为什么国产高端机都是一代惊艳，后面泯然众人？

oppo find x惊艳吧，reno什么玩意？ vivo nex惊艳吧，nex3什么东西？2亿屏幕定制费，一亿五千万进了采购口袋吧？ 还有小米mix，初代惊艳，后续乏力，mix3基本就是别人出，自己跟着出。 华为mate20p算是华为真正的第一代高端机，真水桶，当时要不是初期缺货，有货又爆出绿屏，我还真买了。 mate30p也算高端机，但总感觉为了一个噱头的瀑布屏牺牲太多了。音量调节，屏幕发声，单扬声器，瀑布屏手势操作也不舒服，由于弧度，侧滑要先上滑再内滑。 一加7p也是惊艳，一加7t p也泯然众人矣

Reno是R17的继承呀，不是Find的继承。
不过Reno10X没有继承R17pro的SuperVooc看着很不舒服。就当是这个系统换旗舰SoC的代价咯。
不过话说归来，OV自己不坚持做高端，现在这样，自找的。

30p我觉得这个音量调节问题分歧还挺大的，有的人说不影响，有的人说不习惯

引用 @路游来了 发表的:
30p我觉得这个音量调节问题分歧还挺大的，有的人说不影响，有的人说不习惯

我觉得影响最大的还是手势，去体验店试过，侧滑返回太难受了

因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

谁都不会一直能做好神机，主要是品牌和下限有多高，5s一代神机，6就相对平庸，6s一代神机，7就相对平庸。像是findx nex这种创新几乎都是不可持续的创新点，这种在营销上叫做独特销售主张，一招鲜吃遍天，mate的商务定位，续航和拍照，这就是定位，mate30pro 为啥很多人觉得音量键问题争议大，因为破坏了mate的商务定位。苹果的定位一直是系统和软硬结合，苹果和华为就相对就稳得多。

包括小米mix的全面屏，也是一种独特销售主张，可持续性就差多了

引用 @Liubillion 发表的:
因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

iPhone难道不也这样吗。。。6的外观，用到8。。。马上Se2出了

mate20系列至今依然很有竞争力啊

引用 @凌海观潮 发表的:
mate20系列至今依然很有竞争力啊

如果处理器换上990 5g，mate20p还能一战

引用 @charchz 发表的:
我觉得影响最大的还是手势，去体验店试过，侧滑返回太难受了

侧滑返回明明很舒服吧，配合曲面屏

我觉得音量键对我没啥影响，大概我平时都不怎么用到调节音量吧，目前用下来感觉调节音量还算方便，还没遇到什么不方便的状况，看看下面深度使用吧

apple11什么玩意？

如果说的是数码区的争议，别逗了，这里都是非核心用户，屁都代表不了

把好几年的料都堆到一个机器上，自然惊艳
而后续把存货都用光了，自然没法继续惊艳

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

嗯，就按你的想法谈产品力，你说了算，你说牛逼那才是真牛逼，产品经理们都是吃*

关于华为只是你的想法，，从华为P20开始到MATE20到P30到MATE30 每一款都是爆款。
具体可以自行搜索销量。。市场才是最好的试金石
并不是人均手机评测专家+写轮眼护体的。

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

产量也是大的因素，小米6缺货太久了

引用 @爱与你WH 发表的:
侧滑返回明明很舒服吧，配合曲面屏

不，曲率太大了，反正我用惯p30p的那种曲面屏再上手m30p，返回用的很难受。。。不过手感很好。

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

产品不谈销量谈什么？梦想吗？

讲道理我第一次听说mate和p一代就泯然众人的说法

引用 @大汉疆域 发表的:
产品不谈销量谈什么？梦想吗？

你看看每年销量最高的是低端机还是高端机？你懂什么叫产品力吗？

引用 @Spurs丶马刺 发表的:
讲道理我第一次听说mate和p一代就泯然众人的说法

在我看来，p系列就没高端过，偏科太严重了，
mate20p算是华为第一次上高端，之前的mate系列都差一点意思

引用 @2233lh 发表的:
不，曲率太大了，反正我用惯p30p的那种曲面屏再上手m30p，返回用的很难受。。。不过手感很好。

我也是觉得这个曲率，侧滑返回很难受，要先上滑再侧滑

引用 @影子_lk 发表的:
产量也是大的因素，小米6缺货太久了

小米6和华为m20p都缺货了一段时间，就这情况还能销量很好，说明产品力是真的可以啊

引用 @charchz 发表的:
如果处理器换上990 5g，mate20p还能一战

没有如果，20p换了9905g，能力也没30p多，能一战这个说法比较笼统。

引用 @charchz 发表的:
我也是觉得这个曲率，侧滑返回很难受，要先上滑再侧滑

你觉得难受，关键是那些买的人不觉得难受就行了，人家冲着各种新玩法核心技能去的，你总是想全都要，怎么可能？按照论坛的意见做手机，产品经理都不用了，直接键盘侠打打字，手机厂可以倒闭了。

