大场面描述,动不动百万大军,而且日本人对那种策略类大局观很佩服。

SC30stupid
引用 @bismaek320 发表的:
顺便介绍一下主流推测方法好了,我个人的方法论是产业经济学,对于数量经济的推测方法不了解,说的不对求轻打脸。
推算方法大概就是,首先利用能够收集到的村落之类的史料,推算出一石米需要多少人种植,以及能养活多少人。接着,使用相对比较可靠的太阁检地数据计算出日本全国大概有多少石,推算出大概人数,最后考虑到流浪人口等变量,推出大概的人数。
一般有1800w说、1200w说、1000w说,被采用比较多的(也就是各本日本经济史里采用的),现在一般是1200w说。
不知道这样子可以解释老哥的疑惑吗?

专业

林大兰
引用 @春天里有雾霾 发表的:
啊好像是,当时还是上大学,舍友一直看的还挺带劲的。

那里面只有少数角色没变性,大部分都变美女了。
诸葛亮腹黑萝莉,关羽霸气御姐,赵云是个沙迦一样的厉害女人,整天闭着眼,睁眼就开挂。
小酒徒
引用 @ 发表的:
在日本动漫三国最火的是,1992动漫版三国志影响了一些日本青年喜欢上了三国,再包括后来的真·三国无双直接让三国在日本达到了今天在日本的地位

我就是这部动画片喜欢上的三国,然后才看的三国演义小说

虎扑用户634061
引用 @bismaek320 发表的:
出自日本数量经济史权威之一西川俊作的《日本経済の成長史》,速水融的推测也差不多

专业,不过日本的战国时代比中国晚,同时代的中国人口就多了好多,中国战国时代受限于农业技术的发展问题,人口不多正常,但是战国时期人居住集中,人口稠密度可以,相对来说也不少人了

虎扑JR0642394013
无知的人多读书,不要发言。

虎扑JR0642394013
引用内容被灭过多已被折叠

你的无知程度,在虎扑上也不算很低,不要担心。

不说再见科比
引用 @尖沙咀丧彪 发表的:
我觉得也是,好像绝大多数感兴趣的不是那段历史,只是当时那个大背景,热衷于架空后二次创作,乱的一批,登场人物多,创作空间大

主要就是三国,这种感觉,既不是两个这种简单对打,又不是战国混战,三角是最稳定的有来有回,本来就是很短的历史却感觉人才辈出,我觉得这是中国人和日本人都喜欢三国最重要的原因之一

Yangstis
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

数据?!

bismaek320
引用 @c陈zf 发表的:
专业,不过日本的战国时代比中国晚,同时代的中国人口就多了好多,中国战国时代受限于农业技术的发展问题,人口不多正常,但是战国时期人居住集中,人口稠密度可以,相对来说也不少人了

是这样的,到了日本战国末期的时候,农业技术其实有了很大的发展,包括导入了口味差但是产量更大的外国大米,武田信玄等战国大名主导修建了不少堤坝之类的基础工程,使得日本农业有了很大进步,加之冷兵器战争之中人口数量几乎可以等同于国力,各个大名都很重视,所以日本人口有1000w以上,并不是很奇怪的事情

Qrow
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

上次还有人说关原也就百来个人打,给👴整笑了

鲆衍诳荡
引用 @阿巴阿巴打夺夺 发表的:
盲猜一波,一千万合理,毕竟同时期大明人口上亿。

老哥,你总不能把中国和日本做类比吧,差得有点多啊。

虎扑用户219664
老哥用的这是什么app

津巴布韦首富
这什么视频软件

刘_秀
引用 @不说再见科比 发表的:
主要就是三国,这种感觉,既不是两个这种简单对打,又不是战国混战,三角是最稳定的有来有回,本来就是很短的历史却感觉人才辈出,我觉得这是中国人和日本人都喜欢三国最重要的原因之一

