引用 @阿拉伯大伯伯 发表的:说实话,这里面人物情绪化太严重了,我感觉更像话剧,不过也是很棒的电影了。何冰怼那个人吃饱了撑的送孩子读法律那段很棒
引用 @库402里 发表的:最尴尬的是,大学哪有家长会的?家长会谁会把家长安排到一个又破又漏雨的小体育馆的?这种强行汉化的电影,好多逻辑都说不通,就很跳戏。这个电影最出彩的就是演技。然而除了演技,也没啥能吹的了
引用 @悲歌一曲 发表的:天然设定劣势,咱们没有陪审员制度,搞了个虚拟法庭,这就把原版那种剑拔弩张的气氛削弱了一大半但是已经在力所能及的范围内做到最好了
引用 @玄猫不食草 发表的:4.0翻拍的挺不错的
引用 @天青色等烟雨我在等妳 发表的: 是翻牌挺多版本的,最原始版本是俄罗斯的?
引用 @有理有据邢道荣 发表的: 是的,看过俄罗斯版的,其实演技什么的还没有中国版的好,但是感觉有真实感,剑拔弩张的感觉
引用 @zedd823 发表的:没有原版内味儿,画虎不成反类犬
引用 @蓝白之恋 发表的:就是这部电影让我迷上何冰老师的
引用 @dx3906恒星 发表的: 我觉得去瞅着陪审员制度不放,而不去关注电影本身是挺搞笑的
引用 @吕咏蓝 发表的:1950年西蒙尼吕美特是原版,美国电影。
引用 @山城祁同伟 发表的:中国有陪审员制度吧
引用 @巴士JR 发表的:看这电影开弹幕 情绪能带入么
引用 @红色的利物浦 发表的:十二怒汉了解一下
引用 @天青色等烟雨我在等妳 发表的: 有人吗
引用 @寂静3岭 发表的:中国版电影味太少了 更像话剧 美国版最喜欢
引用 @Tonyyigu2 发表的: 仔细看的话,灯光、音响和走位的设定,都是跟舞台剧一样,看起来特别带感
引用 @CD 发表的:经典影片《十二怒汉》中国版。除了中国版,还有日本版和俄罗斯版。 改编的非常成功,很接地气,十二公民十二种性格,社会百态全都有了,韩童生可以拿影帝。
引用 @Sidrat 发表的:有的,但人民陪审员不参与表决
引用 @悲歌一曲 发表的:谁揪着不放了?我说的就是因为中国没有陪审员制度,所以天然的气氛渲染赶不上原版,而且你是怎么做到选择性无视我后面夸全民目击的半句话的?我就这么心平气和地就事论事,都能戳到你的玻璃心?
引用 @盛世明君 发表的:这部真的太经典了,因为先看的这部,后来再看十二公民,怎么看怎么别扭。。
引用 @我们很直留 发表的:三人庭的陪审员参加事实认定和法律适用的表决,七人庭陪审员只参与事实认定的表决,不参与法律适用的表决
引用 @湖人名宿乔丹希尔 发表的:亨利方达真的演技炸裂,看国内的真没啥感觉
引用 @猪不二 发表的:不是在用这种方式,批判这种制度的荒谬性吗?让一群没有法律常识的人,去决定一个人的生死,他们会秉持着公正去投票吗?不,也许他们以为自己是在这样做,就像是影片里所展现的那样。但是,由于没有收获专业化的训练,对于一些证据过于理想化是一定的,更为重要的是,他们的共情会让他们在潜意识里左右自己的判断,这部片子展现的不就是这个吗? 如果不是一个法官依靠专业知识在这儿拦着,早乱套了。原版更像是在表现,更像是在像民众科普这种制度。而国内版,反而是由于话剧化的表演,我觉得更像是在批判这种制度的混蛋性。不知道主创是不是这么想的,但是我确实看出了很多之前在原版没有注意到的东西。
引用 @沧旭月夜 发表的:何冰韩童生在此的表演一点不比原版差
引用 @悲歌一曲 发表的:肯定的,就像亨利方达说的,我们是在决定一个陌生人的生与死
引用 @湖人名宿乔丹希尔 发表的:国产拍的确实可以,演员也是老戏骨。但因为看过原版,有种先入为主的感觉,所以好比听过朱莉伦敦唱过的the end of the world,再听邓紫棋的''后会无期''就没那么好听了
引用 @iversonb 发表的: 其实你说的应该是1957年的那版,亨利方达主演的。其实最早的是1954年版本的,不过那一版只有50分钟,好像还是在电视上播的
引用 @wangjeffree 发表的:可惜结尾的一片光明太画蛇添足,如果能在韩童生举手那里结束就完美了。 不过这种片子的拍摄想必也面临着各方压力,也能理解。
引用 @Sidrat 发表的:后面改革了吗?还是13年读书时选修课的印象了。记得那时老师说是除重特大案件,陪审员是没有同等表决权的
引用 @Mirrracle 发表的: 1.有法律常识不等于公正。2.陪审团认定事实是在法官和检察官的引导之下的。3.多数人的决定不一定比一个人的决定对,但一定比一个人的决定更民主。4.被告可以申请放弃陪审团裁决的权利。
引用 @老伪球迷 发表的:你懂个气体。外国的月亮总是圆的?
