[侠之大者] 不论武功，16年后的杨过什么水平

    丘处机说：“学武之人，品行心术居首，武功都是末节。”这话不错。杨过在神雕中大半部书都算半个反派，直到襄阳城几天才彻底转变。16年后，更是成为江湖人人敬仰的神雕侠。     今天想说两件16年后的小事。 第一件事是杨过路过嘉兴，在铁枪庙中偶遇射雕四菜和柯镇恶，听到柯镇恶辱骂父亲 只见一个三十来岁的男子满脸怒容，抓住柯镇恶的后颈，将他高高举在半空，喝道：“你凭甚么辱骂我先父？” 柯镇恶问道：”你是谁？”杨过道：“我是杨过，杨康是我爹爹。我幼小之时，你待我不错，却何以在背后胡言毁谤我过世的先人？”柯镇恶冷冷的道：“古往今来的人物，有的流芳百世，有的遗臭万年，岂能塞得了世人悠悠之口？”杨过见他丝毫不屈，更加愤怒，提起他身子重重往地下一掷，喝道：“你说我父如何卑鄙无耻了？”
之后沙通天把这些一五一十地讲出来。杨过的反应是
杨过哼了一声，并不理会，向柯镇恶道：“你刚才可是去见程英、陆无双姊妹么？却是为了何事？”柯镇恶仰天长笑，说道：“杨过啊杨过，你这小子好不晓事？”杨过怒道：“我怎地不晓事了？”柯镇恶笑道：“事到如今，我飞天蝙蝠早没把这条老命放在心上，便是在年轻力壮之时，柯镇恶几时又畏俱于人了？你武功再高，也只能吓得倒贪生怕死之辈，难道江南七怪是受人逼供的么？”
柯镇恶是个不注意小节之人，但几十年前对小杨过还是非常好的，在客栈中找不到小杨过“心里十分焦急”。最后生杨过的气也纯粹是因为他学了哈蟆功。

第二件小事。神雕大决战的时候。杨过干掉金轮法王之后，在城外冲杀。看到耶律齐受困，杨过的反应是
郭芙眼见丈夫身旁的士卒越来越少，一颗心不住的下沉，深知战阵中千军万马相斗，若是落了单被围，武功再高也必无幸。 杨过叫道：“郭大姑娘，你向我磕三个响头，我便去救你丈夫出来。” 依着郭芙平素骄纵的性儿，别说磕头，宁可死了，也不肯在嘴上向杨过服输，但这时见丈夫命在须臾，更不迟疑，纵马上了小丘，翻身下马，双膝跪倒，便磕下头去。
杨过吃了一惊，急忙扶起，深悔自己出言轻薄，忙道：“是我的不是，我胡说八道，你别当真。耶律兄和我一见如故，焉有不救之理？”飞身奔下小丘，在战场上将一匹匹健马牵过，一共牵了八匹，前四匹，后四匹，排成两列，跟着跃上马背，单手提着八根遁绳，大声呼喝，向敌军刀阵中冲了过去。
不知道jrs们如何看待这两件小事？ [ 此帖被我是个沉默不语的在2019-11-05 00:47修改 ]

雕侠性格中自带轻浮，又有金庸王霸之气光环加持，有的事情干的真不怎么侠。就给郭襄过生日那段，典型我现在牛逼了你们还不拜服心理状态，本质与前些年三流网文桥段差别不大。

引用 @状元卢云 发表的:
雕侠性格中自带轻浮，又有金庸王霸之气光环加持，有的事情干的真不怎么侠。就给郭襄过生日那段，典型我现在牛逼了你们还不拜服心理状态，本质与前些年三流网文桥段差别不大。

过生日那段我记得金庸自己在后记里解释其实是做给小龙女看的

杨过本来就心地善良 只是行事乖张 可惜没小时候就在桃花岛遇上东邪 不然也不用走那么多弯路

兩件小事其實真的都是小事啊...就是對正事表態之前總要順手開個新支線試試水啊...

杨过要不是有古天乐加成 绝不会有现在这种人气 性格扣分点有点多。

引用 @相心找尔 发表的:
杨过要不是有古天乐加成 绝不会有现在这种人气 性格扣分点有点多。

杨过明明就是先火的，再有就是古天乐是演了杨过才火的

引用 @状元卢云 发表的:
雕侠性格中自带轻浮，又有金庸王霸之气光环加持，有的事情干的真不怎么侠。就给郭襄过生日那段，典型我现在牛逼了你们还不拜服心理状态，本质与前些年三流网文桥段差别不大。

可能这就是杨过不同于其他主角的部分，杨过的设定是桀骜不驯，不会隐藏好恶，但内心纯良，我倒觉得他为郭襄过生日第一就是单纯的喜欢这个小妹妹，郭襄性格豪迈，与自己渊源深厚，又对自己好还真心为自己祝祷能与小龙女相会。第二就是他内心本就想做这件事

