[侠之大者] 谈谈《倚天屠龙记》中的俞莲舟

    倚天屠龙记读完，相信人人都记得武当七侠中这一位有情有义的俞二侠。     金庸在后记中说，这部书的情感重点不在男女之间的感情，而是男子与男子间的情义。而俞莲舟，就是这些男子情谊间重要的一根线，说是最重要的也不为过。     人们常常拿全真七子和武当七侠做对比，但金庸对全真七子着墨较少，并未细心刻画他们的性格，他们对情节的发展也没有武当七侠重要。不少人拿丘处机和俞莲舟对照，两位都是各自七人第一，行侠仗义，嫉恶如仇。但俞莲舟明显比丘处机要令人喜欢的多，丘处机有一颗侠义之心，却是个十分鲁莽之人，而俞二则是非分明，及其冷静，很少因为冲动而犯错误。再说刘处玄，全真七子中城府最深之人，这个人两部书中只有一句城府较深，旁人不知他在想什么来概括，神雕中杨过擒住孙不二，他想出用大钟砸下来差点送了师妹性命......俞莲舟也在书中一再被强调“城府深”“喜怒不形于色”但他心思很正，一心为自己的师父师兄弟和侠义道考虑。要说全真七子与武当七侠，马钰和宋远桥倒有那么几分相似。忠厚朴实，修为较深，不宜动怒的老好人形象的大师兄，其他再也没法对上号了。扯远了     
    俞莲舟正式出场，是张翠山和殷素素海外归来，碰到武当和昆仑与天鹰教动手。此时他料到五弟必有难言之隐，于是希望从长计议。第一次描写他性格“为人深沉，喜怒不形于色”，但他看到五弟，“眼眶中充满泪水”，足见兄弟之情深。      俞莲舟初见殷素素，并不满意。见到殷素素作弄西华子，“心想这女子果然邪门，可不是五弟的良配”，听着殷素素和天鹰教人谈笑，“心中很不乐意，微皱眉头，却不说话”，得知龙门镖局老小为殷素素所杀，“目光中流露出极度痛恨的神色”，接着又听殷素素说要死不认账，“脸露诧异之色，向张翠山瞧了一眼，心想这样的女人你怎么能娶她为妻”。随机教训了殷素素一顿。此时俞莲舟与殷素素的关系可能已经到了最低点，但殷素素走开后，他没有多问，只说“天大的祸事，二哥也跟你生死与共”。“心下里打定主意，便是自己性命不保，也要护得五弟一家周全。”实在是至情至性之人，注意，俞二侠可没有上帝视角，     他和殷素素相处十余日后，觉她本性其实不坏，所谓近朱者赤近墨者黑......和张翠山成婚十年，气质已大有变化，因之初见时对她的不满之情，已逐日消除，觉得她坦诚率真，比之名门正派中某些迂腐自大之士，反而更具真性情。     这也算是说出了我们读者的心声吧，这里看出俞莲舟这个人很灵活，很知变通，没有那些自居名门正派的人之迂腐。          而对无忌     俞莲舟潜心武学，无妻无子，对无忌十分喜爱，只是他生性严峻，沉默寡言，神色间却总是冷冷的。无忌心知这位冷口冷面的师伯其实待己极好，一有空闲，便缠着师伯问东问西。他生于荒岛，陆地上的事物什么也没见过，因之看来事事透着新鲜。俞莲舟竟是不感厌烦，常常抱着他坐在船头，观看江上风景。无忌问上八句十句，他便短短的回答一句。     ……     无忌道：“唉，义夫这般胡乱杀人，那就不该了。”俞莲舟大喜，轻舒猿臂，将他从殷素素身前抱了过来，抚着他头，说道：“孩子，你知道不能胡乱杀人，二伯很是欢喜。人死不能复生，便是罪孽深重、穷凶极恶之辈，也不能随便下手杀他，须得让他有一条悔改之路。”          长辈满满的慈爱与期待

    相比于莫声谷和殷梨亭，他此时并没有为了兄弟之情而失去道义。     殷梨亭道：“五哥放心，龙门镖局护送三哥不当，害得他一生残废，五哥便是真的杀了他镖局满门，也是兄弟情深，激于一时义愤......”     俞莲舟喝道：“六弟，你胡说什么？这话要是给师傅听见了，不关你一个月黑房才怪。杀人全家老少，这般灭门绝户之事，我辈怎可做得？”
    有情、有义，这不矛盾。


    张翠山死后，俞莲舟应该是极度的痛心的。他本来决定便是自己性命不保也要护得张翠山一家周全，可是全成了泡影。书中并没有单独描写俞莲舟的心情，但是六大门派围攻光明顶的时候有这么一段     俞莲舟不愿殷天正一世英名，如此丧命，又想到张翠山与殷素素......      即将大功告成之时，明教众人开始念诵经文，此时又给了俞莲舟一段内心独白 俞莲舟心道：“这几句经文，想是他魔教教众每当身死之前所要念诵的了。他们不念自己身死，却在怜悯众人多忧多患，那实在是大仁大勇的胸襟啊。当年创设明教之人，真是个了不起的人物。只可惜传到后世，反而变成了为非作歹的渊薮。”
    为什么不给大师哥宋远桥，不给跟张翠山关系最好的殷梨亭，偏偏给俞莲舟这段描写？因为俞莲舟是唯一一个跟张翠山一家相处过的人，于邪魔歪道是有着自己的思考的。张翠山与殷素素死后，整个武当派包括修为极高、之前毫不在乎的张三丰都对明教天鹰教痛恨至极。只有俞莲舟没有对明教心存偏见，他心中明白明教有狭义之人，也有心术不正之人。     俞莲舟悟性足够，又经历了这些，他的境界已在武当其余六侠之上了，这是他最终能成为白道领袖的原因