引用 @charchz 发表的:
我觉得影响最大的还是手势，去体验店试过，侧滑返回太难受了

侧滑很舒服啊 音量能接受 毕竟我看小姐姐的时候都带耳机不外放

引用 @charchz 发表的:
我也是觉得这个曲率，侧滑返回很难受，要先上滑再侧滑

华为市场有一个叫微动手势的APP，手机轻轻摇一下就能返回了，还有很多自定义设置，我现在根本不用自带的手势导航了

可以参考电影，大多数电影只要出了2，基本就是烂了。

我是mix用户，朋友是mix2s用户，mix一代特点好看，大电池，别的什么优点想不到了，缺点也不少，实际体验并不好。再者mix系列没有能延续的核心卖点，也不是水桶旗舰，反而槽点一代比一代多。

引用 @Liubillion 发表的:
因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

只针对米6和米8的销量来说，有小米自己控制出货的因素在内

卖的好就是决定性因素，卖不好你再扯什么都是扯蛋。首先是商品，然后才是艺术品。

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

👴笑了

引用 @Liubillion 发表的:
因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

小米6是自己控制出货的，，

看了你给各个楼的回复，我觉得你这样活在各个测评里的，或者浅尝辄止却没有真正用过几款高端机的，真的好可笑。单说你的标题，至少得先问是不是吧？

没有营销能力，再好的产品都无法打开销量，互联网营销非常重要，很多企业都没反应过来，掌握此道者已得天下

引用 @虎扑JR2124723108 发表的:
Reno是R17的继承呀，不是Find的继承。
不过Reno10X没有继承R17pro的SuperVooc看着很不舒服。就当是这个系统换旗舰SoC的代价咯。
不过话说归来，OV自己不坚持做高端，现在这样，自找的。

find系列本来就不是每年都出，没有比较大的计划进步OPPO不会出find系列，楼主觉得find x就辉煌了一代是因为他没经历 find 5 find 7和finder时代而已，那时候也很惊艳！

引用 @大漠烟丶 发表的:
看了你给各个楼的回复，我觉得你这样活在各个测评里的，或者浅尝辄止却没有真正用过几款高端机的，真的好可笑。单说你的标题，至少得先问是不是吧？

这玩意去线下摸个几次就知道了好吗

引用 @大汉疆域 发表的:
产品不谈销量谈什么？梦想吗？

谈如何和消费者做朋友

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

你凭什么依靠自己的喜好就在这说人家产品力不够，而且张嘴就一个国产旗舰全概括集体看不上，说得好像ip和三星有什么创新一样，一个接着卖系统一个继续卖屏幕，有什么产品力？

引用 @虎扑JR0968134268 发表的:
谈如何和消费者做朋友

永浩，是你么？

引用 @mwc1212 发表的:
小米6是自己控制出货的，，

而且米8吃了米6的口碑

引用 @大汉疆域 发表的:
永浩，是你么？

我，永浩，没钱坐飞机，请打钱

nex3不好吗

引用 @骑士总冠军578MN 发表的:
只针对米6和米8的销量来说，有小米自己控制出货的因素在内

可以卖 但没必要？

因为数码爱好者撑不起销量

引用 @乌里杨诺夫 发表的:
而且米8吃了米6的口碑

米8也不差的

MIX3什么时候是别人出，跟着出？你这么武断哪里来的？

任何手机都做不到完美，只能说各凭喜好！

楼主这种消费者就适合苹果，每年挤牙膏，好让果粉有吹的

引用 @Liubillion 发表的:
因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

小米6好像从未降价过。

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

您说得对，有时候产品好不一定卖得好，产品好还得靠营销带货。举个例子：
1.手表DW卖得比同价位好是因为质量好？
2.精神小伙短视频带货，单款销量有时甚至比优衣库还高。是因为那些货品比优衣库产品好？
3.汽车，大众途锐和保时捷卡宴，同一间厂，同平台生产，甚至连零件也一样。顶配途锐比丐版卡宴同价位情况下，途锐还多四轮转向、L2自动驾驶、夜视系统、矩阵LED等配置。为什么保时捷卡宴卡宴卖得比途锐还好？
好多普通消费者就是掉进了营销的陷阱，但还觉得自己理智，这种情况太多了。

