引用 @雪原骆驼 发表的: 不如你再读一遍
引用 @J球打手啦 发表的:阅读理解0分
引用 @乔迪克斯 发表的:有这在这儿掰扯的功夫不如再读一遍原楼
引用 @旧版 发表的:这ID真适合您的迷惑发言。 感情您的逻辑真是老郭那一套啊,合着自己既是老板又是师父,然后有利的就谈传统谈感情,不利的就谈合同? 一个头嗑在地上传统师徒关系,每年收学费住宿费,还跟徒弟签合同? 外面上学,交学费住宿费,还能拦着不让学生出去自己赚钱?赚钱了就不让回来了? 老郭说的相声好是真,爱玩这些糟粕也是真。旧社会都过去多少年了,还玩这一套呢?他自己都跟授业恩师掐架呢。后面再拜了侯耀文,人家也没像他一样图着徒弟什么吧?
引用 @雪原骆驼 发表的: 李菁创始人没错,分一半天下就有点过分了。不客气的说,论业务水平,德云社剩下的绑一块都比不过一个郭德纲。德云社相声怎么一步步火起来的?靠的是郭德纲,买票是奔郭德纲来买的。李菁的业务水平不够看,凭着创始人的身份,要说占个小股东是合理的,二分德云社就有点搞笑了。
引用 @akaCL 发表的: 当时郭老师已经北京别墅了吧,何、曹二人不说,李菁作为创始人之一,我觉得他内心肯定要求待遇要不比于谦差的,而且公司化之后,李菁肯定要涉及到公司位置的,张文顺先生已老,我估计他自认为往难听了说德云社他至少应该是二把手,分一半天下
引用 @deadkenny 发表的:曹云金在德云社时期开的是别克凯越,走了后才换的奥迪q7。
引用 @看笑了 发表的:这么说吧,在虎扑这个论坛上,我发现它的受众基本上都是年轻的,接触社会比较少的学生。这个群体的优点和缺点都非常的明显。在看待郭与曹的这个问题上就体现得非常非常直观。且不论他们人品如何,仅仅就事论事的。这件事上而言,曹绝对是卑鄙的。作为一个混过社会的,并且对德云社有那么一点点了解的人来说的话。很轻易的分辨出他们之间那几件事儿,到底谁对谁错。
引用 @孤独之影 发表的:曹走之前好像已经自己在外面接过不少活了,最后之所以决定要走,也是因为郭要改革,跟徒弟们签合同,限制他们出去接活,曹觉得自己利益受损太多,于是决定离开。至于之前的压榨,拍了电影不给片酬不知道算不算压榨
引用 @一网不捞鱼 发表的: 那时候应该是德云社巅峰时期了,他们几个作为绝对主力收入绝不止几千,但估计他们不满的是老郭占比远远高于他们吧
引用 @xuzhao118 发表的:这个客观。还有一个原因就是当时郭得罪了主流媒体。曹认为郭虽然买卖重新开张了但是可能也起不来了呗。说实话,郭德纲就是典型的天助自助者,靠着自己的能耐,几轮作死都缓过来来了。退社的那几位别说不后悔,现在德学社搞的连张九龄都能有大把粉丝了,那几位大师兄真的会躺着名利双收,还会落得郊县天王都当不上?只能说当时的判断完全不准确,愿赌服输吧。
引用 @大孙工 发表的:不患寡而患不均
引用 @高比较贵 发表的:是郭德纲赶尽杀绝,人家不跟他签约就冷嘲热讽把曹云金塑造成欺师灭祖之辈。 如果当年没有曹云金交的学费撑着,郭德纲说不定回家种田了
引用 @a4094092 发表的:当初是一起打天下的 末了怎么就都姓郭了呢
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @ChampionMavs 发表的:虎扑粉圈文化是真的重...
