历史上刘关张三人并不是结拜兄弟吧

库里反手拉杆后仰抛投
楼主 (虎扑)
重要的将领肯定无疑,结义兄弟不至于

最新回帖

大熊彬
122 楼
引用 @shw1994144 发表的:
那个才是保镖 演义把他的戏份给到赵云 赵云是季汉里面唯二8尺的 身材高大 一个诸葛亮,其他的关羽张飞就是普通身高

关羽不是身长九尺吗

东吴大都督陆逊
121 楼
引用 @独行者0523 发表的:
长兄如父没听过吗

那是亲兄才是长兄如父

四届MVP詹姆斯
120 楼
引用 @荷鲁斯眼 发表的:
不许这么说你张叔叔!

张飞?

虎扑用户791274
119 楼
拍照的是谁?

你看那个人好像一条汪
118 楼
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

有这四个和我睡,我才不管睡哪里呢🐶

吃不胖qwq
117 楼
引用 @实在不能同意更多 发表的:
是重要人物,但事迹记载太少,又没有出名的血亲可以关联一下。民间说书人、戏剧家及小说家罗贯中等人可能宁愿把虚构扩充的剧情给关羽张飞等名人的儿子。
顺便说一下对三国演义后期的观感,我觉得罗贯中对诸葛亮逝世后的剧情没有用心编排,剧情和三国志白话版差不多。如果能像前期那样用心,例如温酒斩华雄(挪用孙坚事迹并夸大),三英战吕布(虚构),千里走单骑(扩写细节),三顾茅庐(多人衬托铺垫),草船借箭(借用孙权事迹)等等写作手法,将后期一些相对偏门人物的高光事迹集中到姜维及诸葛瞻等人身上,再虚构扩写一下文鸯钟会等人的生平,后期的三国演义会好看很多。
还有一个问题就是,当初关公被害之后,灵魂可是出来直接或间接弄死吕蒙等若干将领的,到但后来庞会入川屠了关家,却没有描写关公对此的任何显灵和反应了?这事没有圆回来呀。🙃

我感觉还有一个原因就是来衬托皇叔前期人才凋敝.....
前期有精锐部队这种事情肯定不能是大耳可以拥有的 这样才衬托出关张赵的勇猛 皇叔立志匡扶汉室的坚定 和诸葛亮加入一个了一个捞比阵营 的提升

实在不能同意更多
116 楼
引用 @吃不胖qwq 发表的:
陈到挺重要的 刘备前期精锐部队的指挥官
《三国志·蜀书·邓张宗杨传》:(陈)叔至名到,汝南人也。自豫州随先主,名位常亚赵云,俱以忠勇称。建兴初,官至永安都督、征西将军,封亭侯
演义这就很夸张 这么重要的人 居然根本不存在

是重要人物,但事迹记载太少,又没有出名的血亲可以关联一下。民间说书人、戏剧家及小说家罗贯中等人可能宁愿把虚构扩充的剧情给关羽张飞等名人的儿子。
顺便说一下对三国演义后期的观感,我觉得罗贯中对诸葛亮逝世后的剧情没有用心编排,剧情和三国志白话版差不多。如果能像前期那样用心,例如温酒斩华雄(挪用孙坚事迹并夸大),三英战吕布(虚构),千里走单骑(扩写细节),三顾茅庐(多人衬托铺垫),草船借箭(借用孙权事迹)等等写作手法,将后期一些相对偏门人物的高光事迹集中到姜维及诸葛瞻等人身上,再虚构扩写一下文鸯钟会等人的生平,后期的三国演义会好看很多。
还有一个问题就是,当初关公被害之后,灵魂可是出来直接或间接弄死吕蒙等若干将领的,到但后来庞会入川屠了关家,却没有描写关公对此的任何显灵和反应了?这事没有圆回来呀。🙃

paulga
115 楼
刘备集团明显带黑社会性质,早年就是做些抢马、拆数之类的事,是不是兄弟看几部港片不就知道了

用户1280213136
历史记载在一个床睡觉,应该关系很好

虎扑JR1886473921
引用 @用户1280213136 发表的:
历史记载在一个床睡觉,应该关系很好

三国时期哪有床,床是南北朝后胡化产物

用户1280213136
引用内容被灭过多已被折叠

哦牛批

真儿爱希
引用内容被灭过多已被折叠

那南北朝以前的人不睡觉么

虎扑JR1886473921
引用 @真儿爱希 发表的:
那南北朝以前的人不睡觉么

原始人不睡觉的么?