看看俞二侠的高手风范 刚出场就有人怼：     西华子冷笑道：“俞二侠这一招如封似闭的推搪功夫，果然高明的紧啊。”     ……     西华子见他听了自己这两句话后，眼皮一翻，神光炯炯，有如电闪，不由得心中打了个突：“我师父和掌门师叔是本派最高强的高手，眼神的厉害似乎还不及他。”俞莲舟眼中精光随机收敛，淡淡的道：“西华道兄如有什么高见，在下洗耳恭听。”西华子给他适才眼神这么一扫，心胆已寒，转头道：“师妹，你说怎么？难道高蒋二人的事便此罢手不成？”     侮辱恩师？一个眼神让西华子心胆已寒，西华子是什么人，“昆仑派中备份甚高，武功又强”，俞二侠一个眼神搞定
    其他门派来为难张翠山夫妇          俞莲舟抱臂而立，自左而右的扫视一遍，神色冷然，并不说话。     中间的一个黑衣汉子右手一摆，众人忽地向两旁分开，各人微微躬身，手中兵器刃尖向地，抱拳行礼，让出路来。俞莲舟还了一礼，昂首而过。   
武功上，改进虎爪手，连张三丰也说“算得上是一门绝学”
六大门派围攻光明顶，宗维侠乘人之危 他见俞莲舟兀自犹豫，大声说道：“俞二侠，咱们六大派来西域之前立过誓。今日你反而会护魔教的头子吗？”俞莲舟叹了口气，说道：“此刻任凭于你。回归中原以后，我再领教宗二先生的七伤拳神功。”宗维侠心下一凛：“这姓俞的何以一再维护于他？”他对武当派确是颇有忌惮，但众目睽睽之下，终不能示弱，当下冷笑道：“天下事抬不过一个理字，你武当派再强，也不能恃势横行啊。”
俞二侠：现在你敢动他，回去我打死你 宗老二：你……你……你要讲理的呀



最后来说俞莲舟的武功 七侠第一。分成好几个阶段
之前的不多说，张翠山冰火岛归来，武当山上，俞莲舟自己估计宋远桥可以和一个少林神僧战成平手。按照武当七侠俞莲舟第一的话，俞莲舟此时的武功应该略胜于三大少林神僧（粗略估计是内力稍逊外门稍胜）。而之前被玄冥二老之一打伤，武功自是逊于二老不少。
光明顶之战。此时离武当山逼宫事件应该过去了将近十年。此时宋远桥能在招式上跟殷天正打成平手，若是拼内力，我倾向于宋远桥略胜殷天正（毕竟殷天正年事已高）。这样看来，俞莲舟的硬实力应该至少是已在法王之上了。     继续看，灭绝师太准备跟张无忌对打，俞莲舟敏锐判断出在场无人敌得过张无忌。但灭绝师太“虽见张无忌武功了得，但想都是各派与斗之人太过脓包所致”。从其后战斗场面来看，二人的差距还真不小。之前张无忌打了那么久，灭绝师太竟然看不出来。     大致可以判定，俞莲舟此时很有可能是光明顶大战时武功第三，仅次于张无忌和成昆。
    最后，少林寺大战。太极拳破掉九阴白骨爪，随后战平周芷若。他最后已经洞悉了周芷若的功力，后来如果再战，周芷若定然也不是他的对手了。此时他的武功应该仅次于张无忌和成昆了，我个人认为他应该在少林三渡和玄冥二老之上了，应该稍逊于成昆。我一直幻想这样的场景：殷天正死后，俞二和张无忌殷梨亭一起，摆出真武七截阵法，秒了三渡。     纵观俞莲舟的人生，可以说在武侠中几乎完美。兄弟们觉得如何？。

类似于水户洋平给我的感觉。

不可能超过三渡的，三渡之一可以打赢杨逍+殷天正

宋大和俞二是一档的，差距微乎其微，书中没有任何证据说明俞二在宋大之上

感觉看书看的好透彻啊，牛批

这个角色给人感觉很老道事故，太正经做派，又有点心狠手辣。没有什么好感

交朋友就要交这样的，不会什么都没弄清楚就劝你善良

可惜就是电视剧把俞二情节删了太多了……

引用 @星空流痕 发表的:
不可能超过三渡的，三渡之一可以打赢杨逍+殷天正

不是可以打赢，是金刚附魔圈每进去一步要多花几倍的功力，这个圈就是龟缩等人来打的，打进去不好打，和三渡伯仲的成昆，打谢逊还400招没拿下呢

武功来说，武当后期英雄，打到后面浴帘周应该仅次于二张三渡成昆，和玄冥伯仲了

引用 @毒药喷神 发表的:
宋大和俞二是一档的，差距微乎其微，书中没有任何证据说明俞二在宋大之上

张翠山亲口说的，二师兄第一

厉害啊

不了解为啥一辈子没去过武当山的金庸对武当如此偏爱，张三丰一代宗师，武当七侠也是个个光明磊落，个人觉得光明顶之战，除了装逼的乐趣，无忌被刺伤后亲人之间重逢的桥段也着实感人，配上苏版的BGM，真的特别经典

武当俞二，当之无愧大侠

大成以后超过三渡之一的水平还是问题不大

俞莲舟有自己的底线。对于旁人口中的邪教，通过亲身的接触也有自己的判断。我觉得他是一个很有思想的人，也比其他武当几虾看问题的视野更高吧！

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
不是可以打赢，是金刚附魔圈每进去一步要多花几倍的功力，这个圈就是龟缩等人来打的，打进去不好打，和三渡伯仲的成昆，打谢逊还400招没拿下呢

成昆那是被废了幻阴指，又在黑暗中，正常打早就把谢逊拿下了，渡难一人对杨逍，殷天正，三人拼内力直接把殷天正拼死了

周芷若和殷六打了半天 俞二在旁边看了半天然后下场用绝户手这么阴毒的武功偷袭才拼了个同归的结果 这也好意思叫战平周芷若？这区瞎吹俞二武功的很多 像楼主这样吹到比三渡还强的我还是第一次见

秒三渡不太可能，赢到是有机会！
另外这样的人品性格外人看着爽快，其实内心强忍苦楚也很煎熬，这是道家的修养！

引用 @等待邀请 发表的:
交朋友就要交这样的，不会什么都没弄清楚就劝你善良

可不可以说，做人就要做这样的，不会什么都没弄清楚，就劝别人善良

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
张翠山亲口说的，二师兄第一

二师兄第一不是殷素素说的吗？而且旁白明确显示，宋大内力在俞二之上，俞二即使真的武功七侠第一 ，也不可能比宋大有多少优势

引用 @琦玉老师 发表的:
周芷若和殷六打了半天 俞二在旁边看了半天然后下场用绝户手这么阴毒的武功偷袭才拼了个同归的结果 这也好意思叫战平周芷若？这区瞎吹俞二武功的很多 像楼主这样吹到比三渡还强的我还是第一次见