引用 @安联冰王子 发表的:不存在压榨吧 当初教你吃饭的手艺也并没收学费
引用 @KAEDE_RL 发表的:1. 曹云金的奥迪q7是退社之后买的。 曹云金当年是能开5000人商演,能把跨年一桌卖到88880的,单干来钱太快了。 2. 按照曹云金本人退社之前上综艺的说法,退社之前的房子,买在大兴。 首付16万,于谦借了8万。自己出8万,不算多吧。 3. 压不压榨,比的是曹云金在德云社,和离开德云社,两者的收入差距。 别人能挣一百万,你只给一万,然后说"还有人只能挣一百呢,我没压榨你"。这话说不过去。 4. 曹是有自己的业务。问题不是郭德纲要改制,不许人家自己开业务,什么都得让德云社安排吗? 所以曹不同意,本来双方和平分手也挺好的,还不是郭德纲小心眼,明着暗着骂街,最后非得闹一场吗
引用 @freak930523 发表的:郭麒麟你又发帖
引用 @Inuyasha00 发表的: 可笑评论。一家之言。接触到社会的人才更能偏向曹。你说的卑鄙如果只是指曹在郭最困难的时候选择离开。我只能说你想的太片面话。多去看看前因后果。李菁的离开才是最能说明问题所在。
引用 @33984598 发表的:问题这个东西你自己要有点数啊。德云社说实在的,谁走都没关系,别人就是看郭德纲来的,除了于谦走可能会受影响。他们收入就是靠场次来的,那观众爱听你,你说的多,收入就多。观众不爱听有什么办法。
引用 @三分射手洗剪吹 发表的: 北京电视台事件走的是何云伟和李菁吧,我记得曹一开始走了跟老郭关系挺好的啊,没事儿也来德云社露个脸什么的,也可能我记错了,但好像曹是出这事儿之前就走了。
引用 @KAEDE_RL 发表的:郭德纲红了之后基本不在小剧场说相声了。啥"看郭德纲来的"啊。
引用 @虎扑JR0627638983 发表的:张云顺是谁?只听过张文顺
引用 @湖北最二师范学院 发表的:拍电影这事就很能体现出来了,郭的意思是我没挣到钱所以没钱分给你,曹的意思就是我不管你有没有挣到钱,我出力了就要回报,很难说谁对谁错
引用 @liudxyz 发表的: 你可拉倒吧,那点学费能干啥,人吃马嚼住好几年,除了生活费能剩多少?王慧变卖家产支持老郭才是德云社撑下来的原因。后来何云伟头一次结婚,老郭还给了二十万。
引用 @ColinOvO 发表的:那些证据都是为了给自己正个名而已,本来虽然闹得不愉快,但是分手也不算不和平,明面上算是单飞。郭德纲后来修族谱直接把他云字去了,相当于撕破脸除名,那这时候人家肯定得急眼啊
引用 @斌斌有里 发表的:不好意思我30+,自己做过几家公司老板,也做过国企职业经理人,同时很喜欢郭德纲相声,并不喜欢曹。 但我也觉得这事儿郭做的很不合适。在情感、在钱,都不合适。
引用 @不安心等待 发表的:你这就属于走向另一个极端了,人的本质都是一样的,为己!真的如你所说在社会上混过一些年头就知道,哪儿有啥你错我错!一个巴掌拍不响!这事儿就是两方利益触动的问题!没啥曹对郭错,或者反过来!都是他们利益出现了矛盾的必然产物!