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哈哈,话剧感很强
这我两小时看演技把我看服了,一群戏骨真牛
中国有陪审制度,人民陪审员表决权从法律上是有的,至于能否实施得当,另当别论。另外电影其实有一个点不太被关注,就是电影中其实在突然检察官的重要性,因为检察官其实是对一个人是否犯罪一道很重要的关口,不能先有陈见或意气用事。
🛋️ 沙发板凳
改编的非常成功,很接地气,十二公民十二种性格,社会百态全都有了,韩童生可以拿影帝。
是翻牌挺多版本的,最原始版本是俄罗斯的?
最早是十二公民,美国五六十年代的电影
1950年西蒙尼吕美特是原版,美国电影。
但是已经在力所能及的范围内做到最好了
是的,看过俄罗斯版的,其实演技什么的还没有中国版的好,但是感觉有真实感,剑拔弩张的感觉
肯定的,就像亨利方达说的,我们是在决定一个陌生人的生与死
不是在用这种方式,批判这种制度的荒谬性吗?
让一群没有法律常识的人,去决定一个人的生死,他们会秉持着公正去投票吗?不,也许他们以为自己是在这样做,就像是影片里所展现的那样。但是,由于没有收获专业化的训练,对于一些证据过于理想化是一定的,更为重要的是,他们的共情会让他们在潜意识里左右自己的判断,这部片子展现的不就是这个吗? 如果不是一个法官依靠专业知识在这儿拦着,早乱套了。
原版更像是在表现,更像是在像民众科普这种制度。
而国内版,反而是由于话剧化的表演,我觉得更像是在批判这种制度的混蛋性。不知道主创是不是这么想的,但是我确实看出了很多之前在原版没有注意到的东西。 [ 此帖被猪不二在2019-11-02 14:19修改 ]
没有原版内味儿,画虎不成反类犬
我觉得去瞅着陪审员制度不放,而不去关注电影本身是挺搞笑的
原版啥味?我看着倒是比原版亲切多了,也更接地气
那可以推荐大宋提刑官了。
谁揪着不放了?我说的就是因为中国没有陪审员制度,所以天然的气氛渲染赶不上原版,而且你是怎么做到选择性无视我后面夸全民目击的半句话的?
我就这么心平气和地就事论事,都能戳到你的玻璃心?
中国有陪审员制度吧
这部真的太经典了,因为先看的这部,后来再看十二公民,怎么看怎么别扭。。
有的,但人民陪审员不参与表决
没有,我就是在精彩的时候会打开,看他们吹演技哈哈。
回去就补
中国有陪审员制度,他表述的不准确,这个叫陪审团制度。
仔细看的话,灯光、音响和走位的设定,都是跟舞台剧一样,看起来特别带感
就是一个电影版的话剧,硬生生靠演员的演技把片子撑住了,但凡演员演技有一点拉胯,这片子就得崩
是啊,我看到跟着节奏走的,特别细致,这电影当年有多火?
十二怒汉那种黑白片味道更正一点
你懂个气体。外国的月亮总是圆的?
突然走了一个
很喜欢俄罗斯版
三人庭的陪审员参加事实认定和法律适用的表决,七人庭陪审员只参与事实认定的表决,不参与法律适用的表决
想起了郭德纲一句相声台词:这就是以勤工俭学的身份讲黑社会的故事……
论坛人多了就总有一些没念过书的人来回帖,习惯了就好
话剧还不行啊,电影票才多钱?
个人心里国产电影翻拍巅峰作品。但是制度问题导致只能把场景设置在大学课后模拟。
可惜这种电影就是叫好不叫座
DX那人就是标准钢精-
谁和他意见不合只看到的不一样的意见,看不到相同的观点-
网上这帮人是真的又闲,又坏-
夏洛,把老师的话当放屁你是怎么做到的?