这就有些断章取义了。
第一件小事，楼主把文截全啊，此时杨过尚不清楚杨康事迹。文中也清楚地说了，杨过从小无父，从小内心中就期许父亲是位顶天立地大英雄，行走江湖中结识了许多江湖人士，其中不乏知道他父亲事迹之人，但敬重杨过，不忍告诉他，是以杨过乍听人辱骂亲爹，哪能不怒。何况杨过怒归怒，冷静下来后接受了事实，道了歉，为柯镇恶解决了仇敌，此时杨过早非昔日顽童，柯镇恶也是极敬重这位神雕侠。
第二件小事，拿这取笑就更可笑了。很多人都是严以律杨过，宽以律郭芙，郭芙害得人家夫妻二人多惨，杨过救过她多少回？要我说杨过太圣母了，就连这一次要人家下跪也没能忍心，又去救人老公。
这两件小事没说明杨过怎么小气，反而体现了杨过的心胸，诚恳接受了父亲的过去，宽恕地面对了过去的仇恨。这两件事金庸可不是瞎写随便填进去的。

危急关头还对郭芙说跪下求他这种话，让我觉得这人真的格局不大，不是圣母，你有仇直接报了弄死郭芙全家我都不反对，打国战的时候你在战场上搞这个？

引用 @诸葛老猫 发表的:
危急关头还对郭芙说跪下求他这种话，让我觉得这人真的格局不大，不是圣母，你有仇直接报了弄死郭芙全家我都不反对，打国战的时候你在战场上搞这个？

严重赞同。郭芙是书中被误解最大的人之一

引用 @hlyhly111 发表的:
过生日那段我记得金庸自己在后记里解释其实是做给小龙女看的

小龙女那会儿还在沟里呢，咋看？？

引用 @hlyhly111 发表的:
过生日那段我记得金庸自己在后记里解释其实是做给小龙女看的

难道不是做给郭芙看的？

拿郭靖来要求任何一个其它主角，都有点道德绑架的味道了

基本上每年读一遍金庸小说，但对杨过，实在是喜欢不来。

谁喜欢杨过啊！我觉得大多喜欢郭靖的人 都不太喜欢杨过。太装逼了

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
这就有些断章取义了。
第一件小事，楼主把文截全啊，此时杨过尚不清楚杨康事迹。文中也清楚地说了，杨过从小无父，从小内心中就期许父亲是位顶天立地大英雄，行走江湖中结识了许多江湖人士，其中不乏知道他父亲事迹之人，但敬重杨过，不忍告诉他，是以杨过乍听人辱骂亲爹，哪能不怒。何况杨过怒归怒，冷静下来后接受了事实，道了歉，为柯镇恶解决了仇敌，此时杨过早非昔日顽童，柯镇恶也是极敬重这位神雕侠。
第二件小事，拿这取笑就更可笑了。很多人都是严以律杨过，宽以律郭芙，郭芙害得人家夫妻二人多惨，杨过救过她多少回？要我说杨过太圣母了，就连这一次要人家下跪也没能忍心，又去救人老公。
这两件小事没说明杨过怎么小气，反而体现了杨过的心胸，诚恳接受了父亲的过去，宽恕地面对了过去的仇恨。这两件事金庸可不是瞎写随便填进去的。

第二件事真不怎么样，这是两国交战的战场，你想想这换成是抗战双方激烈交战中，我方一名重要的师长级别高级指挥官被包围情况危急，随时可能毙命，然后你因为个人的积怨，跟人讨价还价，不出兵增援，这叫个什么事，当过家家呢？

引用 @孤城万仞 发表的:
小龙女那会儿还在沟里呢，咋看？？

杨过不知道

引用 @诸葛老猫 发表的:
危急关头还对郭芙说跪下求他这种话，让我觉得这人真的格局不大，不是圣母，你有仇直接报了弄死郭芙全家我都不反对，打国战的时候你在战场上搞这个？

杨过两夫妻成这样 郭芙占了很大一部分。多少次默默无闻的去给她化解麻烦，都是狗咬吕洞宾。这16年没见，出口恶气也无妨，杨过整本书本来就是一个狂字。

这个各有各的看法，喜欢杨过的也有，不喜欢的也有。杨过这人总的评价就是心胸狭隘，吃软不吃硬。十六年也是惩恶扬善。最有争议的就是面对所谓的“”啥父仇人”郭靖，最终还是坚持正义，面对砍了自己右手，害的和妻子分离十六年的郭芙，最终还是救下了她的丈夫。总体称得上大侠。但是也只能算一个江湖侠士，比起郭靖这种为国为民国的大侠，当然是远远不及。杨过总的来说接近普通人的性格，郭靖这种大侠，几乎没有人可以做到