引用 @yishimenghuan 发表的:大家都不提也就完了,如果非要放到桌子明面上,那就要好好聊聊了。
引用 @ColinOvO 发表的:确实,当时的情况,你说何欺师灭祖勉强说的过去,曹明面上做的事情肯定不至于到那个程度的
引用 @短道速滑冠军斯蒂芬 发表的: 德云社早年制度不规范是真,曹云金这边学有所成就想自己单干也是真。怎么说呢,我不知道自己理解的对不对,这事有点像爹娘把你拉扯大了,大学毕业学到本事了,爹妈和你说结婚之前的收入都补贴一下家里,以后你结婚了再自己管自己的钱,但你觉得自己有本事了不愿意委屈自己,就自己搬出去住了,钱也自己留着。不知道是不是这么个类比
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行,那别人都理解错了是吧
仔细品品谁阅读理解不过关
不如你再读一遍
郭德纲早年兄弟几个在剧场演出几套西装大家一起穿,都不太合身。因为是郭德纲在他授业师傅那偷的。
有这在这儿掰扯的功夫不如再读一遍原楼
🛋️ 沙发板凳
这个群体的优点和缺点都非常的明显。在看待郭与曹的这个问题上就体现得非常非常直观。
且不论他们人品如何,仅仅就事论事的。这件事上而言,曹绝对是卑鄙的。
作为一个混过社会的,并且对德云社有那么一点点了解的人来说的话。很轻易的分辨出他们之间那几件事儿,到底谁对谁错。
典型的诛心之论
至于之前的压榨,拍了电影不给片酬不知道算不算压榨
不客气的说,郭德纲就是德云社。
这话听着狂,可在以角为王的曲艺界却是真理,没办法,这行就是这么邪乎。
郭德纲的火是凭真本事苦熬来的。
而其他人的火,则是借着郭的大势一同起来的。
这里面有什么不同吗,当然有。
在郭眼里,当然是没得说,哥哥带着你们一起富贵,可前提是我自个儿得先富贵,为啥,因为门口乌泱乌泱买票的人全是冲我来的;因为当初班社活不下去全靠我们两口子卖首饰卖车补贴撑过来的。
小一百万的q7呢,没记错的话,走了没俩月就买了,这钱不能是天上掉下来吧!
说到点子上了,其实我也想说大概是虎扑群体较为年轻的缘故,才会导致郭曹之争竟然是站曹的多。
压榨一说,是在太可笑。
曹现在混的好也好,差也好都是靠师傅教的手艺吃饭。。要不还在卖光盘呢。这道理怎么就明白呢。。。要不你曹牛逼,当歌星去。。。那一行教徒弟都得被压榨几年,只要师傅真心教,其实没多大问题。以后得靠着师傅教的手艺吃饭生活。
这个客观。还有一个原因就是当时郭得罪了主流媒体。曹认为郭虽然买卖重新开张了但是可能也起不来了呗。
说实话,郭德纲就是典型的天助自助者,靠着自己的能耐,几轮作死都缓过来来了。退社的那几位别说不后悔,现在德学社搞的连张九龄都能有大把粉丝了,那几位大师兄真的会躺着名利双收,还会落得郊县天王都当不上?只能说当时的判断完全不准确,愿赌服输吧。
不患寡而患不均
赞一个,树倒猢狲散,曹何就是这俩猢狲,当时德云社说是岌岌可危一点也不夸张,北京台曾发文,呼吁全国所有电视台媒体封杀郭德纲,德云社的音像制品全数下架,眼看就得关门大吉了。
曹云金当年是能开5000人商演,能把跨年一桌卖到88880的,单干来钱太快了。
2. 按照曹云金本人退社之前上综艺的说法,退社之前的房子,买在大兴。
首付16万,于谦借了8万。自己出8万,不算多吧。
3. 压不压榨,比的是曹云金在德云社,和离开德云社,两者的收入差距。 别人能挣一百万,你只给一万,然后说"还有人只能挣一百呢,我没压榨你"。这话说不过去。
4. 曹是有自己的业务。问题不是郭德纲要改制,不许人家自己开业务,什么都得让德云社安排吗? 所以曹不同意,本来双方和平分手也挺好的,还不是郭德纲小心眼,明着暗着骂街,最后非得闹一场吗 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 14:58修改 ]
从古至今,囊括各行各业,几时均过?
这句口号唯一的实质作用就是为****寻一个由头。
古今中外,概莫能是。
人心不足蛇吞象。
那几个各项收入加一块,真不少了。但是他们要非跟班头拼分成。
傻缺之言。
前期郭为了维持德云社运转,连首饰车子都卖了,如今倒成了你那几千学费的功劳了?
成年了吗?