前期也是大混战啊-只是到三国时期感觉比较针锋相对-然后计策也开始层出不穷,没有一边倒,也没有谁是真正的好人,谁是真正的坏人-

Carter黎
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

三国都只有2300w了吗 我记得好像桓灵两个皇帝还有四千多万啊

erct
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

吉川英治的三国,只写到秋风五丈原,丞相没了,他也没有写的心思了
麦克斯陈
引用 @huanghong 发表的:
关原打完才有幕府啊

幕府一直都有好吧~_~只是还不是德川的江户幕府而已,那个时候除了关原别的地方也在打仗,都是破万级别的战斗。

飞天遁地大詹皇
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

不过日本那个分的太多大名了,每家的人数就有点寒酸了,不过我觉得应该没这么多吧,入侵朝鲜和关原大战这种这么大规模的,总人数才二三十万吧

不说再见科比
引用 @刘_秀 发表的:
前期也是大混战啊-只是到三国时期感觉比较针锋相对-然后计策也开始层出不穷,没有一边倒,也没有谁是真正的好人,谁是真正的坏人-

所以说三是很有意思的嘛

锋霸米洛
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

我记得东汉末年瘟疫流行人口骤减,三国时总人口只有八百多万人吧。

gotohy
引用内容被灭过多已被折叠

给👴整笑了,自己文化这样还要出来秀一下

明明辣椒酱
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

第一个人说日本战国是村长打架的可能是是懂一点的调侃 后面跟风的憨憨却当真了 经常刷到关于日本战国的帖子视频 就一堆人以讹传讹评论村子械斗 真是无解

拉风的名字119
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
日本战国后1千万?老哥,有历史数据没?单纯想了解一下。

5,600年前而已,这人口数量应该很正常。

虎扑用户506955
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

我觉得不是,改编的动漫电影游戏很多,但是正统的三国题材是以三国志为框架,并融入了演义的传奇性。

无耻林蛋
引用内容被灭过多已被折叠

你大概是看了太多地摊文学了吧

我是R10
引用 @长生王阿苏勒 发表的:
这种人口基本上都不对,因为查的都是官方记载,但是因为以前收税按成年的人口收,所以就有很多人躲了起来官方查不到,特别是乱世。

三国归晋时候魏国400万人口,吴国230万,蜀国90万,登记在册的只有700多万人。

英俊丁帅哥
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
老哥,你总不能把中国和日本做类比吧,差得有点多啊。

现在也差十来倍啊,没毛病。而且人家的1000多万也是历史学家根据各种典籍推算的

麦克斯陈
引用 @飞天遁地大詹皇 发表的:
不过日本那个分的太多大名了,每家的人数就有点寒酸了,不过我觉得应该没这么多吧,入侵朝鲜和关原大战这种这么大规模的,总人数才二三十万吧

小大名确实寒酸,但战国那些比较出名的我们叫的出名字的都是能叫出很可观的兵力的,而且关原在当时只算上了西军和东军的数量,加起来就有十多万,实际上当时在关原西边上杉景胜那里也是冲突不断,在包括尚未出动伺机而动的其他大名,整个幕府能调集的兵力起码几十万,这不比中国历史绝大多数的兵力少了。

跳伞塔派出所
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

然而并不是。

三国游戏的扛把子光荣,他家的三国志系列中明明白白说着参考源是“中国の古典物語『三国志演義』の世界を題材にしている。”
这里的『三国志演義』就是罗的“三国演义”。

朝倉正本
引用 @麦克斯陈 发表的:
幕府一直都有好吧~_~只是还不是德川的江户幕府而已,那个时候除了关原别的地方也在打仗,都是破万级别的战斗。

???
日本一共就三个幕府,源家的镰仓幕府、足利的室町幕府、德川的江户幕府,信长1573年把足利义昭从京都放逐后直到1603这30年是没有幕府机构的。

明明辣椒酱
引用 @麦克斯陈 发表的:
幕府一直都有好吧~_~只是还不是德川的江户幕府而已,那个时候除了关原别的地方也在打仗,都是破万级别的战斗。

那倒没有 织田把室町幕府灭了之后没有开幕 秀吉也只是关白没有就任征夷大将军 直到家康才在江户开幕 不过关原的时候的确 九州也在打 东北也在打 人数也不少

池州火箭队
引用 @我是R10 发表的:
三国归晋时候魏国400万人口,吴国230万,蜀国90万,登记在册的只有700多万人。

东汉末年人口是5000万左右 冷兵器时代死人没那么频繁 也没发生什么太大的屠杀事件

麦克斯陈
引用 @朝倉正本 发表的:
???
日本一共就三个幕府,源家的镰仓幕府、足利的室町幕府、德川的江户幕府,信长1573年把足利义昭从京都放逐后直到1603这30年是没有幕府机构的。