的确是吹过了，俞莲舟最后应该和双使差不多，碰上三渡就是白给

引用 @静容遗忘 发表的:
秒三渡不太可能，赢到是有机会！
另外这样的人品性格外人看着爽快，其实内心强忍苦楚也很煎熬，这是道家的修养！

赢也是做梦

引用 @汉皇后裔刘知兵 发表的:
这个角色给人感觉很老道事故，太正经做派，又有点心狠手辣。没有什么好感

领导人的角色啊

引用 @星空流痕 发表的:
的确是吹过了，俞莲舟最后应该和双使差不多，碰上三渡就是白给

俞二的战绩根本不能支撑他能和杨逍差不多

引用 @不系安全带先死个妈 发表的:
可不可以说，做人就要做这样的，不会什么都没弄清楚，就劝别人善良

你说的比较清楚

二伯粉不请自来。
二伯的实力最早应该在光明顶时期强于双使四王，最晚最晚少林寺屠狮大会时，肯定已经强过双使四王了。
光明顶时期的正派高手里如果算倚天剑，那就是灭绝第一。
不算倚天剑，二空俞二宋大灭绝五个人最强。
武当七侠客观来讲小说里的戏份不算多，但是都很出彩，金庸也很明显的一直在区分五个人的特点。比如张松溪最聪明机制，莫七暴脾气，六叔性情中人，而二伯就是最完美的标志性侠义角色。

引用 @星空流痕 发表的:
不可能超过三渡的，三渡之一可以打赢杨逍+殷天正

有这个真武七截阵bug，应该可以。

引用 @maguorong 发表的:
可惜就是电视剧把俞二情节删了太多了……

苏有朋版都没有俞莲舟和张松溪啥事

引用 @静容遗忘 发表的:
秒三渡不太可能，赢到是有机会！
另外这样的人品性格外人看着爽快，其实内心强忍苦楚也很煎熬，这是道家的修养！

摆阵绝对可以

面冷心热的一个优质大侠吧。。。其实武当七侠大部分都挺好的，是难得的不那么糊涂的正人君子，还是张三丰教得好

引用 @汉皇后裔刘知兵 发表的:
这个角色给人感觉很老道事故，太正经做派，又有点心狠手辣。没有什么好感

老哥我说的是俞莲舟，不是灭绝师太

引用 @尿不湿哥哥 发表的:
有这个真武七截阵bug，应该可以。

摆阵就没法说了，渡难是一人就可以敌得过杨逍+殷天正

引用 @星空流痕 发表的:
不可能超过三渡的，三渡之一可以打赢杨逍+殷天正

那可能我看书没看仔细，确实，很久之前看的了

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
摆阵绝对可以

他们几兄弟联手还是很有把握，三渡就是太专了！

引用 @得之我命失之我幸 发表的:
类似于水户洋平给我的感觉。

不显山不显水，其实强的一批

引用 @星空流痕 发表的:
不可能超过三渡的，三渡之一可以打赢杨逍+殷天正

的确，三渡太猛了，俞莲舟和三空打打还是可以，打三渡没什么机会

引用 @戰國之魊 发表的:
的确，三渡太猛了，俞莲舟和三空打打还是可以，打三渡没什么机会

武当派有个隐藏大招-真武七截阵，比三度那个强多了.....

倚天最喜欢的角色。

引用 @suopp 发表的:
武当派有个隐藏大招-真武七截阵，比三度那个强多了.....

那个是团战了，这里不是在说单打么

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
不是可以打赢，是金刚附魔圈每进去一步要多花几倍的功力，这个圈就是龟缩等人来打的，打进去不好打，和三渡伯仲的成昆，打谢逊还400招没拿下呢

成昆比三度明显差一大截，三度的老二可以打两个法王而取胜，成昆也就一个法王略强。

引用 @戰國之魊 发表的:
的确，三渡太猛了，俞莲舟和三空打打还是可以，打三渡没什么机会

三渡其实就算单人，武力也是极高的，应该仅次于二张，张无忌打得过玄冥二老，只能和渡厄、渡劫打平
黄衫女子和三渡倒是不太好比较

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
不是可以打赢，是金刚附魔圈每进去一步要多花几倍的功力，这个圈就是龟缩等人来打的，打进去不好打，和三渡伯仲的成昆，打谢逊还400招没拿下呢

说难听点少林寺就是挟持人质逼明教来打这种明显吃亏的损耗战，没谢逊，三渡连五行旗都挡不住，估计直接就被挖地道埋了火药坐土飞机了。
再加上开篇少林寺逼走张三丰，后来张三丰上山又吓得要举寺围攻...
金庸就是先给你一个天下武功出少林，天下第一派的甜枣名头，后面就开始可劲黑了...

引用 @suopp 发表的:
武当派有个隐藏大招-真武七截阵，比三度那个强多了.....

真武阵根本就没用，武当派那么多次危机，没有一次用真武阵，说明根本就不行。跟全真教北斗阵没法比的。

引用 @妖雾重来 发表的:
俞二的战绩根本不能支撑他能和杨逍差不多

原著里的细节很明显，屠狮大会的俞二武学修为已略胜杨逍。
金庸武侠里修为高低不用什么“战绩”，比如LZ文中举例的，西华子觉得俞二的眼神比何太冲班淑娴还犀利，已经是明说俞二武功胜过他们了。
张翠山从冰火岛回来后明说，俞二的武功一直是七侠第一，俞二自己也说，“本门武功练的最勤勉”，含义也很明确就是自认七侠第一，如果不是明显比宋大强，以武当谦虚的作风他自己也不敢这么说。
宋大、张四的武功在光明顶一战已经很明显，宋大与鹰王大约不分伯仲，宋大还有点年龄优势，所以这时候俞二已经略胜鹰王。
屠狮大会，范遥要上去跟周芷若打，还要先跟张无忌请教一手乱环诀，俞二是直接上去打的，虽然俞二是占了学过太极拳的便宜，但是师傅好也是优势，直接学的就是最顶尖的武学，后期略胜左右使也是正常的，凭啥你们没师傅的进步速度和我有当代第一宗师当师傅的进步速度一样快？