LucasDC
引用 @用户1280213136 发表的:
历史记载在一个床睡觉,应该关系很好

那诸葛亮睡哪?挤一挤?难怪张飞关羽嫉妒🐶

LucasDC
引用内容被灭过多已被折叠

椅子在三国传进中国时起初叫胡床,说明中国有床好吧

雪走燕返
引用内容被灭过多已被折叠

不起吧老铁,难道之前都睡地板?好歹得有个炕啥的吧?哈哈

Porlorence
三国志:义为君臣,恩犹父子。

绝对不是一句重要将领能够概括的,演义将其直接变成结义兄弟,也算是会意了。
PS:楼上纠结什么床不床的,知道“榻”么? [ 此帖被Porlorence在2019-11-05 08:56修改 ]
wrd0112
“且关羽与备,义为君臣,恩犹父子。”

虎扑JR1886473921
引用 @LucasDC 发表的:
椅子在三国传进中国时起初叫胡床,说明中国有床好吧

床是桌子,胡床才是床

真儿爱希
引用 @虎扑JR1886473921 发表的:
原始人不睡觉的么?

原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

LucasDC
引用内容被灭过多已被折叠

胡床是小板凳好吧,桌子叫案叫几。你都哪里看来的

anbictn
引用 @雪走燕返 发表的:
不起吧老铁,难道之前都睡地板?好歹得有个炕啥的吧?哈哈

你这思路就不活跃
我们就不能把地板叫做床?

NealDragic
引用 @wrd0112 发表的:
“且关羽与备,义为君臣,恩犹父子。”

谁是爹?

职业球员吴悠
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

舍得,实在不行睡车里也行

吕三娃
引用 @NealDragic 发表的:
谁是爹?

这还用说吗,当然是刘备。
真儿爱希
引用 @职业球员吴悠 发表的:
舍得,实在不行睡车里也行

车里能施展开么

赵金贵
归纳一下前十七楼:床是指桌子,榻是指床,胡床是真床,跟大乔小乔睡地上也行,睡车里也行,刘备是关羽的干爹。

真儿爱希
引用内容被灭过多已被折叠

“阿母得闻之,捶床便大怒”,,她是捶桌子么

库里反手拉杆后仰抛投
引用 @赵金贵 发表的:
归纳一下前十七楼:床是指桌子,榻是指床,胡床是真床,跟大乔小乔睡地上也行,睡车里也行,刘备是关羽的干爹。

干爹有依据吗

航天城的克里斯炮
引用 @wrd0112 发表的:
“且关羽与备,义为君臣,恩犹父子。”

我把你当兄弟,你却想当我爸爸?

搬起石头就跑
引用 @用户1280213136 发表的:
历史记载在一个床睡觉,应该关系很好

什么床,怎么睡,什么姿势
职业球员吴悠
引用 @真儿爱希 发表的:
车里能施展开么

就爷们这尺寸,光进去就够丫喝一壶的

我按住了羊
刘备刚起兵时关张就侍立左右了,晚上还一起睡觉

北定洛丹伦
引用 @LucasDC 发表的:
胡床是小板凳好吧,桌子叫案叫几。你都哪里看来的

确实那时候都是跪坐,前边放个类似于茶几的东西

历史第二拉塞尔
引用内容被灭过多已被折叠

应该类似草席在地板睡,有点像榻榻米那种吧

加内特是我老大
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

那不是更刺激吗???

北定洛丹伦
引用 @LucasDC 发表的:
椅子在三国传进中国时起初叫胡床,说明中国有床好吧

胡床应该是古代的马扎吧,

三马子
那是什么?基友三人行????
掉毛哥
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

睡地上铺褥子有啥问题,日本韩国什么国家 现在不还是流行睡地上吗
你们的脑回路好奇怪
塞上牛羊空許約
引用内容被灭过多已被折叠

食则同席,寝则同榻。床榻床榻,现在就简称床了,有什么问题?
掉毛哥
引用 @真儿爱希 发表的:
那南北朝以前的人不睡觉么

没有床不能睡觉?你没听说过打地铺?
睡地上铺褥子有啥问题,日本韩国什么国家 现在不还是流行睡地上吗
你们的脑回路好奇怪
l502299591
引用内容被灭过多已被折叠

你说款式不一样可以,说没有床那就真是胡说八道了。
史记齐太公世家:桓公尸在床上六十七日。
难道司马迁是南北朝后胡化的人?