引用 @小熊一半 发表的:
拿郭靖来要求任何一个其它主角，都有点道德绑架的味道了

我不是拿郭靖来衡量，第一点。萧峰在判断慕容复为人的时候很重要的一点的，他的家臣风波恶跟一个暴躁农夫争执却不恃强凌弱，不因武功高而欺负一个素不相识的人。第二点，报仇不及家人，不乘人之危。当然杨过很明显都知错就改了。

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
这就有些断章取义了。
第一件小事，楼主把文截全啊，此时杨过尚不清楚杨康事迹。文中也清楚地说了，杨过从小无父，从小内心中就期许父亲是位顶天立地大英雄，行走江湖中结识了许多江湖人士，其中不乏知道他父亲事迹之人，但敬重杨过，不忍告诉他，是以杨过乍听人辱骂亲爹，哪能不怒。何况杨过怒归怒，冷静下来后接受了事实，道了歉，为柯镇恶解决了仇敌，此时杨过早非昔日顽童，柯镇恶也是极敬重这位神雕侠。
第二件小事，拿这取笑就更可笑了。很多人都是严以律杨过，宽以律郭芙，郭芙害得人家夫妻二人多惨，杨过救过她多少回？要我说杨过太圣母了，就连这一次要人家下跪也没能忍心，又去救人老公。
这两件小事没说明杨过怎么小气，反而体现了杨过的心胸，诚恳接受了父亲的过去，宽恕地面对了过去的仇恨。这两件事金庸可不是瞎写随便填进去的。

我个人认为，第一点，萧峰在判断慕容复为人的时候很重要的一点的，他的家臣风波恶跟一个暴躁农夫争执却不恃强凌弱，不因武功高而欺负一个素不相识的人。况且沙通天都已经讲了一部分了，杨过还是居高临下地对自己老公公这么说话。第二点，报仇不及家人，不乘人之危。当然杨过很明显都知错就改了，这是他的好

引用 @hlyhly111 发表的:
过生日那段我记得金庸自己在后记里解释其实是做给小龙女看的

给巨侠看的吧，就像孩子跟父亲说，我现在也已经很厉害了

引用 @雷霆王炸队 发表的:
杨过明明就是先火的，再有就是古天乐是演了杨过才火的

个人觉得电视剧删除了不少杨过性格乖张的一面

引用 @江南_无雪 发表的:
严重赞同。郭芙是书中被误解最大的人之一

郭芙还被误解了？整本书她做了多少错事？就一个嚣张跋扈的大小姐还怎么误解？

引用 @鬼迷心中窍 发表的:
郭芙还被误解了？整本书她做了多少错事？就一个嚣张跋扈的大小姐还怎么误解？

从大义，夫妻二人陪同父母义守襄阳，城破殉难。
从小节，被小登徒子杨过调戏，直接拼命，性如烈火，不揉沙子。
从情感，为救夫君，给杨过下跪，有妇如此，夫复何求？

要论嚣张跋扈，有人比得过赵敏么？

引用 @雷霆王炸队 发表的:
杨过明明就是先火的，再有就是古天乐是演了杨过才火的

你都不了解我说什么，不是什么东西都是非黑即白 我说没那么高的人气不代表以前完全没知名度 而且这两者是相辅相成 虽说古天乐是靠杨过火 但古天乐给只看过电视剧的人加成了杨过人气 长得靓仔的好处就是这样，按原书令狐冲塑造兼讨喜度超杨过 为什么现实人气弱于杨过 就是因为没古天乐加成 知道区别了吧。

引用 @黑虎掏心6 发表的:
第二件事真不怎么样，这是两国交战的战场，你想想这换成是抗战双方激烈交战中，我方一名重要的师长级别高级指挥官被包围情况危急，随时可能毙命，然后你因为个人的积怨，跟人讨价还价，不出兵增援，这叫个什么事，当过家家呢？

其实就算郭芙不求杨过也照样会去救，和耶律齐可是有共患难的交情。这次口嗨影响的时间时间就算30秒吧，耶律齐至少还能撑几分钟，影响不大，要是耶律齐只能眼看只能坚持10秒，杨过肯定立马挺身而出。说这句纯属想恶心下郭芙而已，因长久气愤而发，因宽恕而收，和郭芙这段结算是了了。

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
我个人认为，第一点，萧峰在判断慕容复为人的时候很重要的一点的，他的家臣风波恶跟一个暴躁农夫争执却不恃强凌弱，不因武功高而欺负一个素不相识的人。况且沙通天都已经讲了一部分了，杨过还是居高临下地对自己老公公这么说话。第二点，报仇不及家人，不乘人之危。当然杨过很明显都知错就改了，这是他的好