引用 @汉皇后裔刘知兵 发表的:
这个角色给人感觉很老道事故，太正经做派，又有点心狠手辣。没有什么好感

俞莲舟这个人和心狠手辣根本不搭边

俞二是真的少见，有情有义，为人正直同时还杀伐果决，可以说这点是真正得老张真传的

引用 @星空流痕 发表的:
不可能超过三渡的，三渡之一可以打赢杨逍+殷天正

张无忌计算，若是联手俞莲舟殷梨亭破阵，也不过和杨逍殷天正差不多，肯定赢不了三渡

引用 @星空流痕 发表的:
三渡其实就算单人，武力也是极高的，应该仅次于二张，张无忌打得过玄冥二老，只能和渡厄、渡劫打平
黄衫女子和三渡倒是不太好比较

黄杉应该也是类似张无忌，配置高，实战一般。杨过留给古墓派的家底太鸡儿厚了。。。弹指神通玉箫剑，降龙十八打狗棒，黯然销魂哈蟆功，九阴真经玄铁剑。后人随便学两样，出门就横行江湖。

引用 @布宜诺斯艾利斯L 发表的:
俞莲舟这个人和心狠手辣根本不搭边

一招双峰贯耳把大师兄独生子废了，虽说宋青书杀叔有罪，但是这一招实在是残忍

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
老哥我说的是俞莲舟，不是灭绝师太

就是他，虎爪绝户手被老张批评

引用 @近乡情愈怯 发表的:
原著里的细节很明显，屠狮大会的俞二武学修为已略胜杨逍。
金庸武侠里修为高低不用什么“战绩”，比如LZ文中举例的，西华子觉得俞二的眼神比何太冲班淑娴还犀利，已经是明说俞二武功胜过他们了。
张翠山从冰火岛回来后明说，俞二的武功一直是七侠第一，俞二自己也说，“本门武功练的最勤勉”，含义也很明确就是自认七侠第一，如果不是明显比宋大强，以武当谦虚的作风他自己也不敢这么说。
宋大、张四的武功在光明顶一战已经很明显，宋大与鹰王大约不分伯仲，宋大还有点年龄优势，所以这时候俞二已经略胜鹰王。
屠狮大会，范遥要上去跟周芷若打，还要先跟张无忌请教一手乱环诀，俞二是直接上去打的，虽然俞二是占了学过太极拳的便宜，但是师傅好也是优势，直接学的就是最顶尖的武学，后期略胜左右使也是正常的，凭啥你们没师傅的进步速度和我有当代第一宗师当师傅的进步速度一样快？

首先，你和我说说，哪个细节显示的屠狮大会俞二略胜杨逍的？自认七侠第一和与宋大差距极小并不冲突，一个是自认，而且张五对俞二的认知是十年前的，等于张五对俞二武功七侠第一的认知到张无忌成年已经过去20年了。一个是旁白宋大内力强于俞二，同一个师父，而且七侠资质都很好的情况下，内力宋大更强，你说俞二和宋大的差距能有多少？一个是二十年前俞二武功七侠第一，一个是旁白 现在宋大内力七侠第一，怎么看，俞二武功也不可能比宋大强多少，被反超回去都有可能

毕竟二代掌门人啊

引用 @火lan 发表的:
苏有朋版都没有俞莲舟和张松溪啥事

老三出来时强的一笔，我以为是主角

引用 @近乡情愈怯 发表的:
原著里的细节很明显，屠狮大会的俞二武学修为已略胜杨逍。
金庸武侠里修为高低不用什么“战绩”，比如LZ文中举例的，西华子觉得俞二的眼神比何太冲班淑娴还犀利，已经是明说俞二武功胜过他们了。
张翠山从冰火岛回来后明说，俞二的武功一直是七侠第一，俞二自己也说，“本门武功练的最勤勉”，含义也很明确就是自认七侠第一，如果不是明显比宋大强，以武当谦虚的作风他自己也不敢这么说。
宋大、张四的武功在光明顶一战已经很明显，宋大与鹰王大约不分伯仲，宋大还有点年龄优势，所以这时候俞二已经略胜鹰王。
屠狮大会，范遥要上去跟周芷若打，还要先跟张无忌请教一手乱环诀，俞二是直接上去打的，虽然俞二是占了学过太极拳的便宜，但是师傅好也是优势，直接学的就是最顶尖的武学，后期略胜左右使也是正常的，凭啥你们没师傅的进步速度和我有当代第一宗师当师傅的进步速度一样快？

至于光明顶宋大有优势？我是没看出原文说什么年龄优势，只看到两人招式打平，内力高下可不知道，你想证明什么？

引用 @近乡情愈怯 发表的:
原著里的细节很明显，屠狮大会的俞二武学修为已略胜杨逍。
金庸武侠里修为高低不用什么“战绩”，比如LZ文中举例的，西华子觉得俞二的眼神比何太冲班淑娴还犀利，已经是明说俞二武功胜过他们了。
张翠山从冰火岛回来后明说，俞二的武功一直是七侠第一，俞二自己也说，“本门武功练的最勤勉”，含义也很明确就是自认七侠第一，如果不是明显比宋大强，以武当谦虚的作风他自己也不敢这么说。
宋大、张四的武功在光明顶一战已经很明显，宋大与鹰王大约不分伯仲，宋大还有点年龄优势，所以这时候俞二已经略胜鹰王。
屠狮大会，范遥要上去跟周芷若打，还要先跟张无忌请教一手乱环诀，俞二是直接上去打的，虽然俞二是占了学过太极拳的便宜，但是师傅好也是优势，直接学的就是最顶尖的武学，后期略胜左右使也是正常的，凭啥你们没师傅的进步速度和我有当代第一宗师当师傅的进步速度一样快？

嗯，俞二直接下去的，结果自认手拿把攥 二对一还得和小周同归于尽

性格上楼主说的差不多
武功上肯定没那么厉害
比无剑灭绝稍高，法王好的逍遥二仙时间上下晃，比宋大厉害，也不会强很多，比三渡玄冥应该差不少

引用 @竹海闲人 发表的:
黄杉应该也是类似张无忌，配置高，实战一般。杨过留给古墓派的家底太鸡儿厚了。。。弹指神通玉箫剑，降龙十八打狗棒，黯然销魂哈蟆功，九阴真经玄铁剑。后人随便学两样，出门就横行江湖。

