爷们的大和号，造价高昂价值连城然毛用没有，据说全部战绩只击落八架美军飞机就完了

引用 @BoJa7 发表的:
同时期美帝的战列舰防空要比大和好得多

弹药引信的问题，美国是弹药到一定高度就炸，那时候早改引信了，还能无线掉控制，这比碰撞爆炸好多了。

引用 @君巃辰 发表的:
大和号本身防空也有问题，而且缺护卫舰艇，当时鬼子疯了缺护卫舰的大和号还倒处转。

都知道出去就有去无回，大和的任务是尽可能的歼灭美军战舰，没有护航，已经末期了，算是日海军的捶死挣扎了，电影里就说了这就是最后的海军力量了。看看原片吧，挺不错的。

引用 @空挺90 发表的:
小日本防空体系的问题，缺乏最关键的中层对空火力网，开花弹中看不中用，96式为首的****又只能泼水，再加上没有近炸引信和优秀的对空雷达只有挨打的份

对，关键就是引信没有改，而美国改了，防空直接拉开了。

什么电影

引用 @贾碧布朗 发表的:
电影肯定有艺术加工，不过日本士兵也是人，只要是人区别都不会特别大。立场不同而已。个人情感在国家，战争之下都显得那么渺小，都是工具而已。

战争初期日本平民享受侵略带来的福利的时候有没有想过战争的危害？战火烧到自家门口了开始厌恶战争了？原子弹下无冤魂是一点都没说错，并且这么久没见过日本有一部像样的反战争电影，有的只是反战败片

引用 @stlzzz 发表的:
日本就这样，让那么多经验丰富的航空兵全做神风特工队去了

日本有经验的飞行员从珍珠港开始到中途岛都基本打光了，后面的那些都是刚学会飞就拉上战场了，到后来美军直接打成了猎火鸡大赛，都刷人头了

引用 @liux108 发表的:
1937年底决定了建造战列舰大和号，最激进的航空主兵主义者，后来的特攻之父，当时是横须贺航空队副长的大西泷治郎大佐冲进军令部要和人玩命，他对军令部次长古贺峰一中将说：“造大和是时代错误，一艘大和号的钱能造3000架飞机，你给我3000架飞机，我能把所有的舰队都炸沉”。
中将没有训斥大佐，而是很困难地寻找着词汇来想法子说服他：“大西，我不反对航空兵，但是你要知道，天皇出巡必须坐八匹马拉的马车，一个国家也一样，必须有战列舰。别人有的，我们也要有，这就叫做国家的面子，海军的面子知道吗？”
大西泷治郎被说服了，但还想挣扎：“那少几匹马行不行，咱不用八匹马，只用四匹马，四匹马拉的马车也挺气派了。”
“不行大西，这不是我古贺次长能够决定的。”

好期待过几天上映的中途岛啊 不过现代人再也看不到这种飞机集群攻击和狗斗了 遗憾

引用 @AlexVinc 发表的:
现在航母就是所谓八匹马拉的马车吧

这么多人灭你，觉得很欣慰

引用 @vesinger 发表的:
中途岛其实没死多少飞行员
这些飞行员后来被安排到陆地机场，在瓜岛空战耗光。

日本的脑抽战术是让飞机先飞个几百里，然后去跟美帝空战。这些王牌大多数就是这样被美帝的菜鸟磨光的。

蠢战术也是没办法的事，开战当晚瓜岛机场就被美军占领了，此后机场一直在美军手里。东京大本营很长时间以为攻岛美军人数只是小股部队，用了添油战术一次次地送人和物资过去，一次次无谓消耗军力却迟迟达不到战术目的。美军雷达有优势，能先发现并先起飞轰炸机编队战斗机护航编队攻击日本航母，日本海军战术上太害怕再损失主力航空母舰，当然也跟战略投送能力低下有关，夺岛支援一直不够果断有力。
背后，还是日本被美国战略资源&经济封锁，航母再建能力弱。此战日本损失掉了大部分优秀的轰炸机飞行员。

引用 @PRCWesker 发表的:
自己去研究下，再来发言

本键盘侠研究得多了去了，以前虎扑还有军事区的时候好歹也算是略有名气的ID；船舶特别是军舰的抗沉性能要么按储备浮力计算要么按可允许进水舱室数量来表示，鬼才有什么能扛多少多少条鱼雷作为标配。