有人当面辱骂亲爹还有不愤怒的，我不知道这是什么样的人，何况杨过是个从小没有父亲对父爱极其渴望的人。

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
个人觉得电视剧删除了不少杨过性格乖张的一面

杨过书里是叛逆，古版是不羁，演偏了，奈何帅的惨绝人寰观众买账。金庸最喜欢的是刘德华版本🐶

引用 @hlyhly111 发表的:
过生日那段我记得金庸自己在后记里解释其实是做给小龙女看的

明显是做给巨侠看的、他从小心里面就崇拜巨侠也想得到他的认同，你看他做的这三件事，跟郭襄有啥关系啊……明显就是郭伯伯要守襄阳，那我就给他送几份大礼，只不过又傲娇的很非得说是送给郭襄的，你看襄阳大战胜利以后庆功宴的时候巨侠夸杨过的，杨过多么激动……

引用 @hlyhly111 发表的:
过生日那段我记得金庸自己在后记里解释其实是做给小龙女看的

做给郭芙看的。

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
这就有些断章取义了。
第一件小事，楼主把文截全啊，此时杨过尚不清楚杨康事迹。文中也清楚地说了，杨过从小无父，从小内心中就期许父亲是位顶天立地大英雄，行走江湖中结识了许多江湖人士，其中不乏知道他父亲事迹之人，但敬重杨过，不忍告诉他，是以杨过乍听人辱骂亲爹，哪能不怒。何况杨过怒归怒，冷静下来后接受了事实，道了歉，为柯镇恶解决了仇敌，此时杨过早非昔日顽童，柯镇恶也是极敬重这位神雕侠。
第二件小事，拿这取笑就更可笑了。很多人都是严以律杨过，宽以律郭芙，郭芙害得人家夫妻二人多惨，杨过救过她多少回？要我说杨过太圣母了，就连这一次要人家下跪也没能忍心，又去救人老公。
这两件小事没说明杨过怎么小气，反而体现了杨过的心胸，诚恳接受了父亲的过去，宽恕地面对了过去的仇恨。这两件事金庸可不是瞎写随便填进去的。

这两件事，都是普通人的处理方式，所以可以理解。但不是大侠的处理方式，甚至很不爷们，对待照顾过自己的马上入土的老头这架势，对老公陷入危机的少妇这气度，在普通人里也不算优秀

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
其实就算郭芙不求杨过也照样会去救，和耶律齐可是有共患难的交情。这次口嗨影响的时间时间就算30秒吧，耶律齐至少还能撑几分钟，影响不大，要是耶律齐只能眼看只能坚持10秒，杨过肯定立马挺身而出。说这句纯属想恶心下郭芙而已，因长久气愤而发，因宽恕而收，和郭芙这段结算是了了。

耶律齐还能撑几分钟是因为金庸让他还能撑几分钟
现实中没有上帝视角，没有主角团光环，下一秒就可能丧命，谁也说不准
这种性命攸关分秒必夺的时候，还给这搞小孩子的赌气play呢？
和耶律齐有共患难交情那更不应该开这种玩笑，
何况中埋伏陷入死境的不止是耶律齐一个人，还有耶律齐带领的其他宋朝将士，他们可没有耶律齐那么能撑，
早一步出动救援，就可能多救回一个人，
而你现在在被困的宋朝将士寡不敌众纷纷落马牺牲每一刻就可能多牺牲一个人的情况下，
故意耽搁就只是是为了装逼?

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
我个人认为，第一点，萧峰在判断慕容复为人的时候很重要的一点的，他的家臣风波恶跟一个暴躁农夫争执却不恃强凌弱，不因武功高而欺负一个素不相识的人。况且沙通天都已经讲了一部分了，杨过还是居高临下地对自己老公公这么说话。第二点，报仇不及家人，不乘人之危。当然杨过很明显都知错就改了，这是他的好

慕容复家臣的三观是很正的

引用 @MDWade 发表的:
可能这就是杨过不同于其他主角的部分，杨过的设定是桀骜不驯，不会隐藏好恶，但内心纯良，我倒觉得他为郭襄过生日第一就是单纯的喜欢这个小妹妹，郭襄性格豪迈，与自己渊源深厚，又对自己好还真心为自己祝祷能与小龙女相会。第二就是他内心本就想做这件事

所以陈墨说杨过是道家之侠，颇有魏晋之风

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
这就有些断章取义了。
第一件小事，楼主把文截全啊，此时杨过尚不清楚杨康事迹。文中也清楚地说了，杨过从小无父，从小内心中就期许父亲是位顶天立地大英雄，行走江湖中结识了许多江湖人士，其中不乏知道他父亲事迹之人，但敬重杨过，不忍告诉他，是以杨过乍听人辱骂亲爹，哪能不怒。何况杨过怒归怒，冷静下来后接受了事实，道了歉，为柯镇恶解决了仇敌，此时杨过早非昔日顽童，柯镇恶也是极敬重这位神雕侠。
第二件小事，拿这取笑就更可笑了。很多人都是严以律杨过，宽以律郭芙，郭芙害得人家夫妻二人多惨，杨过救过她多少回？要我说杨过太圣母了，就连这一次要人家下跪也没能忍心，又去救人老公。
这两件小事没说明杨过怎么小气，反而体现了杨过的心胸，诚恳接受了父亲的过去，宽恕地面对了过去的仇恨。这两件事金庸可不是瞎写随便填进去的。