实战还一般么，出场秒杀周芷若

引用 @胖熊诺夫斯基 发表的:
性格上楼主说的差不多
武功上肯定没那么厉害
比无剑灭绝稍高，法王好的逍遥二仙时间上下晃，比宋大厉害，也不会强很多，比三渡玄冥应该差不少

能不能比无剑灭绝强要存疑，毕竟灭绝内力比宋大强，更比俞二强

引用 @沫茶星冰乐 发表的:
实战还一般么，出场秒杀周芷若

秒周芷若是因为武功一样，周芷若山寨速成版，她是完全版。打周芷若师姐静啥来着，一招都没拿下。。。

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
张翠山亲口说的，二师兄第一

张翠山懂个屁，他还觉得谢逊和张三丰差不多呢

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
老哥我说的是俞莲舟，不是灭绝师太

俞莲舟整本书都在和宋远桥争夺武当掌门，俞手下头号打手莫声谷通过宋青书扳倒了宋远桥，才是倚天的暗线

引用 @轮回郑吒123 发表的:
一招双峰贯耳把大师兄独生子废了，虽说宋青书杀叔有罪，但是这一招实在是残忍

不仅如此，在殷梨亭对战周芷若的时候，俞莲舟一上来就用虎爪绝户手偷袭周芷若丹田，也就是掏裆，俞莲舟的目的很明显，先废宋青书，再废周芷若丹田，就是让宋家绝后，宋家绝后了，他才能坐稳武当掌门。当然俞不知道宋和周是假结婚。

引用 @没有我不知道的 发表的:
俞莲舟整本书都在和宋远桥争夺武当掌门，俞手下头号打手莫声谷通过宋青书扳倒了宋远桥，才是倚天的暗线

这个点不错，展开讲讲吧

俞二侠真大丈夫也

引用 @没有我不知道的 发表的:
俞莲舟整本书都在和宋远桥争夺武当掌门，俞手下头号打手莫声谷通过宋青书扳倒了宋远桥，才是倚天的暗线

之前也看到一个JR回复类似的看法，这个有什么文章或帖子详细说么，最爱看这种开脑洞的分析。

引用 @没有我不知道的 发表的:
不仅如此，在殷梨亭对战周芷若的时候，俞莲舟一上来就用虎爪绝户手偷袭周芷若丹田，也就是掏裆，俞莲舟的目的很明显，先废宋青书，再废周芷若丹田，就是让宋家绝后，宋家绝后了，他才能坐稳武当掌门。当然俞不知道宋和周是假结婚。

我是不太喜欢他，武当七侠最喜欢宋远桥

论武方面有些问题。
宋远桥不可能比殷天正强，宋远桥招数和殷天正平手，内力不如灭绝，灭绝内力比金花婆婆并没有优势，殷天正虽然和龙王内力没有直接比较，但是都知道殷天正是靠刚猛内力吃饭的角色，实锤内力强于杨逍，可以和渡难对掌好久，内力必然强于宋远桥的。

引用 @MKPG的小号 发表的:
之前也看到一个JR回复类似的看法，这个有什么文章或帖子详细说么，最爱看这种开脑洞的分析。

宋青书很可能是被陷害的，因为当时周芷若根本没有和峨眉派的人在一起，宋青书难道去偷窥丁敏君吗？很有可能有人给了宋青书假消息诱惑宋去偷窥，莫声谷尾随抓个现行。退一万步来说，宋偷窥峨眉派也就是行为不端，武当派上有张三丰，下有宋远桥俞莲舟，宋青书是宋远桥独子，莫声谷为什么为了这件小事就要留书清理门户，非要杀了宋青书不可呢？

看推荐的帖子点进来的。没看过小说，看帖子和评论倒是看了很久，历史上是真有宋远桥俞莲舟等人

武功和宋大伯仲之间，真要论第一肯定是俞二。这俩都是神僧级别，其余的没必要纠结了。武当七侠个个都是光明磊落，至情至性之人，毕竟张三丰收的徒弟，这比武功要紧的多。可惜五侠七侠惨死，叫我说七侠的死遗憾程度尤甚于五侠，唉

引用 @琦玉老师 发表的:
周芷若和殷六打了半天 俞二在旁边看了半天然后下场用绝户手这么阴毒的武功偷袭才拼了个同归的结果 这也好意思叫战平周芷若？这区瞎吹俞二武功的很多 像楼主这样吹到比三渡还强的我还是第一次见

九阴白骨抓胜在奇，书里张无忌说了，以后再遇到的话，周芷若肯定打不过俞莲舟的。
当然，就算是新奇，那也是真厉害，就好像张无忌再怎么无敌，还是中了波斯三使的招一样。
不过作者说的有点过了，俞莲舟书里描写还是比三渡和成昆有差距的。但是对其气度和涵养的分析感觉蛮准的。
不过还是想吐槽一句，六大派搞得舍身取义的去打明教，怎么不舍身取义去抗击外来侵略呢？

引用 @避孕套循环利用者 发表的:
张翠山亲口说的，二师兄第一

俞二武功七侠第一，并不是因为张翠山或者殷素素所说，而是俞二自己所说。
另外楼主所说俞二武功在玄冥二老之上，不能赞同。双使四王七侠武功几乎在一个档次。俞二杨逍鹰王狮王差距微乎其微。都是弱于二老。
倚天还有高手没详细写。比如河间双煞跟双使四王比谁高谁低