你但凡拿得出一点确凿证据来证明你说的现代驱逐舰能扛7发鱼雷是设计标准，我ID下所有卡路里全转给你。7发，不管是俄式650毫米还是国际标准533毫米还是轻型324毫米口径，是鱼雷都算。你随便去找，纸质文献拍照，专家访谈视频，哪怕是随便找到一个网站的文字内容能明确支持你说法的截图或者链接，甚至连游戏设定都可以，有一个算一个，敢不敢？要么有胆不要怂，要么别在那信口开河误导人。

引用 @一生一杜 发表的:
因为其他人不像你一样是“理中客”，抗日对于中国人来说不是战争，而是土匪流氓要侵占你的家园，淳朴人们的反抗，反抗侵略一点错没有，抗日神剧的价值观几乎没有，但也比美化侵略高尚的多了

抗日神剧就是在侮辱真实历史中己方的英雄和老百姓，比起美化己方的战犯要卑劣得多，是对自己苦难历史的背叛。

引用 @上海瘌痢头 发表的:
严格来说大和不算花架子 只是战争的方式已经变了 跟不上时代

我也是这么想的，就和火器一样，明朝就有火器了可是精度低射程短造价贵且麻烦使用也麻烦，完完全全比不上弓箭。欧洲也是经历过极其愚蠢诡异的火枪排射时期才慢慢改善了…
我上学学到八国联军那段历史，我就奇怪20000人那些火枪可以一路直杀京城，我们为什么不造呢？但其实就是跟不上时代了而已，不是不强。

引用 @米勒de卢卡提耶 发表的:
成王败寇尔

这句话太残酷了，可是对于历史来看，好像的确是这样，成王败寇而已。

可以

日本韩国的电影，这种歇斯底里的嘶吼听着真的很刺耳

引用 @Langmiur 发表的:
但问题是大和建造出来本来就是高度保密的，是用来舰队决战的

然而航空母舰一旦被打没了，就等于是敌方航母派来的飞机的活靶子

引用 @sky-xu 发表的:
人太少，没啥用，0的性能也落后了，都是火鸡

其实不止飞机，坦克也是很落后的，虽然中国当时都没有坦克。。。但凡日本有个一两千中坦，澳大利亚就被平推了。然后占据石油产地，输送到南中国，印度，中国大西南也没了。

引用 @曾经蒸发 发表的:
美军攻打冲绳用了40艘航母，18艘战列舰。
日本没有的美国有，日本有的，美国也有，而且有更多。

就这样，冲绳，硫磺岛登陆战还打得那么惨烈，日本真是个可怕的邻居

引用 @倚天情怀 发表的:
也许是，我们终于搞出来歼20，然而美帝可能又进化了，全部用无人战斗机，更小更轻更快，而且不怕死。

但是一样费钱。所以打的还是国力

引用 @darksunland 发表的:
光是人人会开车修车这一点，当时全世界没有一个国家能比得上

现在的中国也没几个会修车的。。。我自己会开车也看不懂车子的部件，更不用说修了

引用 @sy289789996 发表的:
美帝30万架飞机也不能都有人开吧？这不得百万以上空军啊？

美国民间超多人会开飞机

带和

面对美国，日本后期乏力，要知道，日本面对的是航母飞机坦克潜艇越打越多的战争机器，资源人力都被拉锯战拖死了。。。后期根本使不上劲，出海作战最后举国加油也没加满，没有足够的燃料燃料返程，注定了大和的落幕，决策的失误，被克制的死死的

引用 @stlzzz 发表的:
日本就这样，让那么多经验丰富的航空兵全做神风特工队去了

这是怎么高亮的？

引用 @AlexVinc 发表的:
现在航母就是所谓八匹马拉的马车吧

你扯犊子呢？

引用 @耶律不花 发表的:
你扯犊子呢？

这不是海军排面的意思嘛……

引用 @克雷萨德 发表的:
我明白这些，但是7发现代鱼雷啊，损管有用吗？

哈哈哈，能抗七颗雷不是我说的啊

引用 @倚天情怀 发表的:
也许是，我们终于搞出来歼20，然而美帝可能又进化了，全部用无人战斗机，更小更轻更快，而且不怕死。

这一步棋我们不落后那么多了

学习了
紫薯紫薯

引用 @liux108 发表的:
1937年底决定了建造战列舰大和号，最激进的航空主兵主义者，后来的特攻之父，当时是横须贺航空队副长的大西泷治郎大佐冲进军令部要和人玩命，他对军令部次长古贺峰一中将说：“造大和是时代错误，一艘大和号的钱能造3000架飞机，你给我3000架飞机，我能把所有的舰队都炸沉”。
中将没有训斥大佐，而是很困难地寻找着词汇来想法子说服他：“大西，我不反对航空兵，但是你要知道，天皇出巡必须坐八匹马拉的马车，一个国家也一样，必须有战列舰。别人有的，我们也要有，这就叫做国家的面子，海军的面子知道吗？”
大西泷治郎被说服了，但还想挣扎：“那少几匹马行不行，咱不用八匹马，只用四匹马，四匹马拉的马车也挺气派了。”
“不行大西，这不是我古贺次长能够决定的。”

