引用 @孙老大y 发表的:您指的年轻是三十岁以上还是四十岁以上？这种口气让人看了很不爽
引用 @a4094092 发表的:当初是一起打天下的 末了怎么就都姓郭了呢
引用 @xuzhao118 发表的:这个客观。还有一个原因就是当时郭得罪了主流媒体。曹认为郭虽然买卖重新开张了但是可能也起不来了呗。说实话，郭德纲就是典型的天助自助者，靠着自己的能耐，几轮作死都缓过来来了。退社的那几位别说不后悔，现在德学社搞的连张九龄都能有大把粉丝了，那几位大师兄真的会躺着名利双收，还会落得郊县天王都当不上？只能说当时的判断完全不准确，愿赌服输吧。
引用 @超兽杰多1 发表的:真想支持曹云金多去听云轩好不好
引用 @孤独之影 发表的:要是没有学费那回事，你这么说可以，有学费再用父母类比就不合适了
引用 @KAEDE_RL 发表的:1. 曹云金的奥迪q7是退社之后买的。 曹云金当年是能开5000人商演，能把跨年一桌卖到88880的，单干来钱太快了。 2. 按照曹云金本人退社之前上综艺的说法，退社之前的房子，买在大兴。 首付16万，于谦借了8万。自己出8万，不算多吧。 3. 压不压榨，比的是曹云金在德云社，和离开德云社，两者的收入差距。 别人能挣一百万，你只给一万，然后说"还有人只能挣一百呢，我没压榨你"。这话说不过去。 4. 曹是有自己的业务。问题不是郭德纲要改制，不许人家自己开业务，什么都得让德云社安排吗？ 所以曹不同意，本来双方和平分手也挺好的，还不是郭德纲小心眼，明着暗着骂街，最后非得闹一场吗
引用 @短道速滑冠军斯蒂芬 发表的: 德云社早年制度不规范是真，曹云金这边学有所成就想自己单干也是真。怎么说呢，我不知道自己理解的对不对，这事有点像爹娘把你拉扯大了，大学毕业学到本事了，爹妈和你说结婚之前的收入都补贴一下家里，以后你结婚了再自己管自己的钱，但你觉得自己有本事了不愿意委屈自己，就自己搬出去住了，钱也自己留着。不知道是不是这么个类比
引用 @湖北最二师范学院 发表的:拍电影这事就很能体现出来了，郭的意思是我没挣到钱所以没钱分给你，曹的意思就是我不管你有没有挣到钱，我出力了就要回报，很难说谁对谁错
引用 @freak930523 发表的:郭麒麟你又发帖
引用 @短道速滑冠军斯蒂芬 发表的: 我不太了解，不过那个学费可以说包含了吃住学，以及管教，学费应该不算多吧，相当于亲爹亲妈把该管孩子用的钱放郭德纲那里了。郭德纲的格局如果是靠学费生活，相声也不会发展到今天这个普及度吧。但这也是我的理解，我不知道学费具体多少，据说500还是1500一个月？
引用 @看笑了 发表的:这么说吧，在虎扑这个论坛上，我发现它的受众基本上都是年轻的，接触社会比较少的学生。这个群体的优点和缺点都非常的明显。在看待郭与曹的这个问题上就体现得非常非常直观。且不论他们人品如何，仅仅就事论事的。这件事上而言，曹绝对是卑鄙的。作为一个混过社会的，并且对德云社有那么一点点了解的人来说的话。很轻易的分辨出他们之间那几件事儿，到底谁对谁错。
引用 @高比较贵 发表的:每年支付8000块钱的学费，500块钱的住宿费/月，500块钱的伙食费/月，一年算下来差不多2万块钱 2万块钱 2002年的时候比多数人一年的工资还高 郭德纲后来才出的名，开始很穷的，你看这住宿费一个月五百都收得下去，也就是多了张床吧？
引用 @黑猫珞儿 发表的: 曹现在混的好也好，差也好都是靠师傅教的手艺吃饭。。要不还在卖光盘呢。这道理怎么就明白呢。。。要不你曹牛逼，当歌星去。。。那一行教徒弟都得被压榨几年，只要师傅真心教，其实没多大问题。以后得靠着师傅教的手艺吃饭生活。
引用 @liudxyz 发表的: 曹云金自说自话前后矛盾的事还少？10年出版的自传里还说没收一分钱，这事双方都是当事人，两边说的话可能都有加工的成分。来看看很早之前的退出德云社的，被老观众认为天赋最高最可惜的潘云侠说的：没交过学费，有个五千的拜师费，曹何二人拜师费是三千。
引用 @yishimenghuan 发表的:这两人都不是啥好人。只论两人分道扬镳这事，最多五五开，咋就曹卑鄙了？学艺到底收没收钱？收就是收了，没收就是没收。
引用 @only4wow 发表的:这个要看当时怎么定的，是合伙人关系还是打工仔和老板得关系
引用 @看笑了 发表的:看来您确实是个成功人士，我跟你比不了，我非常普通。那么要请教一下。到底哪里不合适？曹云金指责郭德纲这几条，你说哪一条站得住脚？合同？合同是卖身契？名字？名字是张文顺给的？收据？到底是干什么的？绯闻？这是最卑鄙的一条，用心险恶无过于这条。你指出一条有道理的就行，我听听。但我先说一下啊，既然您说您社会阅历丰富啊，想必一定能通达道理。希望您呢千万别像虎扑上其他学生坛友那样抛出一些让人无奈的观点，比如分不清老板与员工，师傅与师父，艺术圈和江湖的区别要是把老板与员工的关系和一个头磕在地上的师父与徒弟关系分不清的话，我们的对话很难展开了。郭德纲到底恨曹云金什么？这事儿搞明白才能整明白到底发生了什么。请指教！
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引用 @孤独之影 发表的:多少不论，至少性质已经变了，郭再想让别人出师之后给自己干活就站不住脚了，徒弟花钱求学，学成之后选择离开光明正大，你再说什么欺师灭祖开除师门就有点不要脸了
引用 @小小小浩儿 发表的:张九龄有大把粉丝有个啥用?来钱有走出去的那几位多吗?