引用 @妖雾重来 发表的:
二师兄第一不是殷素素说的吗？而且旁白明确显示，宋大内力在俞二之上，俞二即使真的武功七侠第一 ，也不可能比宋大有多少优势

不，张翠山说过一次，后面殷素素问俞二各师兄弟特点的时候，虽然没有明说，但是俞二也是默认自己是七侠武功第一的

引用 @妖雾重来 发表的:
嗯，俞二直接下去的，结果自认手拿把攥 二对一还得和小周同归于尽

你一共就说了三四句话，发这么条干啥，既然想要讨论，就客观一点。我的观点是俞二≥范遥=杨逍
1.我看书不太仔细，如果有空的话能帮我找一下原文何处旁白说“宋大内功七侠第一”吗？张翠山夫妇回中原后应该没有这种旁白。而且张翠山的说的是，二哥的武功向来是七侠第一，向来这个词应该很能说明问题。俞二把七侠所有人夸了个遍，最后才谦虚的说自己武功最好，这个自认是不是自大我们应该都清楚。
2.你说的光明顶宋大鹰王没拼内力所以高下未知，我不同意，因为我上一条说了，金书并不用每两个人都打一架才能证明高低，俞二一个眼神就是胜过何太冲，所以招式打平我认为两人武学修为相当，你如果不同意，我也不强求。至于我说宋大的年龄优势，是当时他比鹰王年龄小，往后修炼的过程中进步空间大，加上张三丰的调教，时间越往后越有优势。
3.周芷若练了爪功后的表现就是一个出奇制胜，你想拿跟周芷若的交手证明啥呢？在场的高手那么多，觉得自己有能力下场的人也无非张无忌范遥俞莲舟，张无忌最强，俞莲舟比范遥更有信心早下场，而且范遥要下场需要用的也是找张无忌刚学的太极拳里的乱环诀，太极拳俞莲舟本身就会，说明他会的武学比范遥的要高端一些，这是客观事实。

引用 @毅将春水向东流 发表的:
俞二武功七侠第一，并不是因为张翠山或者殷素素所说，而是俞二自己所说。
另外楼主所说俞二武功在玄冥二老之上，不能赞同。双使四王七侠武功几乎在一个档次。俞二杨逍鹰王狮王差距微乎其微。都是弱于二老。
倚天还有高手没详细写。比如河间双煞跟双使四王比谁高谁低

看新版我觉得杨逍能吊打武当😂😂

引用 @万里长城明月 发表的:
老三出来时强的一笔，我以为是主角

老三看面皮就不会是主角吧😂

张无忌其实武功修为吊打三渡，他的问题在于临场机变能力太差，性格又极为优柔寡断，第一次过招总是吃点小亏（得亏两大神功护体），张无忌要是能有《连城诀》中血刀老祖那种实战应变能力和技巧，早他娘的徒手灭三渡了，也不至于让殷天正老爷子饮恨少室山，被三渡三个不要脸的老秃驴坑死

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
那可能我看书没看仔细，确实，很久之前看的了

楼主对俞莲舟的角色塑造看得很透彻，
不过对俞莲舟在武当山百岁寿宴时的武力理解，我有不同看法，我认为他当时很可能还没到三大神僧的地步，
因为原著中有明确写明，武当七侠等人对于三大神僧具体的实力是完全不清楚的，对其真实实力，武当七侠自己承认只是单方面猜测，自己心里根本没底
所以直接把宋远桥对标三大神僧之一，然后得出当时俞二实力胜过三大神僧，是不成立的
要对比应该是从见识过狮王、宋远桥、俞二出手的张翠山视角来推测
当时的宋远桥还是被张翠山认为明确不如狮王的，俞二可能比宋远桥好一点，但应该也不如狮王，否则张翠山就应该感叹二哥真牛，已经超过自己当年看不到尾灯的义兄谢逊了
而三大神僧之一的空智实力是对标光明使者范瑶的，
范瑶比狮王还略高一点，
所以我倾向于认为百岁寿宴时的俞莲舟，当时应该不如三大神僧的空闻空智 （空智~=范瑶 > 狮王 > 当时的俞二和宋远桥），和空性也许有一拼

引用 @妖雾重来 发表的:
首先，你和我说说，哪个细节显示的屠狮大会俞二略胜杨逍的？自认七侠第一和与宋大差距极小并不冲突，一个是自认，而且张五对俞二的认知是十年前的，等于张五对俞二武功七侠第一的认知到张无忌成年已经过去20年了。一个是旁白宋大内力强于俞二，同一个师父，而且七侠资质都很好的情况下，内力宋大更强，你说俞二和宋大的差距能有多少？一个是二十年前俞二武功七侠第一，一个是旁白 现在宋大内力七侠第一，怎么看，俞二武功也不可能比宋大强多少，被反超回去都有可能

武当七侠第一俞二武功第一都不认的话就别讨论了，俞二是武当除了老张以外有且仅有一个能入顶级高手行列的人。活着的人里次于大小张三渡玄冥，顶级高手守门员水平。接下来才是逍遥二使宋大成坤谢逊这些一流高手。

引用 @近乡情愈怯 发表的:
你一共就说了三四句话，发这么条干啥，既然想要讨论，就客观一点。我的观点是俞二≥范遥=杨逍
1.我看书不太仔细，如果有空的话能帮我找一下原文何处旁白说“宋大内功七侠第一”吗？张翠山夫妇回中原后应该没有这种旁白。而且张翠山的说的是，二哥的武功向来是七侠第一，向来这个词应该很能说明问题。俞二把七侠所有人夸了个遍，最后才谦虚的说自己武功最好，这个自认是不是自大我们应该都清楚。
2.你说的光明顶宋大鹰王没拼内力所以高下未知，我不同意，因为我上一条说了，金书并不用每两个人都打一架才能证明高低，俞二一个眼神就是胜过何太冲，所以招式打平我认为两人武学修为相当，你如果不同意，我也不强求。至于我说宋大的年龄优势，是当时他比鹰王年龄小，往后修炼的过程中进步空间大，加上张三丰的调教，时间越往后越有优势。
3.周芷若练了爪功后的表现就是一个出奇制胜，你想拿跟周芷若的交手证明啥呢？在场的高手那么多，觉得自己有能力下场的人也无非张无忌范遥俞莲舟，张无忌最强，俞莲舟比范遥更有信心早下场，而且范遥要下场需要用的也是找张无忌刚学的太极拳里的乱环诀，太极拳俞莲舟本身就会，说明他会的武学比范遥的要高端一些，这是客观事实。

先上原文
加之她内力深厚，犹在宋远桥、俞莲舟、何太冲诸人之上，仅比少林派掌门空闻神僧稍逊，十香软筋散的毒性遇到解药后渐渐消退，被她运气一逼，内功登时生出，不到半个时辰，内功已复了五六成。