说到底还是日本弱鸡，美国二战照样造了大量战列舰，还能同时造航母。日本这国家永远也就这样了，上限有限！

引用 @AlexVinc 发表的:
高达歼星舰

哈哈哈哈哈，可以的兄弟

引用 @tomilsj 发表的:
零式之后被美国研究了，之后空战对美国的野马就基本没优势了，再加上飞行员都是菜鸟，除了当靶机就是上去撞了。看资料貌似还是中国把那架迫降的零式送给美国的。

送的好！

引用 @源源的炳 发表的:
也真是点儿背，就一发就够了，正好打在弹药库，殉爆，没救的

一发入魂！

引用 @少年老刘 发表的:
不过话又说回来，大炮巨舰真是男人的浪漫，堆最后的甲，挨最毒的打…哈哈哈

超级战舰最后的开炮的那一段确实带劲

没有护卫舰艇，防空火力不足，本子的防空炮还特别迷。。那一个弹匣好像就20发，射速慢，操纵困难，一门防空炮需要这么多人去操控。。

引用 @福特翼虎车主 发表的:
瓜岛战役，美国人用廉价的陆基航空兵对抗日军的海航

毕竟是比马润高一等的陆航啊

引用 @益达是 发表的:
战争结束时，美国动员了1000多万人参军吧，我记得。

1200万

引用 @苍中麻粒佬 发表的:
俾斯麦：我不知道🐶

这是围剿俾斯麦的时候不小心躺枪的英国船嘛

成了活靶子，过瘾

37年造飞机确实没错 但是太平洋战争爆发后半年多 那架坠毁在岛上的零式已经被美军拿回去研究了 很快空中优势丧失 造了3000架 到42年开始还是只能慢慢用来神风 更绝望 当然比造战列舰好点

引用 @hlxiaolinxu 发表的:
等以后出了6G，开飞机没准和打游戏差不多了，都是远程操控，卧槽，我是不是发现了啥战略秘密。

本来就是要往那边发展的

战争很残酷但他们活该

引用 @PatrickWow 发表的:
日本空战都是太平洋的海战为主，就算了跳了伞落在汪洋大海也没人救你也是死路一条，德军空战战场在非洲和欧洲，落到地上只要不是掉在敌占区被人俘虏就能活着回去，不一样的

就蛋战的脆皮，被打机枪基本就炸了，根本没有跳伞的机会

引用 @王朝马汉的张龙赵虎 发表的:
就这还被380架飞机轰炸了9个小时

被炸了九个小时就相当于凌迟处死了，一个炮弹接一个炮弹炸，没还手能力，还跑不了！要多绝望就有多绝望！！！

引用 @锋霸米洛 发表的:
日本在航空兵领域已经算是走在英美的前头了，日本的悲哀在于国力远非美国的对手，两艘大和级改变不了战争结果，3000架飞机也改变不了战争结果。

以前改变不了，以后更改变不了！

引用 @名字真的都被占用了 发表的:
失去制空权的战舰就是靶子啊，

没有护航，这么大的战列舰简直就是刷经验用的，靠防空炮来防空怎么都是不够的

引用 @苍中麻粒佬 发表的:
俾斯麦：我不知道🐶

这一炮也是最后的辉煌了。

引用 @ljt84128122 发表的:
老布什那是有救生艇而且恰好友军飞机报告了他的位置又恰好附近有友军潜艇可以去救。。。。

没有那么多恰好的，美军有专门兼职捞人的潜艇

引用 @DDADddad 发表的:
厉害的在中途岛就死的差不多了

中途岛损失不多，也就飞龙号上的飞行员损失多点，真正损失大的是瓜岛，基本放尽了海航的血

引用 @tomilsj 发表的:
零式之后被美国研究了，之后空战对美国的野马就基本没优势了，再加上飞行员都是菜鸟，除了当靶机就是上去撞了。看资料貌似还是中国把那架迫降的零式送给美国的。