LucasDC
引用 @北定洛丹伦 发表的:
确实那时候都是跪坐,前边放个类似于茶几的东西

古代床是多功能用具,床上有时摆上案几,吃饭办公睡觉都可以在上面。胡床的传入使床退化为纯卧具

真儿爱希
引用 @掉毛哥 发表的:
没有床不能睡觉?你没听说过打地铺?
睡地上铺褥子有啥问题,日本韩国什么国家 现在不还是流行睡地上吗
你们的脑回路好奇怪

日本韩国什么国家跟这个问题有关系么,,讲道理的说,就算可以打地铺,南北朝以前人人都打地铺么

肘步不犯规
引用 @航天城的克里斯炮 发表的:
我把你当兄弟,你却想当我爸爸?

“以后咋两个论各的,我管你叫哥,你管我叫爸,哥找什么呢?爸帮你找找”

l502299591
引用内容被灭过多已被折叠

床在春秋时期就已经发明。只是南北朝根据胡人的床而改良了款式。
三国及三国前的文献里,在床上睡觉的文字记录数不胜数。
1957年河南信阳战国墓便出土了一张漆木围栏大床。
在汉朝床就已经很普遍了。
建议自行下载史记txt,然后检索床字。
不要看了些公众号文章就出来胡说八道。

课程表自杀
引用 @真儿爱希 发表的:
那南北朝以前的人不睡觉么

卧榻

l502299591
引用 @掉毛哥 发表的:
没有床不能睡觉?你没听说过打地铺?
睡地上铺褥子有啥问题,日本韩国什么国家 现在不还是流行睡地上吗
你们的脑回路好奇怪

问题是都有战国时期的木床文物出土了,这层主就纯属胡说八道。
中国的床只是在南北朝根据胡人的床进行了改良,并不是以前没有床。
这层主的言论,就好像说,中国人现在穿的衣服都是晚清时从欧美传过来的,所以晚清以前中国没有衣服。

阿呆1024
引用内容被灭过多已被折叠

现在山东话里小床子还是小凳子的意思。

响哥哥虎扑
引用 @真儿爱希 发表的:
“阿母得闻之,捶床便大怒”,,她是捶桌子么

这个时候是的床,相当于现在的沙发。
榻是现在的床?
响哥哥虎扑
引用 @加内特是我老大 发表的:
那不是更刺激吗???

草地上,50块钱
山羊不如绵羊
引用 @LucasDC 发表的:
胡床是小板凳好吧,桌子叫案叫几。你都哪里看来的

好梦中杀人的床头捉刀人,肯定是床啦

小武圣凯丽
引用 @真儿爱希 发表的:
那南北朝以前的人不睡觉么

好多国家现在也不用床啊,打地铺,榻榻米什么的。

永随拜仁
引用 @职业球员吴悠 发表的:
舍得,实在不行睡车里也行

停车XX枫林晚?

东方鬼故事
引用 @真儿爱希 发表的:
“阿母得闻之,捶床便大怒”,,她是捶桌子么

这个床指的是凳子,就是坐在屁股底下的东西啊。

低压配电
引用 @Porlorence 发表的:
三国志:义为君臣,恩犹父子。

绝对不是一句重要将领能够概括的,演义将其直接变成结义兄弟,也算是会意了。
PS:楼上纠结什么床不床的,知道“榻”么?

“先主与二人寝则同床,恩若兄弟。”----出自关羽传。就是兄弟,不需要演义。
搬起石头就跑
难道真有这么一说???
书生傲骨淡名利
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

那得看你如何理解这个“睡地上”了
书生傲骨淡名利
引用 @LucasDC 发表的:
那诸葛亮睡哪?挤一挤?难怪张飞关羽嫉妒🐶

诸葛亮来了就并排睡了,云长翼德只能睡床尾了
zzzzwdssss
没当皇帝前是兄弟啊,没问题

浮云310
恩若兄弟——“若”非“是”。

香蕉君永不缺席
我记得只是说亲如兄弟,没说真结拜过

香蕉君永不缺席
引用 @NealDragic 发表的:
谁是爹?