好吧,算我表述不严谨,我指的是当时丰臣统一后所建立的那个全国性政权

迈克尔波特状元
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

三国传奇人物多 所以吸粉

大沣暴
引用 @阿巴阿巴打夺夺 发表的:
盲猜一波,一千万合理,毕竟同时期大明人口上亿。

明人口什么时候上亿😂

麦克斯陈
引用 @明明辣椒酱 发表的:
那倒没有 织田把室町幕府灭了之后没有开幕 秀吉也只是关白没有就任征夷大将军 直到家康才在江户开幕 不过关原的时候的确 九州也在打 东北也在打 人数也不少

嗯,是我表述得不太明确。

米兰的tie匠
引用 @我是R10 发表的:
三国归晋时候魏国400万人口,吴国230万,蜀国90万,登记在册的只有700多万人。

晋人口水分太大了,很多人都不入户籍的。。。
豪门大户私藏的隐形户口几千几百上万的都有。

好点的名都没了
引用 @Carter黎 发表的:
三国都只有2300w了吗 我记得好像桓灵两个皇帝还有四千多万啊

汉末人口损失太大了,一年比一年少

跳伞塔派出所
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

列一下吉川英治三国志的章节就清楚了。
都是汉字不用翻译也能大概读懂。
第一、就是三国演义摘录,没有自己的创新。这叫不是受罗版三国演义影响?
第二、他的小说只着重摘抄了三国演义蜀国的部分。如果日本人都是被他影响那么日本人应该大都是蜀粉才对,然而不是,光荣的三国志系列游戏里面曹魏很正面很强。

“小説全体は以下の10巻から構成される。

1.桃園の巻
劉備・関羽・張飛三人の出会いから、曹操による董卓暗殺未遂まで。『演義』の第1回から第4回にあたる。
2.群星の巻
曹操の逃亡から、李傕・郭汜による朝政壟断まで。『演義』での第4回から第10回程度にあたる。
3.草莽の巻
献帝の長安脱出から、下邳の戦いまで。『演義』ではだいたい第10回から第19回に相当する。
4.臣道の巻
呂布の滅亡から、関羽が曹操の下を辞するまで。『演義』でいう第19回から第26回にあたる。
5.孔明の巻
関羽千里行から、三顧の礼・隆中対まで。『演義』では第27回から第37回あたりまでの展開となる。
6.赤壁の巻
孔明出蘆から、東南の風を祈るまで。『演義』での第38回から第49回あたりに相当。
7.望蜀の巻
赤壁の戦いから、孫夫人が呉に戻るまで。『演義』での第49回から第61回にあたる。
8.図南の巻
曹操が魏公に昇ってから、関羽が樊城で于禁らを捕らえるまで。『演義』での第61回から第74回にあたる。
9.出師の巻
華佗の関羽治療から、孔明の第一次北伐出陣まで。『演義』では第75回から第91回あたりとなる。
10.五丈原の巻
第一次北伐から、孔明死後の魏延謀叛まで。『演義』では第91回から第105回にあたる。”

银色毁灭
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

主要问题不是人口,日本就那么点地,大部分还都是山,真正适合打仗的地方更小了,最后每家大名可能分到的土地就相当于三国时期一个城市那么大,更别说跟魏蜀吴比了

别把塔斯克惹毛了
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

日本战国规模应该远超雅典时期城邦了吧?