看到楼主第一段每放全就知道他是什么居心了。不就是想误导没看过小说的人？

引用 @雷霆王炸队 发表的:
杨过明明就是先火的，再有就是古天乐是演了杨过才火的

放现在这个时代，杨过这个角色得吸多少女粉啊。女生就喜欢杨过这款的。

引用 @儒雅的渣仔 发表的:
看到楼主第一段每放全就知道他是什么居心了。不就是想误导没看过小说的人？

在这讨论就讨论，误导什么了？你倒是放个全文解释解释😄，还是何居心

引用 @江南_无雪 发表的:
从大义，夫妻二人陪同父母义守襄阳，城破殉难。
从小节，被小登徒子杨过调戏，直接拼命，性如烈火，不揉沙子。
从情感，为救夫君，给杨过下跪，有妇如此，夫复何求？

要论嚣张跋扈，有人比得过赵敏么？

郭芙大义殉难是值得赞扬了。
平时为人处世就不说了，太糟糕了。
比如说有一段原文她认为自己折了杨过一臂，杨过断他一柄剑两个人竟然算扯平了。
再比如郭芙误伤小龙女一开始是挺不好意思的态度，但是说着说着反倒怪杨过小龙女咋她一跳，金庸旁白说郭芙自小养尊处优，一向只想到自己，绝少为旁人打算。
再比如风陵渡口郭芙为寻郭襄追到史家山庄，在明知对方有意向让的前提下，一剑刺胸，此剑再深半寸，性命难保。
还有很多细节，很多和剧情发展没什么关系的地方，金庸都要顺带贬一下郭芙。

引用 @超级痴情男 发表的:
这个各有各的看法，喜欢杨过的也有，不喜欢的也有。杨过这人总的评价就是心胸狭隘，吃软不吃硬。十六年也是惩恶扬善。最有争议的就是面对所谓的“”啥父仇人”郭靖，最终还是坚持正义，面对砍了自己右手，害的和妻子分离十六年的郭芙，最终还是救下了她的丈夫。总体称得上大侠。但是也只能算一个江湖侠士，比起郭靖这种为国为民国的大侠，当然是远远不及。杨过总的来说接近普通人的性格，郭靖这种大侠，几乎没有人可以做到

杨过是普通的人性格，侠之大者的成就。
神雕襄阳大战落幕，杨过郭靖携手入城，旁白介绍当世两位大侠，倚天里更是有提到，杨过击杀蒙古大汗以后，号令天下英雄莫敢不从。
如果这都不算大侠......
你不能要求每个人都像郭靖一样明明名满天下，依旧保持学徒般谦逊的心态，满心思鞠躬尽瘁...

引用 @CD 发表的:
做给郭芙看的。

你戏和黄蓉差不多，黄蓉还说杨过接近郭襄是为了准备万一小龙女不回来报复...
实际上杨过用真正行为告诉大家...他满脑子都是小龙女，从昨天等到傍晚不见都小龙女回来，低头一看两鬓白霜，万念俱灰的直接跳了下去，根本没有其他想法。

引用 @儒雅的渣仔 发表的:
放现在这个时代，杨过这个角色得吸多少女粉啊。女生就喜欢杨过这款的。

是啊，会撩人会动手🐶

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
有人当面辱骂亲爹还有不愤怒的，我不知道这是什么样的人，何况杨过是个从小没有父亲对父爱极其渴望的人。

杨过再没见过，隐隐知道一点父亲不怎么样吧？这个有人他又不是不是陌生人，是小时候照顾你的亲人，你不会先问清楚？沙通天说完之后已经很明显杨康是金国之人了，你杨过口气还是这么横？杨过是爷们不是？这真不如风波恶

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
在这讨论就讨论，误导什么了？你倒是放个全文解释解释😄，还是何居心

是何居心，你就是居心叵测，黑粉。
每一段都截一段，然后再来几句自己的注解，断章取义，真是有脸了？
还好好讨论，讨论截图截一半？

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
杨过再没见过，隐隐知道一点父亲不怎么样吧？这个有人他又不是不是陌生人，是小时候照顾你的亲人，你不会先问清楚？沙通天说完之后已经很明显杨康是金国之人了，你杨过口气还是这么横？杨过是爷们不是？这真不如风波恶

遇到杨过就掏圣人标准了，柯镇恶拿杨过当过亲人吗

引用 @儒雅的渣仔 发表的:
看到楼主第一段每放全就知道他是什么居心了。不就是想误导没看过小说的人？

早看出来了，每次截图截一半，然后根据那一半下自己的定论。妈的，屁股歪的没边了。
说他了，他就说正经讨论。发帖的目的和内容都歪了，讨论个鸡儿

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
杨过再没见过，隐隐知道一点父亲不怎么样吧？这个有人他又不是不是陌生人，是小时候照顾你的亲人，你不会先问清楚？沙通天说完之后已经很明显杨康是金国之人了，你杨过口气还是这么横？杨过是爷们不是？这真不如风波恶