第一条：宋在俞前，俞在何前，这就是显示他们的内力强弱

再上原文

斗到分际，宋远桥左掌拍出，右掌陡地里后发先至，跟着左掌斜穿，又从后面抢了上来。殷天正见自己上三路全被他掌势罩住，大吼一声，双拳“丁甲开山”，挥击出去。两人双掌双拳，便此胶在空中，呆呆不动。拆到这一招时，除了比拚内力，已无他途可循。两人相隔一丈以外，四条手臂虚拟斗力之状，此时看来似乎古怪，但是近身真斗，却已面临最为凶险的关头。宋远桥微微一笑，收掌后跃，说道：“老前辈拳法精妙，佩服佩服！”殷天正也即收拳，说道：“武当拳法，果然冠绝古今。”两人说过不比内力，斗到此处，无法再行继续，便以和局收场。

第二条：什么叫你上条说了？你上条说的有任何逻辑性么？看这原文你能看出原文提到宋大有什么优势？反而根据第一段原文，宋大俞二内力不如灭绝，灭绝的内力是什么水平？我们来看一段原文

金花婆婆此时已知这尼姑的功力实不在自己之下，至于招数之妙，则一时还没能瞧得出来。但她既是峨嵋掌门，自必非同泛泛，加之手中持了这柄“天下第一宝剑”，自己决计讨不了好去，轻轻咳嗽了两声，转过身来，拉住阿离，飘然而去。阿离回头叫道：“张无忌，张无忌！”叫声渐远渐轻，终于隐没。丁敏君、纪晓芙、贝锦仪三人见师父得胜，强敌避走，都是大为欣喜。丁敏君道：“师父，这老太婆可不是有眼不识泰山么？居然敢跟你老人家动手，那才是自讨苦吃。”灭绝师太正色道：“以后你们在江湖上行走，只要听到她的咳嗽声，赶快远而避之。”她刚才挥剑一击，虽然削断了对方拐杖，但出剑时还附着她修练三十年的“峨嵋九阳功”，这股神功撞到金花婆婆身上，却似落入汪洋大海一般，竟然无影无踪，只带动一下她的衣衫，却没使她倒退一步。这时思之，犹是心下凛然

内力和龙王伯仲之间罢了，而老鹰明显是刚猛这一挂的，靠内功吃饭的，原文明确老鹰内力 还强于杨逍，内力不如灭绝的宋大俞二能比老鹰强？

第三条，还有，出奇制胜不假，但是俞二是已经在场边看了半天，信心满满 手拿把攥了，结果只能同归于尽，，不搞笑吗？水平不过如此。至于范瑶，我没吹过范瑶，我一直说的是杨逍

引用 @Karlbully 发表的:
武当七侠第一俞二武功第一都不认的话就别讨论了，俞二是武当除了老张以外有且仅有一个能入顶级高手行列的人。活着的人里次于大小张三渡玄冥，顶级高手守门员水平。接下来才是逍遥二使宋大成坤谢逊这些一流高手。

你先说说你认为俞二是武当除了老张以外有且仅有一个能入顶级高手行列的人的依据是什么吧，靠你一张嘴吗？俞二的战绩可撑不起你所谓的顶级高手评价

引用 @熊喵叔不爱讲话 发表的:
张翠山懂个屁，他还觉得谢逊和张三丰差不多呢

二师兄同门第一这个张翠山还是判断的出的啊

引用 @轮回郑吒123 发表的:
一招双峰贯耳把大师兄独生子废了，虽说宋青书杀叔有罪，但是这一招实在是残忍

宋青书不止杀叔，那时候已经成武林一大祸害了，连下狠手杀了几个豪杰。该杀，换了萧峰一样弄死

引用 @轮回郑吒123 发表的:
一招双峰贯耳把大师兄独生子废了，虽说宋青书杀叔有罪，但是这一招实在是残忍

这个时候再心慈手软，下场就是马真！

引用 @妖雾重来 发表的:
能不能比无剑灭绝强要存疑，毕竟灭绝内力比宋大强，更比俞二强

无剑灭绝被龙王把水准卡死了
我个人觉得🐟二后期比龙王稍微强一点
和范瑶差不多
比不过杨逍

引用 @汉皇后裔刘知兵 发表的:
就是他，虎爪绝户手被老张批评

招式狠辣罢了，为善为恶，端在人为

引用 @胖熊诺夫斯基 发表的:
无剑灭绝被龙王把水准卡死了
我个人觉得🐟二后期比龙王稍微强一点
和范瑶差不多
比不过杨逍

但宋大俞二一样被灭绝卡死了啊，万安寺里 旁白实锤内力不如灭绝，灭绝内力也就龙王水平。。。。。。。。

引用 @妖雾重来 发表的:
但宋大俞二一样被灭绝卡死了啊，万安寺里 旁白实锤内力不如灭绝，灭绝内力也就龙王水平。。。。。。。。

龙王卡无剑灭绝，俩人是水平差不多
灭绝卡宋大🐟二
说的是内力强一些
除了挂逼之外，大部分内功是熬工龄的
并不能认为🐟二实际打不过无剑灭绝吧
毕竟传说武当越练越快
当然了，和无剑灭绝一个水平也可能
我只是倾向于他能到范遥甚至老鹰的水平，个人倾向

不过肯定到不了玄冥和三渡就是了。

引用 @阴阳为炭 发表的:
先上原文
加之她内力深厚，犹在宋远桥、俞莲舟、何太冲诸人之上，仅比少林派掌门空闻神僧稍逊，十香软筋散的毒性遇到解药后渐渐消退，被她运气一逼，内功登时生出，不到半个时辰，内功已复了五六成。

第一条：宋在俞前，俞在何前，这就是显示他们的内力强弱

再上原文

斗到分际，宋远桥左掌拍出，右掌陡地里后发先至，跟着左掌斜穿，又从后面抢了上来。殷天正见自己上三路全被他掌势罩住，大吼一声，双拳“丁甲开山”，挥击出去。两人双掌双拳，便此胶在空中，呆呆不动。拆到这一招时，除了比拚内力，已无他途可循。两人相隔一丈以外，四条手臂虚拟斗力之状，此时看来似乎古怪，但是近身真斗，却已面临最为凶险的关头。宋远桥微微一笑，收掌后跃，说道：“老前辈拳法精妙，佩服佩服！”殷天正也即收拳，说道：“武当拳法，果然冠绝古今。”两人说过不比内力，斗到此处，无法再行继续，便以和局收场。