引用 @短道速滑冠军斯蒂芬 发表的: 郭德纲又不是土豪做慈善😂他收那点钱感觉就是最基本的生活费，相声说是免费教的也不为过，这帮学相声的小孩儿的父母要是有更好的出路也不会去找他郭德纲学相声吧😂这又是一个有文化传承的项目，徒弟替师父打几年工算是回报学费吧，我怎么觉得没啥毛病。孩子长大了年薪百万，然后跟父母说你们养我只花了2万，我只给你们2万，多的没有，感觉不合适啊。不过话说回来，本质上这俩人也没把对方当家人，都有点问题。我们家是我父母不要求我挣钱了补贴家里，但我愿意主动给他们。这俩人是一个要求补贴家里，一个却不愿给。俩人都有点问题，但我觉得曹云金问题大一些
引用 @ColinOvO 发表的:确实，本身大家都是唯利是图的俗人，闹翻无非蛋糕没分好，非得洗成德艺双馨
引用 @挖花花 发表的:曹觉得自己是合伙人，郭觉得曹就一打工的。矛盾出来了。其实都是钱惹的祸，这也没啥，和我们换工作也是一样的。
引用 @史蒂吩库里 发表的:这别说曹云金了 我现在一万块钱工资 别的地方给我一百万 我是傻了还是疯了我不去？？
引用 @牛二胖 发表的:于谦人不错
引用 @看笑了 发表的:郭说过李么？甚至烧饼结婚李还去现场了。李和曹是一回事么？我不能质疑说你是没出过社会，但是一个出过社会的人，他怎么也不会分不清李和曹的区别。 真的让我无奈都。
引用 @浪子回首 发表的:从道德传统而言，曹算是欺师灭祖了，毕竟人家给的是一辈子的饭碗，这个没的说。 从现代所谓契约精神角度而言，也是曹理亏了。 好比你进了鹅厂，工资不高，但是在鹅厂里一路干到二把手的地位，掉头你要自立门户，还不能人家喷你几句？掉头你要爆人家黑料。 就楼上说什么社会阅历，简直可笑，如果你们真有所谓的社会阅历，就应该明白曹这件事干的蠢得不能再蠢。你走可以，关系搞好了再走，走前走后，大家和和气气的，老东家有两句怨言都是正常的，毕竟你是人家辛辛苦苦培养出来的
引用 @椛宠蝶 发表的: 那不对呀，打工的就得给工资，只有合伙人才是亏了就不给钱
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引用 @KAEDE_RL 发表的:你才是太搞笑了。 你在鹅厂二把手，但是工资一个月5000，你乐意？ 鹅厂高管自己创业的还少了？马化腾一个一个去道德绑架，一骂骂三年了？ 走的时候本来表面关系就好好的。郭德纲：“永远欢迎金子回来演出” 曹云金：郭德纲永远是我师父。这表面关系是咋断的，有啥不清楚的呢？
引用 @火红蓝桥 发表的:让我想起了《枪火》最后老爷子吃面的场景！
引用 @断乌盆又被人参 发表的:05年之前收500的伙食费，就看以前的做饭照片，500块能养活5个人 鄙人05-07年在河北上高中，一个月吃饭80块，后转到北京一直到大学，2011年之前一个月400块+学校补贴64吃饭足够了
引用 @宁是唯一52 发表的:别扯淡，俩万你屁颠屁颠就去了🐶
引用 @KAEDE_RL 发表的:但问题就在郭德纲双标上。 挣钱的时候，郭德纲说你们是给我打工的，我给你们发工资，剩下利润是我的。 亏钱的时候，郭德纲说事业是我们一起的，亏钱不能我一个人亏，你们工资就不发了。 这就有问题了。
引用 @solo990 发表的:15000
引用 @浪子回首 发表的:来来来，24岁让你当鹅厂二把手，给你一个月5K，我看你愿不愿意，还是鹅厂一手把你培养起来的 就这么和你说，对于任何一个刚毕业的学生来说，都屁颠屁颠的去了，这里面的资源和人脉是你无法想象的 就你说鹅厂跳槽的那些，如果真是从毕业就在鹅厂一路爬上来的，哪个不是建立在这个平台上的？ 你以为重要的是个人能力？绝大多时候，平台永远大于个人
引用 @老北京遇上三明治 发表的:其实我是学艺术，其实学艺术这里封建残余比较严重，教你本事的很多地方必须叫师傅，甚至一些北京的艺术高校也是如此。我觉得矛盾点其实在于。郭认为曹是他的徒弟，徒弟给师傅挣钱是应该的，而曹认为郭是他的上司，赏罚应当分明。其实像我们这些的年轻一代都是有曹的这种想法，因为我也经历过，师傅带你出去演出，你其实拿不到多少，我们没有反了师傅是因为我们离开了师傅就什么都没了，但是曹不然，他已经发展到了没了师傅甚至可以过的更好。其实更像是两代人观念的冲突，很难界定谁对谁错。因为传统来讲，徒弟为师父赚钱是天经地义的，如果用传统思维带入到郭的角度其实就已经很清晰了。
引用 @浪子回首 发表的:请问你学杂费多少？你现在和曹云京的高度是不是一样的？ 如果是，当我放屁
引用 @旧版 发表的:不懂就别装懂行么。看着都可笑。 论传统道德而言，有收儿徒跟人月月结房租伙食费，年年结学费的么。然后还想用合同绑着人家的么？ 论合同关系，你能拍电影赔了就不给结钱么？我干个工程，赔了就能不给农民工工资？ 从传统道德或者现代契约关系，哪方面他老郭都站不住脚。 拿当年的德云社比鹅厂，配么？鹅厂能因为自己拍电影亏了，不给员工发工资？ 还说什么闹翻了云云。走了不是一直说的你老郭的好话场面话。结果是你老郭自己膨胀了，说人家欺天灭祖，悖逆人伦？真以为自己是相声皇帝了？好大的脸。曹不忍了出来说清楚，你又说过分了？
引用 @鸡汤多少钱一碗 发表的:你看，楼主不回你了呢