隐隐，隐个鸡儿。难道跟你一样，杨过还能拿个手机百度百科一下，百度一下杨康是什么人？纯粹意淫，还隐隐。不就是想黑吗？
杨过唯一的原罪不就是动过杀你的偶像郭靖念头吗？
还杨过大多数都是反派，真是血马无耻。
几次救郭全家你不说反派了？单枪匹马救郭襄无蒙古十万大军不说反派了？被你那偶像无耻的郭芙砍掉手不说反派了？不计前嫌救耶律齐不说反派了？
敢情全天下围着你郭靖为主角转了，玩了一代射雕英雄传的主角了，这一代收敛点吧。
想起那著名的名言：你断的仅仅是一把手，而我是一把宝剑啊

引用 @沐漓阳 发表的:
遇到杨过就掏圣人标准了，柯镇恶拿杨过当过亲人吗

当过，第二章故人之子，柯镇恶找不到小杨过心里着急，那段时间对杨过算是不错了。对杨过态度变主要是因为杨过学了哈蟆功还不说欧阳锋的下落，欧阳锋可是柯镇恶郭靖的大仇人，对这种仇人态度恶劣那也是应该的

引用 @恋夕辰 发表的:
是何居心，你就是居心叵测，黑粉。
每一段都截一段，然后再来几句自己的注解，断章取义，真是有脸了？
还好好讨论，讨论截图截一半？

那我是不是得把神雕侠侣整本书放这里？我弄点材料写点观点，大家各抒己见说服对方，就居心叵测了😂？可笑啊可笑

引用 @黑虎掏心6 发表的:
耶律齐还能撑几分钟是因为金庸让他还能撑几分钟
现实中没有上帝视角，没有主角团光环，下一秒就可能丧命，谁也说不准
这种性命攸关分秒必夺的时候，还给这搞小孩子的赌气play呢？
和耶律齐有共患难交情那更不应该开这种玩笑，
何况中埋伏陷入死境的不止是耶律齐一个人，还有耶律齐带领的其他宋朝将士，他们可没有耶律齐那么能撑，
早一步出动救援，就可能多救回一个人，
而你现在在被困的宋朝将士寡不敌众纷纷落马牺牲每一刻就可能多牺牲一个人的情况下，
故意耽搁就只是是为了装逼?

杨过本就不是道德完人式的侠，在考虑他的行为上，只看战场上的环境因素而不考虑过往对他的影响是不合理的。而且从作者的角度来看，金庸为什么要写这段，他完全可以把杨过后期写成道德模范，放下一切仇恨与心结，加入襄阳做个后半生的侠之大者，但最后却写了这一段，结局更是归隐山林。
在我看来，这个情节是对杨过与郭家之间“怨”的交代，在此之前，郭芙对他造成的伤害，杨过根本没什么像样的报复，因为他根本下不了手，心里的怨气无处交代，这次是一个宣泄，通过这次，杨过的“怨”已经了结。
除怨之外，更有恩，他和小龙女再次相遇后完全可以不理世事了，但还是赶过来帮忙，救郭襄，救耶律齐，杀蒙哥，解襄阳之危，报郭家之恩。
恩怨已了，郭杨两家两代情仇，杨过的过往均交代清楚，所以华山论剑后没什么牵挂，夫妻携手而去了。

引用 @雨下整夜爱像雨水 发表的:
杨过是普通的人性格，侠之大者的成就。
神雕襄阳大战落幕，杨过郭靖携手入城，旁白介绍当世两位大侠，倚天里更是有提到，杨过击杀蒙古大汗以后，号令天下英雄莫敢不从。
如果这都不算大侠......
你不能要求每个人都像郭靖一样明明名满天下，依旧保持学徒般谦逊的心态，满心思鞠躬尽瘁...

我也没说不算…金庸小说里…最喜欢的就是杨过…

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
杨过本就不是道德完人式的侠，在考虑他的行为上，只看战场上的环境因素而不考虑过往对他的影响是不合理的。而且从作者的角度来看，金庸为什么要写这段，他完全可以把杨过后期写成道德模范，放下一切仇恨与心结，加入襄阳做个后半生的侠之大者，但最后却写了这一段，结局更是归隐山林。
在我看来，这个情节是对杨过与郭家之间“怨”的交代，在此之前，郭芙对他造成的伤害，杨过根本没什么像样的报复，因为他根本下不了手，心里的怨气无处交代，这次是一个宣泄，通过这次，杨过的“怨”已经了结。
除怨之外，更有恩，他和小龙女再次相遇后完全可以不理世事了，但还是赶过来帮忙，救郭襄，救耶律齐，杀蒙哥，解襄阳之危，报郭家之恩。
恩怨已了，郭杨两家两代情仇，杨过的过往均交代清楚，所以华山论剑后没什么牵挂，夫妻携手而去了。