第二条：什么叫你上条说了？你上条说的有任何逻辑性么？看这原文你能看出原文提到宋大有什么优势？反而根据第一段原文，宋大俞二内力不如灭绝，灭绝的内力是什么水平？我们来看一段原文

金花婆婆此时已知这尼姑的功力实不在自己之下，至于招数之妙，则一时还没能瞧得出来。但她既是峨嵋掌门，自必非同泛泛，加之手中持了这柄“天下第一宝剑”，自己决计讨不了好去，轻轻咳嗽了两声，转过身来，拉住阿离，飘然而去。阿离回头叫道：“张无忌，张无忌！”叫声渐远渐轻，终于隐没。丁敏君、纪晓芙、贝锦仪三人见师父得胜，强敌避走，都是大为欣喜。丁敏君道：“师父，这老太婆可不是有眼不识泰山么？居然敢跟你老人家动手，那才是自讨苦吃。”灭绝师太正色道：“以后你们在江湖上行走，只要听到她的咳嗽声，赶快远而避之。”她刚才挥剑一击，虽然削断了对方拐杖，但出剑时还附着她修练三十年的“峨嵋九阳功”，这股神功撞到金花婆婆身上，却似落入汪洋大海一般，竟然无影无踪，只带动一下她的衣衫，却没使她倒退一步。这时思之，犹是心下凛然

内力和龙王伯仲之间罢了，而老鹰明显是刚猛这一挂的，靠内功吃饭的，原文明确老鹰内力 还强于杨逍，内力不如灭绝的宋大俞二能比老鹰强？

第三条，还有，出奇制胜不假，但是俞二是已经在场边看了半天，信心满满 手拿把攥了，结果只能同归于尽，，不搞笑吗？水平不过如此。至于范瑶，我没吹过范瑶，我一直说的是杨逍

你说的第一条，确定是有任何逻辑性的吗？提到武当七侠，先说老大才正常吧？难道因为俞二武功更高一些就先说俞二？那当时张松溪也在万安寺，列举的这三个人里根本没有张松溪，你的意思何太冲>张松溪呗？张松溪是跟鹰王正面拼内力各退六七步，只多退了半步的人，何太冲有这功力？ 《神雕》中史家兄弟里老三史叔刚武功比兄弟强，难道提到五个人的时候先说老三再说老大老二？ 你要是坚持这一句比张翠山评价的、比俞二自己评价的武功高低更有说服力，我也就不再跟你讨论这个话题了。
第二条，万安寺时灭绝内力在宋大俞二之上当然是原文旁白，但是灭绝削断龙王拐杖的这段原文，能说明这俩人伯仲之间？我也没看出来任何逻辑性。就算不凭逻辑靠感觉，你说的老鹰靠内功吃饭，内功也是稍胜张松溪，我也感觉宋大不会比老鹰低多少，你的感觉要是跟我不同，我也不想跟你多讨论感觉的事。
第三条，你越说我越觉得抬杠的成分多，俞二范遥确实面对周芷若出奇制胜的武功应变不行，你觉得搞笑，我没这么觉得，因为剧情的设定就是周拿了秘籍之后技惊群雄，这个不多谈。但是你后面的说法是，觉得逍遥二仙的武功水平还不在一个档次上了？那你觉得范遥的武功到底在哪个档次上呢？

引用 @胖熊诺夫斯基 发表的:
龙王卡无剑灭绝，俩人是水平差不多
灭绝卡宋大🐟二
说的是内力强一些
除了挂逼之外，大部分内功是熬工龄的
并不能认为🐟二实际打不过无剑灭绝吧
毕竟传说武当越练越快
当然了，和无剑灭绝一个水平也可能
我只是倾向于他能到范遥甚至老鹰的水平，个人倾向

不过肯定到不了玄冥和三渡就是了。

然而宋大俞二的年纪比灭绝大，内力却不如。。。。。。。武当的内功越到后面越快，那么直到万安寺内力还比他们高的灭绝算啥？
灭绝第一次登场，在蝴蝶谷，明确说四十四五岁年纪，这时候张无忌14岁，距离他从冰火岛回来，过去了差不多5年时间，而他从冰火岛回来的时候，旁白说俞莲舟40余岁的高瘦汉子，俞莲舟肯定比灭绝只大不小。宋大就更大了，第三回的时候就说宋大40余岁，等于他至少比灭绝大十岁以上

灭绝年纪小 内力却更强，武藏也没啥优势，只能说明他的天赋比宋大俞二强

引用 @没有我不知道的 发表的:
俞莲舟整本书都在和宋远桥争夺武当掌门，俞手下头号打手莫声谷通过宋青书扳倒了宋远桥，才是倚天的暗线

卧槽，这是怎么看出来的。

引用 @我是个沉默不语的 发表的:
这个时候再心慈手软，下场就是马真！

我觉得俞莲舟可以把他腿废了，也不至于打成植物人。于情于理这事都应该交给张三丰和宋远桥处理。

讲道理，俞莲舟这个人可以单独拿来拍电视剧了

你最后这个jus把我看笑了……

引用 @没有我不知道的 发表的:
俞莲舟整本书都在和宋远桥争夺武当掌门，俞手下头号打手莫声谷通过宋青书扳倒了宋远桥，才是倚天的暗线

这种脑洞也是服了，宋远桥的实际亲传弟子莫声谷是俞莲舟的头号打手？这脑洞也不是这么开的吧？

引用 @毅将春水向东流 发表的:
俞二武功七侠第一，并不是因为张翠山或者殷素素所说，而是俞二自己所说。
另外楼主所说俞二武功在玄冥二老之上，不能赞同。双使四王七侠武功几乎在一个档次。俞二杨逍鹰王狮王差距微乎其微。都是弱于二老。
倚天还有高手没详细写。比如河间双煞跟双使四王比谁高谁低

我想问一下，那个被捏碎了脚的是几侠？好像也叫俞莲舟？记不太清了，楼主说的这个人我怎么一点印象都没有了，电视剧好像没有太突出这个人

引用 @星空流痕 发表的:
成昆那是被废了幻阴指，又在黑暗中，正常打早就把谢逊拿下了，渡难一人对杨逍，殷天正，三人拼内力直接把殷天正拼死了

？？鹰天正死了？书中有交代吗？