引用 @雪原骆驼 发表的: 李菁创始人没错，分一半天下就有点过分了。不客气的说，论业务水平，德云社剩下的绑一块都比不过一个郭德纲。德云社相声怎么一步步火起来的？靠的是郭德纲，买票是奔郭德纲来买的。李菁的业务水平不够看，凭着创始人的身份，要说占个小股东是合理的，二分德云社就有点搞笑了。
引用 @断乌盆又被人参 发表的:高中学杂费200多点吧，我只是说生活状态和当时的物价啊，我拿什么跟曹云金比？实事都不能说吗
引用 @KAEDE_RL 发表的:问题就是 —— 传统不收学费。郭德纲这一圈圆不上。 所以几张发票才成了所有这个那个的焦点不是吗。 而且就按传统，曹云金学艺02-05，然后效力5年，2010年自立门户也完全没问题了不是吗。
引用 @浪子回首 发表的:从古至今，收徒弟没有说不收钱的。 我们在学校里学的永远都是些常规普遍的基本知识，而不是相声这种传统行业上的饭碗活儿。 给你说个简单的比方，你或许能明白一点。 你花钱在新东方学厨师，能学到什么？能管一辈子？不能。 但是你进了后厨，跟了师傅几年，学到了他的拿手绝活，能不能管一辈子？只要你不改行，能。这就是区别。 你认为老郭的学费贵？这几年的学费能管你一辈子衣食无忧，还觉得贵吗？ 钱多少，永远都不是问题的关键。你学到的东西，能让你到达什么样的高度，才是关键所在。 再补充一点：为什么曹不说或者说不敢说郭的不是，只是拿出发票象征性的反击一下？因为他自己也懂得这一点，没有郭德纲，就没有他曹云京的今天。从这一点看，起码曹还是心怀感恩，能明辨是非的。 换句话说，如果曹云京一身本事不是跟郭学来的，不是郭给捧起来的，还有这些事吗？
引用 @旧版 发表的:老郭当年自己都喂不饱，凭什么在他那学了能保证衣食无忧，还达到什么高度？在这YY？ 还没听过收徒弟不收钱的。人家至多收一次，他这拜师费也收，学费也收，房费伙食费都收，感情是办学啊？那就别吵吵曹是他儿徒啊。儿徒哪有跟人月结年结费用的？我04年上大学，某211，各种教授副教授授课，一学期也就5000块，他老郭是有职称还是有名气？就一北漂，整了几个亲戚小孩在这收钱，谈前途谈高度？笑死个人。 老郭现在有这个地位靠他自己努力不假，但是没当初那些泥里打滚的人一起打拼，德云社也到不了那个高度。你说的好像曹一切都是老郭给的一样，只要跟老郭学了就能如何一样？跟老郭学的那么多，你能叫出来几个？
引用 @KAEDE_RL 发表的: 1. 说反了。曲艺界没听说收徒弟要收钱的。 金文声骂了：收钱了你就不是他爹，你是他儿子。 2 说个道理： 如今凡是"你进了后厨，跟了师傅几年"，才能"学到了他的拿手绝活"的。 这“绝活”后来基本都失传了。 3. 郭德纲也没有什么"绝活"是天津老先生那学不到的。 曹云金只是年纪太小，不适合直接拜老先生而已。 少马爷，常宝霆，田立禾，苏文茂，尹笑声，当年可都在呢。
引用 @浪子回首 发表的:所以当年老郭就不该收钱，然后一大家口子人一起饿着？ 自古收徒，有哪个是不收钱包吃包住的，麻烦你说说，我去拜师。 拍电影赔了不给结钱，是当时给不出来，还是一直没给，或者说所有人都没给？曹云京是个例还是普例？ 德云色和鹅厂比不上，但是请问，就企业位置而言，是不是一样的？ 再补充一句：老郭是不是拿曹当接班人培养的？ 从传统而言，这种行为是欺师灭祖，悖逆人伦有毛病吗？ 最后：曹云京做这个决定是多大？24岁。 24岁的小屁孩给你捧到副总位置，最后要跳起来干我了，换你你怎么想？
引用 @KAEDE_RL 发表的:按照曹云金给的发票，6000学、杂、材料费，1000 住宿费，里面没有列伙食费。 曹云金有说伙食费是另算的一个月500。郭德纲连发票都不承认，肯定不会承认还有伙食费。 郭德纲当初的格局似乎就是靠学费的。曹云金、潘云侠、张云雷，这一批都是亲戚朋友家的孩子，应该都交了学费。（潘云侠流传有贴吧文章喷郭，后来采访证实了文章中的部分内容。张云雷在当初曹郭论战中，一言未发。）
引用 @旧版 发表的:那你就别收钱，自己饿着呗。没那个能力还想养儿徒？不收钱的多了去了。 儿徒：从小拜师，吃穿住用也都靠师父给，儿就是像儿子一样。学成后要帮师父挣几年钱，挣出当初花在自己身上的钱来后才能出师自己单干。以上出自于百度知道。 人家一年交的那些钱，在北京还能生活不下去吗，那时候北京房价才多少钱你了解么? 拍电影你问题那么多，开脱什么呢？到最后不就没给么？给了你老郭上张发票上转账记录撕曹的嘴啊。 你去你家楼下小卖部，人老板口头许给你以后一个副总的位置，然后让你起早贪黑，一个月给你开2000块，合着你还傻乐呢？出社会没见过老板画饼？
引用 @浪子回首 发表的:你上大学的学费是谁规定的？ 你去上私人的课学费是谁规定的？ 你知道你一学期5K学费里面有很多是国家补贴的吗？ 但是个人授课的有吗？我定一万，那是我的事，我定十万，那也是我的事，你要不要来学？你来，麻烦你掏钱，这不是天经地义吗？ 你认为贵？认为学了不能衣食无忧，那你可以别学，没人强求你。 但是曹如果不是跟着郭，或许和你现在一样，甚至还不如你，当然也会更高，这都是想象出来的无稽之谈。 但就事论事，曹有当时的地位，是不是郭捧的？一身本事是不是郭教的？ 就像你进211一样，你以为是你靠自己努力考进去的？不是，只是他们需要人正好要了你，也可以不要你，要其他人，是学校的意愿和需求，而不是你
引用 @萨克雷加本帝 发表的:然后郭的某些话奉为圭臬……