jamesinsun
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

日本战国时代应该相当于明朝了吧,才1000万人口啊

鲍提子
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

日本上万的大战正规军没多少,每次出征都拖家带口,值钱行囊全拿着
嗯,确实不是村战,这是丐帮大战
bxj就是太多玩光荣游戏被玩傻了的人,明明不值得一提的历史被光荣游戏、acg带火了的,让你们吹成这样笑掉大牙

敢把冰箱装大象
在战略输送能力极差的古代,要讨论一场局部战争的规模,看人口密度比人口来的更科学一些

鲍提子
引用 @他乡的咸鸭蛋 发表的:
几十万人?我记得东西军打架的气候也不过十几万人吧

没有十几万,东西军加起来不到10万

虎扑用户939720
引用 @bismaek320 发表的:
顺便介绍一下主流推测方法好了,我个人的方法论是产业经济学,对于数量经济的推测方法不了解,说的不对求轻打脸。
推算方法大概就是,首先利用能够收集到的村落之类的史料,推算出一石米需要多少人种植,以及能养活多少人。接着,使用相对比较可靠的太阁检地数据计算出日本全国大概有多少石,推算出大概人数,最后考虑到流浪人口等变量,推出大概的人数。
一般有1800w说、1200w说、1000w说,被采用比较多的(也就是各本日本经济史里采用的),现在一般是1200w说。
不知道这样子可以解释老哥的疑惑吗?

层主在哪里读书呀

鲍提子
引用 @麦克斯陈 发表的:
我又不是特指关原,我指的是那时整个幕府能够调动的所有兵力,关原只是当时整个战役的一部分,当时西方上杉景胜那边也是冲突不断的。

整个幕府时代所有大名兵力加起来确实是你说的这个数据
说村长械斗是因为日本家族太多了,是个阿猫阿狗都组成家族,不过兵力不少,比欧洲那边械斗都多,只是精锐太少,战术和装备比较落后
后期丰臣秀吉带去朝鲜的也有30万了

我最帅丫
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

中国内战,动不动就动辄数万大军,多的时候十几万。日本几千人就算大军。今川义元2.5万人上洛,就算是东国第一军。丰臣秀吉基本统一国内后,集全国之力(其实关东地区的德川家康并未出兵)也就15万大军,而且和曹操赤壁之战20万大军一样,大概就是个夸大的虚数。所以日本战国和中国比还真就像是村战一样

跳伞塔派出所
引用 @bismaek320 发表的:
顺便介绍一下主流推测方法好了,我个人的方法论是产业经济学,对于数量经济的推测方法不了解,说的不对求轻打脸。
推算方法大概就是,首先利用能够收集到的村落之类的史料,推算出一石米需要多少人种植,以及能养活多少人。接着,使用相对比较可靠的太阁检地数据计算出日本全国大概有多少石,推算出大概人数,最后考虑到流浪人口等变量,推出大概的人数。
一般有1800w说、1200w说、1000w说,被采用比较多的(也就是各本日本经济史里采用的),现在一般是1200w说。
不知道这样子可以解释老哥的疑惑吗?

老哥说的没错。
关于这个数字,有五家学者(社会工学研究所
(1974年),McEvedy &Jones (1978年),鬼頭宏
(1996年) ,Biraben(1993,2005年) ,Farris
(2006,2009年))分别进行了推算。
最后得出的数字分别是1220万、2200万、1200万、1220万、1500-1700万。
比较统一的主要是1200万左右人口。

保罗乔冶13
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

为什么地图大那么多人口只多这么一点

邢行行行
引用 @Carter黎 发表的:
三国都只有2300w了吗 我记得好像桓灵两个皇帝还有四千多万啊

汉末乱世,人口急剧减少

跳伞塔派出所
引用 @鲍提子 发表的:
没有十几万,东西军加起来不到10万

●東軍
 徳川家康  30,000人 総大将
 黒田長政   5,400人 先手
 細川忠興   5,000人 先手
 加藤嘉明   3,000人 先手
 筒井定次   2,850人 先手
 田中吉政   3,000人 先手
 福島正則   6,000人 先手
 古田重勝   1,200人
 織田有楽   450人
 金森長近   1,140人
 生駒一正   1,830人
 井伊直政   3,600人
 松平忠吉   3,000人
 寺沢広高   2,400人
 藤堂高虎   2,490人
 京極高知   3,000人
 本多忠勝    500人
 有馬豊氏    900人 南宮山への備え
 山内一豊   2,050人 南宮山への備え
 浅野幸長   6,510人 南宮山への備え
 池田輝政   4,560人 南宮山への備え
 合計    88,880人