关羽可能比刘备还大

十八不戒
就是评话本里出现的。

蓦然回首在登火辉煌
引用内容被灭过多已被折叠



休斯敦小强
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

我不舍得,她们在上面。

凯子依旧怂
引用 @zzzzwdssss 发表的:
没当皇帝前是兄弟啊,没问题

当皇帝的时候 二爷刚跪没几天了...



-专升本-
引用 @吕三娃 发表的:
这还用说吗,当然是刘备。

这句话说的关羽是爹

zjjccc
引用 @NealDragic 发表的:
谁是爹?

在黑石敬瑭吗

加薇看美羊羊视频
引用 @吕三娃 发表的:
这还用说吗,当然是刘备。

刘备:快,叫爸爸
荷鲁斯眼
引用 @肘步不犯规 发表的:
“以后咋两个论各的,我管你叫哥,你管我叫爸,哥找什么呢?爸帮你找找”

不许这么说你张叔叔!

highot008
引用 @真儿爱希 发表的:
日本韩国什么国家跟这个问题有关系么,,讲道理的说,就算可以打地铺,南北朝以前人人都打地铺么

是你自己说的没有床就睡不了觉啊,他只不过在反驳你这一点

2simple08
引用 @NealDragic 发表的:
谁是爹?

当然是刘备啊,有句话没听过吗,服装草鞋一条街,打听打听谁是爹
真儿爱希
引用 @职业球员吴悠 发表的:
就爷们这尺寸,光进去就够丫喝一壶的

不是我不信,我就想见识见识jpg

真儿爱希
引用 @highot008 发表的:
是你自己说的没有床就睡不了觉啊,他只不过在反驳你这一点

床铺床铺,那地铺算不算把床放在地上

貝十点宝
引用 @NealDragic 发表的:
谁是爹?

哥你找什么呢?爸帮你找找?

职业球员吴悠
引用 @真儿爱希 发表的:
不是我不信,我就想见识见识jpg

那对你太不友好了兄弟

真儿爱希
引用 @响哥哥虎扑 发表的:
这个时候是的床,相当于现在的沙发。
榻是现在的床?

我当然知道这句诗里面的床是坐具不是真的睡觉的床,毕竟阿母也不会睡在床上听人说事情。可是东汉的乐府里面有“床”这个字,是不是说明至少东汉的时候就有“床”这个东西了?

吕三娃
引用 @-专升本- 发表的:
这句话说的关羽是爹

关羽与备,义为君臣,恩犹父子,君王对臣子才像恩如父子,那有臣子反过来的。字面意思也能理解成关羽跟刘备的关系名义上是君王跟臣子,恩情上犹如父子。
bunnybryant
引用 @LucasDC 发表的:
椅子在三国传进中国时起初叫胡床,说明中国有床好吧

他说的是高脚的那种床吧,之前的床好像都是挺矮的,或者说是榻

行者0013
引用 @航天城的克里斯炮 发表的:
我把你当兄弟,你却想当我爸爸?

哥你找啥呢?来爸帮你找找
Fx_小伙儿
引用 @真儿爱希 发表的:
车里能施展开么

公交车,404路

转圈圈的小短腿
引用 @北定洛丹伦 发表的:
确实那时候都是跪坐,前边放个类似于茶几的东西

哥们,你没去过华北和东北的农村吧,床(炕)是一个多功能的家具

qqlew
历史上没有结拜。哪怕是结拜了也不方便多说,毕竟刘备已经称帝了,史学家就换一种说法
liux108
引用内容被灭过多已被折叠

明月皎皎照我床,星汉西流夜未央。

哈哩嚕哑
引用 @LucasDC 发表的:
椅子在三国传进中国时起初叫胡床,说明中国有床好吧

那叫炕

赌怪单走一个六
引用 @真儿爱希 发表的:
“阿母得闻之,捶床便大怒”,,她是捶桌子么

床前明月光的床好像指井2333

闭眼守望
引用 @wrd0112 发表的:
“且关羽与备,义为君臣,恩犹父子。”