因为LZ总结的内容是个什么玩意

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

产品及格线以上，我觉得营销策略占比更大。

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

新旗舰产品力不行，作为消费者为什么不去买降价的老旗舰。水经验也不是这样水的

引用 @里脊肉饼 发表的:
小米6好像从未降价过。

小米商城从上架到下架都没现货过
降价？不存在的

有一说一，Reno不是find x系列的迭代，明年的新find才是

什么叫国产高端机一代惊艳？你这个一代选取的莫名奇妙。Nex说开创者可以，一加mate都出了多少代了？mate7不猛能开创这系列的地位？再说，什么国产后面不惊艳，难道三星苹果索尼代代惊艳？

引用 @Liubillion 发表的:
因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

小米6除了4+64的，其他好像都没有放开购买过，更别谈降价了

你说的这些……感觉除了mix3之外 都挺香的呀

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

你自己没有关注罢了，MATE9是口碑很好的的一代，之后才是20

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

按蠢货的键盘来定义

引用 @charchz 发表的:
你看看每年销量最高的是低端机还是高端机？你懂什么叫产品力吗？

同一系列比较不存在高端机低端机的差别吧

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

傻吗？手机做出来就是卖的，不按销量来谈产品，难不成你做的产品是艺术品？

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

S10+，Note10+产品力差么？国内不还是卖不动？

引用 @charchz 发表的:
你看看每年销量最高的是低端机还是高端机？你懂什么叫产品力吗？

米6是小米旗舰，米8就不是？

槽点太多……没几句有道理，懒得反驳，反正我现在用的reno10倍爽得不行，而且reno也不是find系列换代，啥也不懂就乱叫唤

说得好，我选8848，成功人的标配🐶

引用 @techcarman 发表的:
可以卖 但没必要？

对，因为当时内存价格一直上涨，卖的越多亏的越多

引用 @薛山飞狐 发表的:
小米商城从上架到下架都没现货过
降价？不存在的

是真的，一般小米出新手机，半年之内必降价，我的米六当时过了半年多，都还是叠加耳机充电宝一起才买到。一分没降。

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

产品力肯定是主要因素之一，但是销量不能简单的=产品力，还需要结合营销，生产能力等一起看

引用 @虎扑JR2124723108 发表的:
Reno是R17的继承呀，不是Find的继承。
不过Reno10X没有继承R17pro的SuperVooc看着很不舒服。就当是这个系统换旗舰SoC的代价咯。
不过话说归来，OV自己不坚持做高端，现在这样，自找的。

vivo最是可惜，OPPO之前已经不做高端很久了。
vivo把Xplay系列砍掉真是一大败笔。如果能坚持下来，Xplay+nex系列，vivo就有双旗舰了。Xplay系列是真不错。

引用 @charchz 发表的:
我觉得影响最大的还是手势，去体验店试过，侧滑返回太难受了

你还真从最下面往里滑啊？直接从边缘就可以了

引用 @安东尼不眠 发表的:
同一系列比较不存在高端机低端机的差别吧

兄弟，ip4在那一代可以吊打所有智能机，但是你看ip4的销量能比得上ipx吗？ipx能吊打同时代所有智能机吗？

引用 @eugenetan 发表的:
您说得对，有时候产品好不一定卖得好，产品好还得靠营销带货。举个例子：
1.手表DW卖得比同价位好是因为质量好？
2.精神小伙短视频带货，单款销量有时甚至比优衣库还高。是因为那些货品比优衣库产品好？
3.汽车，大众途锐和保时捷卡宴，同一间厂，同平台生产，甚至连零件也一样。顶配途锐比丐版卡宴同价位情况下，途锐还多四轮转向、L2自动驾驶、夜视系统、矩阵LED等配置。为什么保时捷卡宴卡宴卖得比途锐还好？
好多普通消费者就是掉进了营销的陷阱，但还觉得自己理智，这种情况太多了。

途锐和卡宴是一样的吗？

今年mate30全球第一款双模5g还不惊艳？

引用 @意想天成 发表的:
途锐和卡宴是一样的吗？

一样一样的，我同时有开途锐和卡宴gts，很多零件都一样，修车时订一样的就行。甚至3.0的连发动机都一样。

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

别人用真金白银投票，你用嘴巴来谈产品力吗？ [ 此帖被德哥爱君宝在2019-11-04 12:00修改 ]