是的,改编是首功,其次才是演技
是的,改编是首功,其次才是演技
何冰也非常不错,还有那个老头
除了美版,俄版戏剧冲突、现实背景都是最好的。
亨利方达真的演技炸裂,看国内的真没啥感觉
12怒汉是真的经典
主要还是咱不是这种制度,拍这个很搞笑
别说,这一群人吵架的时候我头都疼,哈哈哈哈。演技真的都挺好的。
后面改革了吗?还是13年读书时选修课的印象了。记得那时老师说是除重特大案件,陪审员是没有同等表决权的
西蒙尼下课!!哦对不起,走错地方了
何冰韩童生在此的表演一点不比原版差
中国版本是在讨论学生的测评,那些孩子出来就是法官,是可以判别人有罪没罪的。国情不一样,但是拍的是真好。
我更认同你的说法
可惜结尾的一片光明太画蛇添足,如果能在韩童生举手那里结束就完美了。
不过这种片子的拍摄想必也面临着各方压力,也能理解。
国产拍的确实可以,演员也是老戏骨。但因为看过原版,有种先入为主的感觉,所以好比听过朱莉伦敦唱过的the end of the world,再听邓紫棋的''后会无期''就没那么好听了
其实你说的应该是1957年的那版,亨利方达主演的。其实最早的是1954年版本的,不过那一版只有50分钟,好像还是在电视上播的
亨利方达的是50年的原版,不是俄罗斯版,原版真的非常经典
我觉得最大的区别在于国情,因为这个,不得不在设定上与原版有了很大的出入,看到最后,感觉演的挺好的,就是力度要差一些
那就是我记错时间了,就是亨利方达那版,那个1号是惊魂记里的侦探。
这种片子最后都是he,从无间道就开始了
毁了不少好片子,心迷宫也是的,很多人都说最后一个镜头定格在村长两父子相顾无言的场景更有深意
最后配个投案自首,简直毁所有
好看是真好看,刷了好几遍。
不过违和感也很突出,你说它是电影没问题,你说它是话剧更准确。
演员们都是低调但非常具有实力的演技派、老戏骨,但是台词念的是话剧式表演风格;
最有趣的是导演和演员们似乎都没避讳这一点,电影里的剧情被拆成一段一段的,转换场景更是典型的话剧换幕模式,演员沉默摆pose、雷声是唯一的背景音、布景变化(电影里就是搬椅子桌子什么的)等等,仿佛在光明正大的告诉观众“我们这就是话剧!”
不过话又说回来,这能不能也算是该电影的一大特色?
有道理
我觉得原版最经典的一句台词,就是那个凸额头的外国移民说的,“我们十二个人聚集在这里,去决定一个陌生人的生死,我们从这件事里得不到任何好处,当然也不会有什么损失,我们完全是凭借着道德良知,去维护法律,维护敏珠制度,这也是我们这个国家能如此强大的原因”
但是就像你说的,这种制度太理想化了,要没有亨利方达这种智者,那几个憨批真就草菅人命了,也许那个小孩是真的有罪,给他们歪打正着了,但是这种司法制度的弊病是显而易见的
西德尼吕美特。。。
演技剧本都不错 但是中国没有这种制度 天然就有大劣势 没办法表现出那种真实感 已经算拍的不错的了
最尴尬的是,大学哪有家长会的?家长会谁会把家长安排到一个又破又漏雨的小体育馆的?这种强行汉化的电影,好多逻辑都说不通,就很跳戏。
这个电影最出彩的就是演技。然而除了演技,也没啥能吹的了
1.有法律常识不等于公正。
2.陪审团认定事实是在法官和检察官的引导之下的。
3.多数人的决定不一定比一个人的决定对,但一定比一个人的决定更民主。
4.被告可以申请放弃陪审团裁决的权利。
完全同意
国内这个翻拍,基本属于失败,接了剧本的光,一大堆人吹…
嗯,这也是这部电影唯一的遗憾…
陪审员法律理论地位等同于法官
就比如完美陌生人拍的不错,但是看到一半就不想看了,中国版的来电狂响就比较容易接受
是追求对?还是追求民主?
如果为了后者而放弃前者,我是不是可以认为这是在像大众谄媚?
他们连电影都知道用专业人士去评判,知道这样是对的。
但是法律这么实际的事情,他们却让大众来掺和,这不是谄媚是什么?最上说着民主,但事实上,还不是任由有钱人雇来的高级律师任意操控?
老哥,没有陪审团制度,所有都是模拟,看着他们争的这么凶没啥代入感