老哥知道你是真正爱金庸武侠文的人，但是你不必要和这个黑子解释了。。你认真看看，这楼主用了几个手段来黑杨过。那根本不是神雕侠侣原文章，
他断章取义的应该大多数都能看出来，这就不说了。
他还用了移花接木的手法，不知道你看出来了吗？你去细看就知道了。

引用 @bb骑乌龟 发表的:
杨过两夫妻成这样 郭芙占了很大一部分。多少次默默无闻的去给她化解麻烦，都是狗咬吕洞宾。这16年没见，出口恶气也无妨，杨过整本书本来就是一个狂字。

关键这口恶气出的方式也没看出来什么“狂”啊，就是不够爷们

引用 @恋夕辰 发表的:
隐隐，隐个鸡儿。难道跟你一样，杨过还能拿个手机百度百科一下，百度一下杨康是什么人？纯粹意淫，还隐隐。不就是想黑吗？
杨过唯一的原罪不就是动过杀你的偶像郭靖念头吗？
还杨过大多数都是反派，真是血马无耻。
几次救郭全家你不说反派了？单枪匹马救郭襄无蒙古十万大军不说反派了？被你那偶像无耻的郭芙砍掉手不说反派了？不计前嫌救耶律齐不说反派了？
敢情全天下围着你郭靖为主角转了，玩了一代射雕英雄传的主角了，这一代收敛点吧。
想起那著名的名言：你断的仅仅是一把手，而我是一把宝剑啊

来，我贴原文
杨过站在城头观战，心中反复念着郭靖那两句话：“莫错杀了好人！好人怎能错杀？”眼见他身陷重围，心想：“城头本来只须不断放箭，射死一些百姓，蒙古兵便没法攻上。郭伯伯眼下身遭危难，全是为了不肯错杀好人而起。这些百姓与他素不相识，绝无渊源，他尚且舍命相救，他又何以要害死我爹爹？”
眼望着城下的惨烈厮杀，心中的念头却只是绕着这个难解之谜打转：“他和我爹爹义结金兰，交情自不寻常，但终于下手害他，难道我爹爹真是个十恶不赦的坏人么？”他自小想象父亲仁侠慷慨，勇武仗义，乃天下一等一的好男儿，突然要他承认父亲是个坏人，委实万万不能。可是在他内心深处，早已隐约觉得父亲远远不及郭伯伯，只是以前每当甫动此念，立即强自压抑，此刻却不由得他不想此节了。

前半段反复无常，几次要站在国家的对立面，可以算是半个反派。还有你是看人家黑杨过看多了还是咋，我不喜欢杨过，但还是想和大家理性讨论，你哪来这么重的暴戾之气？ [ 此帖被我是个沉默不语的在2019-11-05 23:17修改 ]

引用 @恋夕辰 发表的:
老哥知道你是真正爱金庸武侠文的人，但是你不必要和这个黑子解释了。。你认真看看，这楼主用了几个手段来黑杨过。那根本不是神雕侠侣原文章，
他断章取义的应该大多数都能看出来，这就不说了。
他还用了移花接木的手法，不知道你看出来了吗？你去细看就知道了。

你是被黑子整魔怔了吗，先给我贴一个黑子的标签，然后说我断章取义，移花接木，我可没学过这门功夫。什么是原文你倒是贴一个看看啊，我贴的全是三联版的原文，不信你去一个字一个字核对啊，光在这空口无凭的喷来喷去？😄

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
你是被黑子整魔怔了吗，先给我贴一个黑子的标签，然后说我断章取义，移花接木，我可没学过这门功夫。什么是原文你倒是贴一个看看啊，我贴的全是三联版的原文，不信你去一个字一个字核对啊，光在这空口无凭的喷来喷去？😄

第一张图是楼主自己杜撰的材料 第二张图是神雕原文。

1.从第二张图原文可知，楼主运用移花接木的手法，将本来是由柯镇恶生性耿直揭露杨康的事情，变成由沙通天揭露的，导致JR认为杨过威胁柯镇恶时候，听完沙通天的揭露，知道父亲的为人之后，傲慢不说，居然还对柯镇恶如此恶毒，造成杨过恶毒的形象（事实是：沙通天说的仅仅是他们和柯镇恶为何来到这里，什么缘故。揭露杨康的是柯镇恶，而且发生在杨过对柯镇恶敬佩之后，柯镇恶心直口快说出来的。这其中有个逻辑先后的关系）
2.从第二张图3可知，沙通天自始至终都不敢说出真相，就连柯镇恶说出杨康的事情之后，他还是一顿乱夸杨康潇洒，人品。。