不用野马，光是学会了萨奇剪之后的F4F也能抗衡零式了

引用 @tomilsj 发表的:
弹药引信的问题，美国是弹药到一定高度就炸，那时候早改引信了，还能无线掉控制，这比碰撞爆炸好多了。

VT引信，无线近炸，感应到附近十米左右的飞机就自动爆炸，

引用 @圈圈七 发表的:
本键盘侠研究得多了去了，以前虎扑还有军事区的时候好歹也算是略有名气的ID；船舶特别是军舰的抗沉性能要么按储备浮力计算要么按可允许进水舱室数量来表示，鬼才有什么能扛多少多少条鱼雷作为标配。

你但凡拿得出一点确凿证据来证明你说的现代驱逐舰能扛7发鱼雷是设计标准，我ID下所有卡路里全转给你。7发，不管是俄式650毫米还是国际标准533毫米还是轻型324毫米口径，是鱼雷都算。你随便去找，纸质文献拍照，专家访谈视频，哪怕是随便找到一个网站的文字内容能明确支持你说法的截图或者链接，甚至连游戏设定都可以，有一个算一个，敢不敢？要么有胆不要怂，要么别在那信口开河误导人。

老哥稳

插眼

引用 @众生执笔书春秋 发表的:
为国捐躯也算是英雄

用枪用监督机逼着上的英雄，呵呵

引用 @湖人主帅太子顿 发表的:
被炸了九个小时就相当于凌迟处死了，一个炮弹接一个炮弹炸，没还手能力，还跑不了！要多绝望就有多绝望！！！

我只能说干得漂亮

引用 @yugiwu 发表的:
用枪用监督机逼着上的英雄，呵呵

无论是自愿不自愿 为国捐躯就是英雄

引用 @众生执笔书春秋 发表的:
无论是自愿不自愿 为国捐躯就是英雄

可惜大多数当事人不是这么想的
你去看些日本战后的文字，无论创作文学还是记事，口径都是统一的，日本人都不会说神风是英雄。你是日本右翼，就当我放屁好了。

引用 @yugiwu 发表的:
可惜大多数当事人不是这么想的
你去看些日本战后的文字，无论创作文学还是记事，口径都是统一的，日本人都不会说神风是英雄。你是日本右翼，就当我放屁好了。

那你怎么看待中国历史上的英雄
为了国家付出生命的就应该是英雄
就应该被人铭记

引用 @hlxiaolinxu 发表的:
等以后出了6G，开飞机没准和打游戏差不多了，都是远程操控，卧槽，我是不是发现了啥战略秘密。

弄个飞行模式岂不是要出大事情

引用 @君巃辰 发表的:
大和号本身防空也有问题，而且缺护卫舰艇，当时鬼子疯了缺护卫舰的大和号还倒处转。

油料都没有了，停在港里不也是死靶子？完全是自杀出击

引用 @liux108 发表的:
1937年底决定了建造战列舰大和号，最激进的航空主兵主义者，后来的特攻之父，当时是横须贺航空队副长的大西泷治郎大佐冲进军令部要和人玩命，他对军令部次长古贺峰一中将说：“造大和是时代错误，一艘大和号的钱能造3000架飞机，你给我3000架飞机，我能把所有的舰队都炸沉”。
中将没有训斥大佐，而是很困难地寻找着词汇来想法子说服他：“大西，我不反对航空兵，但是你要知道，天皇出巡必须坐八匹马拉的马车，一个国家也一样，必须有战列舰。别人有的，我们也要有，这就叫做国家的面子，海军的面子知道吗？”
大西泷治郎被说服了，但还想挣扎：“那少几匹马行不行，咱不用八匹马，只用四匹马，四匹马拉的马车也挺气派了。”
“不行大西，这不是我古贺次长能够决定的。”

因为马不够而已

引用 @煌煌赫赫 发表的:
油料都没有了，停在港里不也是死靶子？完全是自杀出击

菊水特攻的目的本来就是拿大和堵登陆航道当固定炮台

引用 @常务总干事 发表的:
380:1什么概念啊。大和带着几艏破船组成的混编队伍离港就被潜艇跟踪，美帝调动了附近所有的军舰和大约400架飞机。舰上武器除了做摆设的主炮副炮，对空的原来只有12门高炮和大约50座高射机枪，临刑前进行了两次改装，加了大约一倍的防空火力，无奈防空武器确实太落后，高炮少，射速慢，没快感，机枪射速快，但弹夹小，不持久，根本打不了飞机。结果防御很快被扒的干干净净，接着是一波又一波的轮，被刷了几小时实战经验后干死了。