引用 @charchz 发表的:
我觉得影响最大的还是手势，去体验店试过，侧滑返回太难受了

这个会真香的，哈哈，我开始也不习惯，现在太香了！

引用 @尼古拉斯速8 发表的:
你还真从最下面往里滑啊？直接从边缘就可以了

我去体验店试过，判定区域在侧边，直接滑是没有触发返回

引用 @charchz 发表的:
我去体验店试过，判定区域在侧边，直接滑是没有触发返回

我拿手机用一个多月了，都是直接滑

引用 @charchz 发表的:
这玩意去线下摸个几次就知道了好吗

那我明白了，难怪信号、续航、快充都不重要，毕竟只需要线下摸几次

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

P6,P7这种电子垃圾那么贵能卖那么多，靠的是营销。营销和产品同样重要，有时候营销甚至比产品更重要。

引用 @郁闷贝壳 发表的:
关于华为只是你的想法，，从华为P20开始到MATE20到P30到MATE30 每一款都是爆款。
具体可以自行搜索销量。。市场才是最好的试金石
并不是人均手机评测专家+写轮眼护体的。

这就是华为招人恨的一个地方，当你码一大堆字将国产手机怎么怎么的时候，总得避开华为，否则论点就没法成立

引用 @charchz 发表的:
销量跟很多因素有关，不能简单按销量多少谈产品力

恕我直言，不按销量评判，难道按照个人（比如楼主和部分微博kol或者自媒体）？这是很可笑的。

引用 @charchz 发表的:
我觉得影响最大的还是手势，去体验店试过，侧滑返回太难受了

屁事多 习惯就好了 我觉得真要挑毛病只有屏幕发声

引用 @eugenetan 发表的:
您说得对，有时候产品好不一定卖得好，产品好还得靠营销带货。举个例子：
1.手表DW卖得比同价位好是因为质量好？
2.精神小伙短视频带货，单款销量有时甚至比优衣库还高。是因为那些货品比优衣库产品好？
3.汽车，大众途锐和保时捷卡宴，同一间厂，同平台生产，甚至连零件也一样。顶配途锐比丐版卡宴同价位情况下，途锐还多四轮转向、L2自动驾驶、夜视系统、矩阵LED等配置。为什么保时捷卡宴卡宴卖得比途锐还好？
好多普通消费者就是掉进了营销的陷阱，但还觉得自己理智，这种情况太多了。

你是不是忽略了品牌的价值，可口可乐光一个商标都值个百亿美元，何况售后、售前一系列服务也是值钱的，有时候省心也是价值~
如果商品的价值只取决于物料本身，那就不会有小米的世界500强，更不该出现“奢侈品”这一概念~

引用 @charchz 发表的:
我也是觉得这个曲率，侧滑返回很难受，要先上滑再侧滑

根本不用上滑，从边缘直接侧滑就行了

引用 @LLeeee 发表的:
你是不是忽略了品牌的价值，可口可乐光一个商标都值个百亿美元，何况售后、售前一系列服务也是值钱的，有时候省心也是价值~
如果商品的价值只取决于物料本身，那就不会有小米的世界500强，更不该出现“奢侈品”这一概念~

是的，但是您提的这些是属于广义营销的范畴。并不在产品本身，这些是产品以外的附加价值。例如保时捷逼格比大众高，这是品牌溢价。华为线下体验好，是服务溢价。这些都是产品价值之外的溢价，而溢价只能通过营销(品牌建设)来获得。还有上文提到“陷阱”并不是一个贬义词，是一个中性词。

引用 @意想天成 发表的:
vivo最是可惜，OPPO之前已经不做高端很久了。
vivo把Xplay系列砍掉真是一大败笔。如果能坚持下来，Xplay+nex系列，vivo就有双旗舰了。Xplay系列是真不错。

对啊，也不至于现在提起国产高端只想到华为
然后想争高端市场，有心无力。

引用 @Liubillion 发表的:
因为掺杂了太多的主观判断

消费者用钱包投票的结果是，华为mate和P系列从mate7之后销量一代高过一代；数码区的一代神机小米6，销量不到小米8的一半

小米8除了长得像苹果丑一点以外，还真是台不错的手机

引用 @℡-小格调 发表的:
产品力不是影响销量的主要因素什么是？？

但你要知道绝大多数人都不懂手机配置的，你在街上随机抽取十个人问问高通855是啥，估计一个人都不知道，要真的黑心，苹果12换个a9+垃圾屏幕，只要好看，卖10000也很多人买，因为几乎没有人知道

这...按你这么说，国外手机也都泯然众人了

引用 @周宇杰2000 发表的:
这...按你这么说，国外手机也都泯然众人了

三星苹果年年挤牙膏，但人家实实在在每年产品力第一，除了s9挤牙膏被mate20p超了半年。菊花本来是最有希望追上来的，结果mate30p搞了个瀑布屏，除了拍照和处理器，其他相对mate20p是倒退的

所以楼主现在用的啥手机？