引用 @KAEDE_RL 发表的:来给你列个马三立拜师贴 "今天邀请各位光临，是为马德禄的三儿子马三立拜周德山为师，又算拜门，又算授业。言明满师以后，给周老师效力一年。授业期间，衣、食、住、行概由师父承担，出师后自理。三节两寿，拜望师父，礼有厚薄，各凭天良……授业期间，死走逃亡，业师概不负责。中途辍学，赔偿三年膳费。" 收钱没有？是不是包吃包住？ 你给人搬砖，别人说楼没卖出去不付你工钱，你是不是还得去帮别人考虑：是不是所有人都没给？不会一直不给我的？ 接班人？有郭麒麟在你指望接班人？心这么瞎吗？ 人家有这个能力。跟岁数没关系。24岁的小屁孩出去单干一年挣几百万，跟你相提并论？如果有人24岁当上鹅厂副总，人家出去单干马化腾一样没话说。
引用 @浪子回首 发表的:那就从你的逻辑，你都认为是儿徒了，那不是坐实曹欺师灭祖吗？ 从你的角度来说，结论就是：郭贪婪无度，曹欺师灭祖
引用 @浪子回首 发表的: 就你说的“1”，得亏是收钱了，不然曹还真的欺师灭祖了 能拜得上吗？连郭自己都难，更别说一个小屁孩了 还有绝活没有失传，我就是从厨房里出来的，许多手艺都还在，别造谣。 天津老先生那么多绝活，为什么现在都说郭拯救了相声？这就是绝活，这就是本事。 所谓绝活，永远都不是技术上的东西，而是更深层次的内容
引用 @浪子回首 发表的:没郭的教和捧，他能拿到这么多？
引用 @旧版 发表的:一个自己都养不活，要啥没啥的，我可不去上他的私教课。还收我伙食费住宿费？也就糊弄了几个亲戚孩子跟何，何还是带艺投师。就跟他学相声，不住一起不吃一锅饭。 人曹是自己奋斗的，现在人拍电影也是你老郭教的？ 我都乐死了，211不是我努力考进去的还是你帮我考的?正好需要我，咋不正好需要郭和曹呢？过去师徒什么样你不知道也就罢了，还跑这来质疑高考了？
引用 @KAEDE_RL 发表的:我上研究生，是不是没有导师，我就不能赚这个钱？ 我是不是要把现在赚的钱都分给导师一半？
引用 @旧版 发表的:开始胡搅蛮缠？ 儿徒是郭自己说的，成我坐实了？儿徒跟人月结年结费用？可逗死我了。 要么郭是个贪财坏了规矩的师父，要么是个苛刻的老板，哪来的脸去说人家欺天灭祖，悖逆人伦？我看他自己那些事用这个词倒合适。
引用 @浪子回首 发表的:导师带你，给你资源倾斜，带你认识学术和各大公司方方面面的大佬，你的高度是不是比现在高很多？ 以前你能认识的是经理，现在你接触的是董事长，区别大不大？ 如果你的导师真的这么做，我敢说你会感恩戴德他一辈子
引用 @yishimenghuan 发表的:没有曹的学费，郭有可能都回家种田了。
这条街上多的是用年龄压人的人，有些人总以为自己活得久就懂得多，还莫名优越
共患难易 同富贵难
要没那几位退了，德云社后续发展也不一定是这样了，就是因为这几个走了，郭德纲才改制的，请了职业经理人，给徒弟大幅度加提成
现在是让粉丝们上场表演?曹云金材料太硬，我劝钢丝就别提这茬了，提了只能给郭招黑。
恶臭的粉圈思维，喜欢郭德纲的相声不代表要不分黑白支持他，曹出走之后本事再差，也不影响他在这件事中的是对是错
我不太了解，不过那个学费可以说包含了吃住学，以及管教，学费应该不算多吧，相当于亲爹亲妈把该管孩子用的钱放郭德纲那里了。郭德纲的格局如果是靠学费生活，相声也不会发展到今天这个普及度吧。但这也是我的理解，我不知道学费具体多少，据说500还是1500一个月？
就是这么个道理。
曹云金那篇长文里说他平时也没少被使唤，再来看看这02年 一月五百的伙食和一月五百的住宿条件，很普通吧？当时郭缺钱不假，只有曹愿意掏这钱
[ 此帖被高比较贵在2019-10-30 16:10修改 ]
但问题就在郭德纲双标上。
挣钱的时候，郭德纲说你们是给我打工的，我给你们发工资，剩下利润是我的。
亏钱的时候，郭德纲说事业是我们一起的，亏钱不能我一个人亏，你们工资就不发了。
这就有问题了。
没有出走的话，郭也不会潜心改革，可能德云社真的也火不到这个程度。基本算双赢的结局吧。
绝了😂😂
多少不论，至少性质已经变了，郭再想让别人出师之后给自己干活就站不住脚了，徒弟花钱求学，学成之后选择离开光明正大，你再说什么欺师灭祖开除师门就有点不要脸了
万一是郭汾阳或者于思洋呢
这些言论真的把大家看笑了，什么玩意
这很难分清？公司接活赔了给你发工资不。赚大钱时候说咱们有合同给你们固定工资，赔了就不发。简直笑话。
朱元璋：咱也不知道为啥啊
曹云金自说自话前后矛盾的事还少？10年出版的自传里还说没收一分钱，这事双方都是当事人，两边说的话可能都有加工的成分。
来看看很早之前的退出德云社的，被老观众认为天赋最高最可惜的潘云侠说的：没交过学费，有个五千的拜师费，曹何二人拜师费是三千。
那你别收学费啊
那时还没完全撕破脸给郭德纲树立伟岸的形象呗，
后来撕破脸拿发票出来郭德纲还能说什么吗？伪造发票的话可是犯法的！ [ 此帖被高比较贵在2019-10-30 16:18修改 ]
按照曹云金给的发票，6000学、杂、材料费，1000 住宿费，里面没有列伙食费。
曹云金有说伙食费是另算的一个月500。郭德纲连发票都不承认，肯定不会承认还有伙食费。
郭德纲当初的格局似乎就是靠学费的。曹云金、潘云侠、张云雷，这一批都是亲戚朋友家的孩子，应该都交了学费。（潘云侠流传有贴吧文章喷郭，后来采访证实了文章中的部分内容。张云雷在当初曹郭论战中，一言未发。）
潘云侠正面采访里没有说过“没交过学费”。
潘云侠流传的贴吧文章里说学费一个月2000.