没有美帝的近炸引信，防空炮火基本都是虚设

请问电影叫什么名字

什么电影啊

这是什么电影啊

引用 @用户0532016794 发表的:
请问电影叫什么名字

男人们的大和

引用 @菩提心 发表的:
掉大海被救的几率很大的
如果没有直接淹死的话

老布什就是二战飞行员，被击落后，从海上捞回来的

大和旅馆

引用 @Innbghbvff 发表的:
然而对面美帝可是造了30万架飞机啊（悲）

哪有那么夸张，战争结束时美军飞机大概一万多架

引用 @简单取个名字吧 发表的:
那也比三千神风撞船好

真要三千神风也没用，美国人造了上百艘航母，而且还可以一直造下去…

引用 @fleckless 发表的:
真要三千神风也没用，美国人造了上百艘航母，而且还可以一直造下去…

你们都只是想谁赢？可以少死多少人你们都不考虑的？

引用 @少年老刘 发表的:
不过话又说回来，大炮巨舰真是男人的浪漫，堆最后的甲，挨最毒的打…哈哈哈

期待着马伟明的全电电磁炮综合舰吧

引用 @zc351552675 发表的:
真拿来换3000架飞机也改变不了战局，毕竟对面是美国啊

二战时期下航母如下饺子的国家……美帝要愿意耗，十个日本都不一定打紧

引用 @SS第二帝国 发表的:
经验丰富的都死在珊瑚海和中途岛了，都是菜鸟去送的，确实有精英活着，痛批这样搞神风是愚蠢行为

狗日的小鬼子，活该啊

男人们的高射炮才对吧？

引用 @常务总干事 发表的:
380:1什么概念啊。大和带着几艏破船组成的混编队伍离港就被潜艇跟踪，美帝调动了附近所有的军舰和大约400架飞机。舰上武器除了做摆设的主炮副炮，对空的原来只有12门高炮和大约50座高射机枪，临刑前进行了两次改装，加了大约一倍的防空火力，无奈防空武器确实太落后，高炮少，射速慢，没快感，机枪射速快，但弹夹小，不持久，根本打不了飞机。结果防御很快被扒的干干净净，接着是一波又一波的轮，被刷了几小时实战经验后干死了。

你这个“临刑”也太真实了。

这个是什么片呀

引用 @stlzzz 发表的:
日本就这样，让那么多经验丰富的航空兵全做神风特工队去了

神风队员基本上都是刚学会起飞的菜鸟，只教起飞和俯冲加速，不教降落，起落架也给拆了，纯粹去送死，不过每次出动也会有几个有经验的老兵压阵，如果有临阵逃脱的，他们负责击落。

引用 @SS第二帝国 发表的:
经验丰富的都死在珊瑚海和中途岛了，都是菜鸟去送的，确实有精英活着，痛批这样搞神风是愚蠢行为

参考电影《永远的零》

引用 @aasaagood 发表的:
侵略者，把自己拍的如此悲情。

不同的战场上，角色是不一样的。

引用 @AlexVinc 发表的:
高达歼星舰

我出个死星

引用 @liux108 发表的:
1937年底决定了建造战列舰大和号，最激进的航空主兵主义者，后来的特攻之父，当时是横须贺航空队副长的大西泷治郎大佐冲进军令部要和人玩命，他对军令部次长古贺峰一中将说：“造大和是时代错误，一艘大和号的钱能造3000架飞机，你给我3000架飞机，我能把所有的舰队都炸沉”。
中将没有训斥大佐，而是很困难地寻找着词汇来想法子说服他：“大西，我不反对航空兵，但是你要知道，天皇出巡必须坐八匹马拉的马车，一个国家也一样，必须有战列舰。别人有的，我们也要有，这就叫做国家的面子，海军的面子知道吗？”
大西泷治郎被说服了，但还想挣扎：“那少几匹马行不行，咱不用八匹马，只用四匹马，四匹马拉的马车也挺气派了。”
“不行大西，这不是我古贺次长能够决定的。”

其实不造大和改为大量战机和航母也已经无济于事了，零在空战中占优势只是很短暂的，用的也是国外的发动机技术。战争到最后拼的还是生产力和自身的技术力，也就是综合国力。日本是没有办法和美国抗衡的。所以日本想要毕其功于一役的珍珠港偷袭那一刻既是无奈之举也注定了其失败的命运。

其实不造大和改为大量战机和航母也已经无济于事了，零在空战中占优势只是很短暂的，用的也是国外的发动机技术。战争到最后拼的还是生产力和自身的技术力，也就是综合国力。日本是没有办法和美国抗衡的。所以日本想要毕其功于一役的珍珠港偷袭那一刻既是无奈之举也注定了其失败的命运。

造就造了吧，问题是老当旗舰吉祥物摆着看啊，日本海军航空兵在珊瑚岛就严重损失了，中途岛开战前就已经素质低下了。