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
你是被黑子整魔怔了吗，先给我贴一个黑子的标签，然后说我断章取义，移花接木，我可没学过这门功夫。什么是原文你倒是贴一个看看啊，我贴的全是三联版的原文，不信你去一个字一个字核对啊，光在这空口无凭的喷来喷去？😄

再说说断章取义的事，有最高亮的JR第一时间发现不对，很厉害。但是只是粗略说一遍，他没有去细究楼主用了哪些手法来断章取义，很遗憾，楼主自己杜撰人物的说话，移花接木到那一段话上，造成的意思完全相反。

改变了事情发展逻辑的先后顺序，这先后不一样，产生的结果不一样。原本不想这么大费周章的，这楼主还在骗人

引用 @恋夕辰 发表的:


第一张图是楼主自己杜撰的材料 第二张图是神雕原文。

1.从第二张图原文可知，楼主运用移花接木的手法，将本来是由柯镇恶生性耿直揭露杨康的事情，变成由沙通天揭露的，导致JR认为杨过威胁柯镇恶时候，听完沙通天的揭露，知道父亲的为人之后，傲慢不说，居然还对柯镇恶如此恶毒，造成杨过恶毒的形象（事实是：沙通天说的仅仅是他们和柯镇恶为何来到这里，什么缘故。揭露杨康的是柯镇恶，而且发生在杨过对柯镇恶敬佩之后，柯镇恶心直口快说出来的。这其中有个逻辑先后的关系）
2.从第二张图3可知，沙通天自始至终都不敢说出真相，就连柯镇恶说出杨康的事情之后，他还是一顿乱夸杨康潇洒，人品。。

你这个态度就挺好的，我承认我用的这个词有点问题，一五一十，有点问题。重点是，沙通天至少说明白了杨康是为大金卖命之人，凭这一点，柯镇恶骂一下不行？况且之前郭靖就说过杨康“认贼作父卖国求荣”杨过是知道的。这个时候杨过还是一副居高临下的样子，未免有些不好吧

再看看楼主想要造成的效果
大家看这一段话，楼主的什么心昭然若揭了吧。。运用移花接木的效果就在楼主回复的这层楼里面了，沙通天说完之后很明显杨康是金国之人了（把柯镇恶揭露的事情改成由沙通天说的，这样就能造成从沙通天嘴里知道事实，然后居然这么蛮横和恶毒对待柯镇恶，事实是。。。沙通天仅仅是说他们和柯镇恶为什么来到这里，给丹药和泄露行踪的事情）

至于如果楼主按照原著来的话，没有这效果。

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
你这个态度就挺好的，我承认我用的这个词有点问题，一五一十，有点问题。重点是，沙通天至少说明白了杨康是为大金卖命之人，凭这一点，柯镇恶骂一下不行？况且之前郭靖就说过杨康“认贼作父卖国求荣”杨过是知道的。这个时候杨过还是一副居高临下的样子，未免有些不好吧

别装了，一个自己杜撰人物的对话故事，移花接木的人别装什么客观了，你是带着目的来的。
当你作弊改原著的时候，你已经很恶心了，没资格说那么多了。
你移花接木和杜撰的目的你自己在另一层楼暴露出来了。不就是想造成这效果

引用 @黑虎掏心6 发表的:
第二件事真不怎么样，这是两国交战的战场，你想想这换成是抗战双方激烈交战中，我方一名重要的师长级别高级指挥官被包围情况危急，随时可能毙命，然后你因为个人的积怨，跟人讨价还价，不出兵增援，这叫个什么事，当过家家呢？

首先你搞清楚，杨过是兵吗？是大宋军队编制吗，你这个类比不合适。

引用 @虎扑JR1073318027 发表的:
杨过本就不是道德完人式的侠，在考虑他的行为上，只看战场上的环境因素而不考虑过往对他的影响是不合理的。而且从作者的角度来看，金庸为什么要写这段，他完全可以把杨过后期写成道德模范，放下一切仇恨与心结，加入襄阳做个后半生的侠之大者，但最后却写了这一段，结局更是归隐山林。
在我看来，这个情节是对杨过与郭家之间“怨”的交代，在此之前，郭芙对他造成的伤害，杨过根本没什么像样的报复，因为他根本下不了手，心里的怨气无处交代，这次是一个宣泄，通过这次，杨过的“怨”已经了结。
除怨之外，更有恩，他和小龙女再次相遇后完全可以不理世事了，但还是赶过来帮忙，救郭襄，救耶律齐，杀蒙哥，解襄阳之危，报郭家之恩。
恩怨已了，郭杨两家两代情仇，杨过的过往均交代清楚，所以华山论剑后没什么牵挂，夫妻携手而去了。

你别回他了，早几年我看到这种又当又立的言论肯定得给他来个暴扣，还能给他自投自抢的机会？