以后咱俩各论各的,我管你叫哥,你管我叫爸!哥你找什么,爸帮你找找🐶🐶

ShadowL
引用 @LucasDC 发表的:
椅子在三国传进中国时起初叫胡床,说明中国有床好吧

中国原来的床就是板凳

A丶Rabbit
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

能睡的话,哪都行。。

真儿爱希
引用 @东方鬼故事 发表的:
这个床指的是凳子,就是坐在屁股底下的东西啊。

我的意思是,那时既然有床这个字,是不是说明对那时的人来说有床这个东西了,哪怕和我们观念中的床不一样

虎扑用户419555
引用 @搬起石头就跑 发表的:
什么床,怎么睡,什么姿势

滑个雪而已

怀无ray
引用 @真儿爱希 发表的:
“阿母得闻之,捶床便大怒”,,她是捶桌子么

刘兰芝她妈捶的是坐榻,大白天的谁在床上躺着啊?古时候床不是睡觉的地方。
床的正体字应该写成牀。《说文》中牀的解释是“安身之坐者,徐鍇曰:“《左傳》薳子馮詐病,掘地下冰而牀焉。至於恭坐則席也。”
就是说,床是用来“安坐”的,“恭坐”则要坐在席上。也就是跟席对应的,坐的舒服的地方。
所以后来椅子叫“胡床”。
另外,唐诗里“床”通常的意思是井上的栏杆,比如李白的“玉床金井冰峥嵘”,杜甫的“床前明月光”。当然那时候也有当寝具讲的,“床头屋漏无干处,雨脚如麻未断绝”。
怀无ray
引用 @赌怪单走一个六 发表的:
床前明月光的床好像指井2333

是井上的栏杆
芝士棒
有这个发帖问网友的时间,都已经把三国志翻一遍了。
实在不能同意更多
引用 @怀无ray 发表的:
刘兰芝她妈捶的是坐榻,大白天的谁在床上躺着啊?古时候床不是睡觉的地方。
床的正体字应该写成牀。《说文》中牀的解释是“安身之坐者,徐鍇曰:“《左傳》薳子馮詐病,掘地下冰而牀焉。至於恭坐則席也。”
就是说,床是用来“安坐”的,“恭坐”则要坐在席上。也就是跟席对应的,坐的舒服的地方。
所以后来椅子叫“胡床”。
另外,唐诗里“床”通常的意思是井上的栏杆,比如李白的“玉床金井冰峥嵘”,杜甫的“床前明月光”。当然那时候也有当寝具讲的,“床头屋漏无干处,雨脚如麻未断绝”。

我读的书少你别骗我,床前明月光不是李白写得吗?😅

他说我走步
引用 @用户1280213136 发表的:
历史记载在一个床睡觉,应该关系很好

想起来唐玄宗也比较狠,做了一张超级大被,很多个兄弟一起睡

木棺材
引用 @塞上牛羊空許約 发表的:
食则同席,寝则同榻。床榻床榻,现在就简称床了,有什么问题?

有问题,古汉语都是更简化的,普遍一字一意,床是床榻是塌
杭州楼市吐槽君
引用 @真儿爱希 发表的:
原始人可以睡地上,,你舍得貂蝉甄姬,大乔小乔跟你睡地上么

我睡地上,她们睡我身上就行。
端妃
引用 @香蕉君永不缺席 发表的:
关羽可能比刘备还大

关羽大不大,光荣不在乎
光荣在乎的是赵云,把赵云的生年从156改成168,大家都满意 [ 此帖被端妃在2019-11-05 12:49修改 ]
虎扑用户229677
有些想象力,古人智商和现代人差不多的,最多是没有记载,炕啊木架子的睡榻一定是有的!包括马鞍也早有类似的东西了,还有关羽的大刀一定也早有了

shw1994144
引用 @端妃 发表的:
关羽大不大,光荣不在乎
光荣在乎的是赵云,把赵云的生年从156改成168,大家都满意

赵云其实年龄也挺大的

是我逼王不够骚了
引用 @航天城的克里斯炮 发表的:
我把你当兄弟,你却想当我爸爸?

不懂了吧,这不就是男人之间最铁的关系,互为父子吗