信不信郭德纲还这样对岳云鹏，岳云鹏也会走！不是因为曹云金才盖的么？
曹云金学费发票都晒出来了，郭德纲没回应了
曹觉得自己是合伙人，郭觉得曹就一打工的。矛盾出来了。
其实都是钱惹的祸，这也没啥，和我们换工作也是一样的。
这ID真适合您的迷惑发言。
感情您的逻辑真是老郭那一套啊，合着自己既是老板又是师父，然后有利的就谈传统谈感情，不利的就谈合同？
一个头嗑在地上传统师徒关系，每年收学费住宿费，还跟徒弟签合同？
外面上学，交学费住宿费，还能拦着不让学生出去自己赚钱？赚钱了就不让回来了？
老郭说的相声好是真，爱玩这些糟粕也是真。旧社会都过去多少年了，还玩这一套呢？他自己都跟授业恩师掐架呢。后面再拜了侯耀文，人家也没像他一样图着徒弟什么吧？
也可能是栾云平
杯酒释兵权啊，哎……大到历朝历代，小到破业乞丐
不要叫自己小名啊
郭德纲又不是土豪做慈善😂他收那点钱感觉就是最基本的生活费，相声说是免费教的也不为过，这帮学相声的小孩儿的父母要是有更好的出路也不会去找他郭德纲学相声吧😂这又是一个有文化传承的项目，徒弟替师父打几年工算是回报学费吧，我怎么觉得没啥毛病。孩子长大了年薪百万，然后跟父母说你们养我只花了2万，我只给你们2万，多的没有，感觉不合适啊。
不过话说回来，本质上这俩人也没把对方当家人，都有点问题。我们家是我父母不要求我挣钱了补贴家里，但我愿意主动给他们。这俩人是一个要求补贴家里，一个却不愿给。
俩人都有点问题，但我觉得曹云金问题大一些
发个帖子来洗地最起码态度好一点啊，就你这主题偏颇。。。回复乱怼人，洗地只会招黑
当初在北京还看过曹云金年夜饭的广告，比现在郭的票一点不便宜
于谦人不错
你觉得如果曹云金 何云伟他们没走 啥时候能轮到资源向他们倾斜？
我就问问楼主，老郭的微博你能评论留言吗？你这么替他抱不平，他拿你当自己人不？别光听台上那一句“向我的衣食父母致敬”，他早已不是十多年前那个返场22次的非主流相声演员了。
2000年一年两万是最基本的生活费？20年过去了，20000一年也能过基本生活啊，你知道2000年这是个什么数？
而且没说收费不行，关键是郭德纲一直把传统曲艺糟粕那一套挂嘴边，更是张口儿徒闭口儿徒，但收费还收这个价，本来就是坏了规矩，那他后来怎么舔着个脸玩道德审判？
然后郭的某些话奉为圭臬……
那不对呀，打工的就得给工资，只有合伙人才是亏了就不给钱
05年之前收500的伙食费，就看以前的做饭照片，500块能养活5个人
鄙人05-07年在河北上高中，一个月吃饭80块，后转到北京一直到大学，2011年之前一个月400块+学校补贴64吃饭足够了
别扯淡，俩万你屁颠屁颠就去了🐶
曹金和锅的分手闹剧中，可以看出曹金是个脾气火爆，有勇无谋的蠢货
于谦人是不错。他也不是无脑护郭德纲的。
南都娱乐：那在2010年风波时，郭德纲有消沉吗？
于谦：当时没有消沉，消沉了就不会到现在这一步了。只是现在站在对方的角度上看，确实接受不了(郭的行为)，所以才会采取对立行为，所以我们想是不是该采取退一步的态度，想是不是退一步海阔天空，干吗非要这么较真。
从现代所谓契约精神角度而言，也是曹理亏了。
好比你进了鹅厂，工资不高，但是在鹅厂里一路干到二把手的地位，掉头你要自立门户，还不能人家喷你几句？掉头你要爆人家黑料。
就楼上说什么社会阅历，简直可笑，如果你们真有所谓的社会阅历，就应该明白曹这件事干的蠢得不能再蠢。你走可以，关系搞好了再走，走前走后，大家和和气气的，老东家有两句怨言都是正常的，毕竟你是人家辛辛苦苦培养出来的
且不说拜师费、学费、住宿费、伙食费这些是真是假，曹02年拜师，学艺三年，走的时候是10年末，照你的说法也已经给师父打工五年了啊，为什么曹走了之后郭还不依不饶啊，曹可是一口一个师父毕恭毕敬啊，这是要让别人给他打一辈子工么？