●西軍
 石田三成   4,000人
 島左近    1,000人 三成隊の前衛
 蒲生郷舎   1,000人 三成隊の前衛
 秀頼麾下  2,000人 黄母衣衆の部隊
 島津義弘   750人 
 島津豊久    750人 義弘にほぼ同行
 小西行長   4,000人
 宇喜多秀家 17,000人
 戸田重政
 平塚為広    900人 戸田と2人で900人
 大谷吉継    600人
 大谷吉勝
 木下頼継   3,500人 大谷吉勝と2人で3500人
 毛利秀元  15,000人 南宮山周辺部隊
 吉川広家   3,000人 南宮山周辺部隊
 安国寺恵瓊  1,800人 南宮山周辺部隊
 長束正家   1,500人 南宮山周辺部隊
 長宗我部盛親 6,600人 南宮山周辺部隊
 赤座直保   600人 東軍に寝返り
 小川祐忠   2,000人 東軍に寝返り
 朽木元綱   600人 東軍に寝返り
 脇坂安治   1,000人 東軍に寝返り
 小早川秀秋 15,600人 東軍に寝返り
 合計    83,200人

deebns
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

小时候被日本的一个三国志动漫影响很深。
bismaek320
引用 @跳伞塔派出所 发表的:
老哥说的没错。
关于这个数字,有五家学者(社会工学研究所
(1974年),McEvedy &Jones (1978年),鬼頭宏
(1996年) ,Biraben(1993,2005年) ,Farris
(2006,2009年))分别进行了推算。
最后得出的数字分别是1220万、2200万、1200万、1220万、1500-1700万。
比较统一的主要是1200万左右人口。

我也觉得1200w比较靠谱,毕竟1800w石基本上是公认的石高数,1/1.5我觉得是比较合理的比例

穆勒斯图塔
引用 @poposun 发表的:
日本人喜欢的不是罗贯中的《三国演义》,更不是陈寿的《三国志》,他们眼中的三国,是日本本土小说家吉川英治所创作的《三国志》,以及后世各种三国题材的动漫小说游戏等等。

然而看过吉川书的也未必有想象的多,吉川的书之所以出名是因为被横山光辉改编成漫画了,70年代日本的国民漫画

ChaosTank
如果日本人不喜欢三国,光荣一个日本公司闲的没事干出那么多三国志干嘛?只为了卖给湾湾和香港么

虎扑用户138038
确实,比如说动漫里面就有三国

虎扑之吴
引用 @Carter黎 发表的:
三国都只有2300w了吗 我记得好像桓灵两个皇帝还有四千多万啊

三国黄巾军起义,诸侯争霸,三国演义写着呢

DOOM03
引用 @明明辣椒酱 发表的:
第一个人说日本战国是村长打架的可能是是懂一点的调侃 后面跟风的憨憨却当真了 经常刷到关于日本战国的帖子视频 就一堆人以讹传讹评论村子械斗 真是无解

就和美国登月是假的🐶

MRLCJ
引用 @核桃老人 发表的:
中国三国人口也就2300w
日本战国后期人口1200w

真以为是村战呢?

你指的2300w是全中国吗,毕竟那时候中国就现在一半那么大,日本可是一直都是日本岛

bismaek320
引用 @fhgsdfgh 发表的:
层主在哪里读书呀

京都大的经济研究科

跳伞塔派出所
引用 @米兰的tie匠 发表的:
晋人口水分太大了,很多人都不入户籍的。。。
豪门大户私藏的隐形户口几千几百上万的都有。

张口就来?你的论据呢。

东汉末期人口5000多万。
晋朝建立时人口700多万。
啥大户,私藏4300万人口。