本来就是利益之争，但有的人非要做圣人，被打脸了不出声了，脑残粉又出来泼脏水，硬是要把何的剧情往曹身上靠，可能你不了解这里面的弯弯绕绕，但是这楼里恶臭的粉蛆可是真不少。
你出了社会了,还像个孩子。这帖子里的高亮把事儿说的挺明白了,你别在这杠精了,你回帖我也是看笑了
你才是太搞笑了。
你在鹅厂二把手，但是工资一个月5000，你乐意？
鹅厂高管自己创业的还少了？马化腾一个一个去道德绑架，一骂骂三年了？
走的时候本来表面关系就好好的。郭德纲：“永远欢迎金子回来演出” 曹云金：郭德纲永远是我师父。这表面关系是咋断的，有啥不清楚的呢？ [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 16:44修改 ]
不懂的事别乱发表评论，这个道理都不懂？老郭是以什么标准要求曹的，儿徒。你去了解了解什么是儿徒。有收儿徒跟人月月结房费伙食费，年年结学费的么？房费每月500，伙食费每月500，学费每年8000。在当年这钱少么？
老郭是怎么挤兑曹的？
欺天灭祖，悖逆人伦？真以为自己是天，是相声皇帝了，还玩三纲五常那一套？他要么是一个贪财的师父，或者要么是一个克扣的老板，哪来的脸拿这样的话去挤兑人？还不是仗势压人，不过以前曹都一直在忍，没想到这次把人家逼急了自己栽了个大跟头。
师徒关系，打工关系，合伙人关系，哈哈哈
不懂就别装懂行么。看着都可笑。
论传统道德而言，有收儿徒跟人月月结房租伙食费，年年结学费的么。然后还想用合同绑着人家的么？
论合同关系，你能拍电影赔了就不给结钱么？我干个工程，赔了就能不给农民工工资？
从传统道德或者现代契约关系，哪方面他老郭都站不住脚。 拿当年的德云社比鹅厂，配么？鹅厂能因为自己拍电影亏了，不给员工发工资？ 还说什么闹翻了云云。走了不是一直说的你老郭的好话场面话。结果是你老郭自己膨胀了，说人家欺天灭祖，悖逆人伦？真以为自己是相声皇帝了？好大的脸。曹不忍了出来说清楚，你又说过分了？ [ 此帖被旧版在2019-10-30 16:57修改 ]
人家出来吃香的喝辣的呢，为了钱换你别说多一百万，要是别的地方工资给你翻倍你还不屁颠颠的早跑了，装什么2大爷
来来来，24岁让你当鹅厂二把手，给你一个月5K，我看你愿不愿意，还是鹅厂一手把你培养起来的
就这么和你说，对于任何一个刚毕业的学生来说，都屁颠屁颠的去了，这里面的资源和人脉是你无法想象的
就你说鹅厂跳槽的那些，如果真是从毕业就在鹅厂一路爬上来的，哪个不是建立在这个平台上的？
你以为重要的是个人能力？绝大多时候，平台永远大于个人 [ 此帖被浪子回首在2019-10-30 16:54修改 ]
我和你老爸从一个字头做到。。。后面想不起来了
请问你学杂费多少？你现在和曹云京的高度是不是一样的？
如果是，当我放屁
15000
有勇无谋没看出来，有理有据到是看出来了
其实我是学艺术，其实学艺术这里封建残余比较严重，教你本事的很多地方必须叫师傅，甚至一些北京的艺术高校也是如此。我觉得矛盾点其实在于。郭认为曹是他的徒弟，徒弟给师傅挣钱是应该的，而曹认为郭是他的上司，赏罚应当分明。
其实像我们这些的年轻一代都是有曹的这种想法，因为我也经历过，师傅带你出去演出，你其实拿不到多少，我们没有反了师傅是因为我们离开了师傅就什么都没了，但是曹不然，他已经发展到了没了师傅甚至可以过的更好。
其实更像是两代人观念的冲突，很难界定谁对谁错。因为传统来讲，徒弟为师父赚钱是天经地义的，如果用传统思维带入到郭的角度其实就已经很清晰了。
11000
郭纲贪得无厌被反噬，然后开始喷别了
因为你没那个能力才愿意，这跟岁数没关系。
有那个能力的，随便换个工作几百万起，肯定不会拿这5000.
大家打工，无非被剥削换资源。还真要人身依附了，要给人剥削一辈子不许走？
平台是大于个人，平台挣钱分你吗？我自己单干挣得多，平台再大关我什么事请呢？
问题就是 —— 传统不收学费。郭德纲这一圈圆不上。
所以几张发票才成了所有这个那个的焦点不是吗。
而且就按传统，曹云金学艺02-05，然后效力5年，2010年自立门户也完全没问题了不是吗。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 17:06修改 ]
高中学杂费200多点吧，我只是说生活状态和当时的物价啊，我拿什么跟曹云金比？实事都不能说吗
笑了，那你是个啥？键盘翘得震天响
你看老郭所鄙视的那些主流相声演员哪个是这样？人家犯得着吸徒弟血么？
他就是爱捡这些封建糟粕，这样有绝对的权威啊。就传统来讲，老郭他哪来的资格收别人学费住宿费伙食费？
你说的那些跟老郭是一路人，就是把传统和现代有利于自己的地方结合起来。总有这样的人，跟艺术不艺术无关。现在大学里也有跟导师是老板员工关系的，什么事都使唤人家。也有就是老师学生关系的。
所以当年老郭就不该收钱，然后一大家口子人一起饿着？
自古收徒，有哪个是不收钱包吃包住的，麻烦你说说，我去拜师。
拍电影赔了不给结钱，是当时给不出来，还是一直没给，或者说所有人都没给？曹云京是个例还是普例？
德云色和鹅厂比不上，但是请问，就企业位置而言，是不是一样的？
再补充一句：老郭是不是拿曹当接班人培养的？
从传统而言，这种行为是欺师灭祖，悖逆人伦有毛病吗？
最后：曹云京做这个决定是多大？24岁。 24岁的小屁孩给你捧到副总位置，最后要跳起来干我了，换你你怎么想？
楼主就是德云社来洗的
这没有什么谁对谁错的，这就是封建糟粕，更何况郭对封建糟粕还进一步的去其精华取其糟粕，那就更厉害了。
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从古至今，收徒弟没有说不收钱的。
我们在学校里学的永远都是些常规普遍的基本知识，而不是相声这种传统行业上的饭碗活儿。
给你说个简单的比方，你或许能明白一点。
你花钱在新东方学厨师，能学到什么？能管一辈子？不能。
但是你进了后厨，跟了师傅几年，学到了他的拿手绝活，能不能管一辈子？只要你不改行，能。这就是区别。
你认为老郭的学费贵？这几年的学费能管你一辈子衣食无忧，还觉得贵吗？
钱多少，永远都不是问题的关键。你学到的东西，能让你到达什么样的高度，才是关键所在。
再补充一点：为什么曹不说或者说不敢说郭的不是，只是拿出发票象征性的反击一下？因为他自己也懂得这一点，没有郭德纲，就没有他曹云京的今天。从这一点看，起码曹还是心怀感恩，能明辨是非的。
换句话说，如果曹云京一身本事不是跟郭学来的，不是郭给捧起来的，还有这些事吗？
[ 此帖被浪子回首在2019-10-30 17:20修改 ]
其实这方面师傅真的蛮霸道。
现在的社会很少说饭都吃不上的穷孩子去拜师，相反过来，甚至很多家庭条件蛮不错的反而才会去学习艺术方面的东西，而名师往往还是师徒相称。
已经不是说传统师徒，就不收学费了。
我们就是这样，生活费用完全自负，当然不能把所有的老师归为一谈，也有很多老师不会用徒弟去赚钱。
这方面师傅就是很霸道，其实大多数人没有办法。所以其实我很理解曹，但是也很明白郭的想法。
为什么师傅可以这么霸道呢？因为师傅可以教你很多东西，很多人明知道是这样，会被利用，依然会拜师，而且在学艺的时候忠心耿耿，任凭师傅剥削，因为师傅可以决定你的饭碗。
郭违理，曹违情。其实怎么看待，各人有各理了，只是想跟大家分享一下艺术这边的现状，别无他意
老郭当年自己都喂不饱，凭什么在他那学了能保证衣食无忧，还达到什么高度？在这YY？
还没听过收徒弟不收钱的。人家至多收一次，他这拜师费也收，学费也收，房费伙食费都收，感情是办学啊？那就别吵吵曹是他儿徒啊。儿徒哪有跟人月结年结费用的？
我04年上大学，某211，各种教授副教授授课，一学期也就5000块，他老郭是有职称还是有名气？就一北漂，整了几个亲戚小孩在这收钱，谈前途谈高度？笑死个人。
老郭现在有这个地位靠他自己努力不假，但是没当初那些泥里打滚的人一起打拼，德云社也到不了那个高度。你说的好像曹一切都是老郭给的一样，只要跟老郭学了就能如何一样？跟老郭学的那么多，你能叫出来几个？ [ 此帖被旧版在2019-10-30 17:25修改 ]
典型的脑残粉思维
对人不对事
支持一件事，就得无脑支持这个人？
锅曹之争，论理论据都是曹赢，郭德纲自己都偃旗息鼓不敢再争了。
你上大学的学费是谁规定的？
你去上私人的课学费是谁规定的？
你知道你一学期5K学费里面有很多是国家补贴的吗？
但是个人授课的有吗？我定一万，那是我的事，我定十万，那也是我的事，你要不要来学？你来，麻烦你掏钱，这不是天经地义吗？
你认为贵？认为学了不能衣食无忧，那你可以别学，没人强求你。
但是曹如果不是跟着郭，或许和你现在一样，甚至还不如你，当然也会更高，这都是想象出来的无稽之谈。
但就事论事，曹有当时的地位，是不是郭捧的？一身本事是不是郭教的？
就像你进211一样，你以为是你靠自己努力考进去的？不是，只是他们需要人正好要了你，也可以不要你，要其他人，是学校的意愿和需求，而不是你
1. 说反了。曲艺界没听说收徒弟要收钱的。 金文声骂了：收钱了你就不是他爹，你是他儿子。
2 说个道理：
如今凡是"你进了后厨，跟了师傅几年"，才能"学到了他的拿手绝活"的。
这“绝活”后来基本都失传了。
3. 郭德纲也没有什么"绝活"是天津老先生那学不到的。
曹云金只是年纪太小，不适合直接拜老先生而已。
少马爷，常宝霆，田立禾，苏文茂，尹笑声，当年可都在呢。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 17:29修改 ]
郭麒麟应该不至于发这帖，最多也就是郭德纲的虚空孝子来洗一洗，你看朱元璋虽然刻薄寡恩，但朱标却是敦厚宽仁，郭麒麟在参加访谈节目的时候说过，不管自己父亲和他们之间有什么纠葛恩怨，也不管德云社内部和外边如何评价他们，但是他们确实真心实意的对自己好过，也没有干过对不起自己的事，自己就得念他们的一份好，就这番气量，郭麒麟当个守成之主就绰绰有余，而且你看郭麒麟的作品和台风，和其他开商演的师兄弟，根本就不是一个路子，郭德纲真是按照艺术家的方向培养自己这宝贝儿子的，虽然郭德纲这半辈子斗来斗去不肯饶人，但他总归还是希望自己儿子能够与各方相安无事，踏踏实实坐稳江山的～
就你说的“1”，得亏是收钱了，不然曹还真的欺师灭祖了
能拜得上吗？连郭自己都难，更别说一个小屁孩了
还有绝活没有失传，我就是从厨房里出来的，许多手艺都还在，别造谣。
天津老先生那么多绝活，为什么现在都说郭拯救了相声？这就是绝活，这就是本事。
所谓绝活，永远都不是技术上的东西，而是更深层次的内容 [ 此帖被浪子回首在2019-10-30 17:33修改 ]
那你就别收钱，自己饿着呗。没那个能力还想养儿徒？不收钱的多了去了。
儿徒：从小拜师，吃穿住用也都靠师父给，儿就是像儿子一样。学成后要帮师父挣几年钱，挣出当初花在自己身上的钱来后才能出师自己单干。以上出自于百度知道。
人家一年交的那些钱，在北京还能生活不下去吗，那时候北京房价才多少钱你了解么?
拍电影你问题那么多，开脱什么呢？到最后不就没给么？给了你老郭上张发票上转账记录撕曹的嘴啊。
你去你家楼下小卖部，人老板口头许给你以后一个副总的位置，然后让你起早贪黑，一个月给你开2000块，合着你还傻乐呢？出社会没见过老板画饼？
（似乎就是靠学费 应该都交了学费）
似乎？然后就 应该？
（流传有贴吧文章喷郭 采访证实了部分内容）
流传？而后部分证实？
（张云雷在当初曹郭论战中，一言未发）
这到底能证明什么呢？全德云社都出来和郭一起战曹？事儿能这么办？
我是真希望有人能出来给我解惑，可惜到现在为止都没有。包括那位老总，根本看不到有想法的回帖。
层主你不觉得你的观点根本就是先立了靶子再打靶么？
算了，我多余搭茬，潜水走人了。
那就从你的逻辑，你都认为是儿徒了，那不是坐实曹欺师灭祖吗？
从你的角度来说，结论就是：郭贪婪无度，曹欺师灭祖 [ 此帖被浪子回首在2019-10-30 17:36修改 ]
来给你列个马三立拜师贴
"今天邀请各位光临，是为马德禄的三儿子马三立拜周德山为师，又算拜门，又算授业。言明满师以后，给周老师效力一年。授业期间，衣、食、住、行概由师父承担，出师后自理。三节两寿，拜望师父，礼有厚薄，各凭天良……授业期间，死走逃亡，业师概不负责。中途辍学，赔偿三年膳费。"
收钱没有？是不是包吃包住？
你给人搬砖，别人说楼没卖出去不付你工钱，你是不是还得去帮别人考虑：是不是所有人都没给？不会一直不给我的？
接班人？有郭麒麟在你指望接班人？心这么瞎吗？
人家有这个能力。跟岁数没关系。24岁的小屁孩出去单干一年挣几百万，跟你相提并论？如果有人24岁当上鹅厂副总，人家出去单干马化腾一样没话说。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 17:43修改 ]
一个自己都养不活，要啥没啥的，我可不去上他的私教课。还收我伙食费住宿费？也就糊弄了几个亲戚孩子跟何，何还是带艺投师。就跟他学相声，不住一起不吃一锅饭。
人曹是自己奋斗的，现在人拍电影也是你老郭教的？
我都乐死了，211不是我努力考进去的还是你帮我考的?正好需要我，咋不正好需要郭和曹呢？过去师徒什么样你不知道也就罢了，还跑这来质疑高考了？ [ 此帖被旧版在2019-10-30 17:41修改 ]
我最服的就是郭德纲说啥那帮粉丝都认为是至理名言，不提郭曹之间谁对谁错，郭德纲说拍烂片不怪他郭粉也信，真的服了。
没郭的教和捧，他能拿到这么多？
开始胡搅蛮缠？
儿徒是郭自己说的，成我坐实了？儿徒跟人月结年结费用？可逗死我了。
要么郭是个贪财坏了规矩的师父，要么是个苛刻的老板，哪来的脸去说人家欺天灭祖，悖逆人伦？我看他自己那些事用这个词倒合适。 [ 此帖被旧版在2019-10-30 17:44修改 ]
又变成得亏收钱了？一边收着钱，一边跟人要求传统那一套，要不要脸啊？这老话就是人黑了心了，坏了规矩
我上研究生，是不是没有导师，我就不能赚这个钱？
我是不是要把现在赚的钱都分给导师一半？
曹云金说的就一定正确？
别偷换概念，不是质疑高考，而是说你的目光短浅。
高考是国家和学校在选人，而非你的自主愿望就能实现。河南考生和北京考生区别大不？这就是凸显了地区选择，懂不懂？ 请收起你那卑微的优越感。
郭当时自己养不起，只能通过学费来维持一大家口子人的生计，这有什么不对的？我活不下去，这些孩子跟着我受苦，也学不到本事，改用一种另类的方式，让相声传下去，有毛病？
蜜罐里的孩子，就抱紧巧克力少去揣度贫民窟的生活：何不食肉糜？
导师带你，给你资源倾斜，带你认识学术和各大公司方方面面的大佬，你的高度是不是比现在高很多？
以前你能认识的是经理，现在你接触的是董事长，区别大不大？
如果你的导师真的这么做，我敢说你会感恩戴德他一辈子
你是曹云金的托吧？生生给郭德纲招黑
是我胡搅蛮缠，还是你逻辑错乱？
这个逻辑关系本身就是连在一起的，郭是个贪财坏了规矩的师傅，说明承认了曹是儿徒，那曹的行为是不是欺师灭祖？
真的笑了，你可算是不敢说教了他一身本事这种话了，那是不是他毕业以后就得2000块一个月卖给老师，不同意就是欺师灭祖悖逆人伦？
你念着人家好，人家念着你么？动不动就骂你，你还真就当一辈子包子？
你是真的可笑
别扯远，现在的问题是，我是不是必须给导师打一辈子工？必须赚的钱分导师大头？不然就是欺师灭祖？ [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 17:59修改 ]