您指的年轻是三十岁以上还是四十岁以上?这种口气让人看了很不爽
当初是一起打天下的 末了怎么就都姓郭了呢
不好意思我30+,自己做过几家公司老板,也做过国企职业经理人,同时很喜欢郭德纲相声,并不喜欢曹。
但我也觉得这事儿郭做的很不合适。在情感、在钱,都不合适。
因为
死的死走的走
我觉得都有错
你连曹什么时候走的都不知道就在这胡咧咧,我发现有些钢丝真的是为了站道德制高点一点事实真相都不顾了
其实曹走的时候德云社基本已经缓过来了,相比较于对德云社未来的担心,我感觉合同太苛刻应该是更大的因素
分析到位
因为德云社就是郭的,其他人更多的是爱好,李菁当时还是个学生呢。
这么说吧,在虎扑这个论坛上,我发现它的受众基本上都是年轻的,接触社会比较少的学生,还有一部分刚走出校园没几年思想还很幼稚的人。
这个群体的优点和缺点都非常的明显,一部分人在看待郭与曹的这个问题上就体现得非常非常直观,另外一部分人就喜欢标新立异唱反调,仿佛自己总能看明白事。
(仿照你一副语气长者的语气,其实屁都没说出来。你年长的年龄没教你证明曹确实是卑鄙的,需要摆事实嘛?合着就一个就事论事,就证明曹卑鄙了)
郭曹之间的事,外人谁能知道?但我知道郭绝对也不是啥好人。他睚眦必报,在郭曹风波之前,郭暗讽离开德云社的话不要太多!!!我也作为一个混过社会的,并且对德云社也有那么一点点了解的人来说的话。这事俩人没一个人干净的,说白了都是为了钱,你听几段郭的相声就觉着他怎么这么委屈,其实郭德纲说的那些如何如何,对待曹怎么怎么好的屁话。在曹拿出收据,拿出发给老郭短信时候就很明白了。
你这种“钢丝”,还是混过社会的。可能忘了社会交给你的契约精神,忘了事实胜于“郭相声中的各种暗讽”
确实,本身大家都是唯利是图的俗人,闹翻无非蛋糕没分好,非得洗成德艺双馨
你这就属于走向另一个极端了,人的本质都是一样的,为己!真的如你所说在社会上混过一些年头就知道,哪儿有啥你错我错!一个巴掌拍不响!这事儿就是两方利益触动的问题!没啥曹对郭错,或者反过来!都是他们利益出现了矛盾的必然产物!
可笑评论。一家之言。接触到社会的人才更能偏向曹。你说的卑鄙如果只是指曹在郭最困难的时候选择离开。我只能说你想的太片面话。多去看看前因后果。李菁的离开才是最能说明问题所在。
人家发票早都拿出来了。还搁这造谣。
李菁创始人没错,分一半天下就有点过分了。
不客气的说,论业务水平,德云社剩下的绑一块都比不过一个郭德纲。
德云社相声怎么一步步火起来的?靠的是郭德纲,买票是奔郭德纲来买的。
李菁的业务水平不够看,凭着创始人的身份,要说占个小股东是合理的,二分德云社就有点搞笑了。
北京电视台事件走的是何云伟和李菁吧,我记得曹一开始走了跟老郭关系挺好的啊,没事儿也来德云社露个脸什么的,也可能我记错了,但好像曹是出这事儿之前就走了。
不知道你啥意思,都说了他自己在外面接私活了。走之前就接了,钱当然没外露,走了那就花出来了。如果在德云社就能开q7,那何必走。只有走了才能开。
你看,楼主不回你了呢
你别胡说了,兄弟,他家没田。
郭麒麟都没这么孝顺
第三点完全同意
张云顺是谁?只听过张文顺
李菁这么实在一孩子都走了,唉
问题这个东西你自己要有点数啊。德云社说实在的,谁走都没关系,别人就是看郭德纲来的,除了于谦走可能会受影响。
他们收入就是靠场次来的,那观众爱听你,你说的多,收入就多。观众不爱听有什么办法。
岌岌可危?
郭德纲8月份北展商演停了吗?
郭德纲天津卫视《今夜有戏》停了吗?
也别把个别书店下架夸大成“全部下架” "不过FAB音像制品专卖店,对方表示郭德纲相声系列的音像品仍正常零售。FAB相关负责人肖伟称,没有收到下架的相关通知,这几天都会正常销售郭德纲和德云社的音像制品。记者在亚马逊卓越、当当网等主流购物网站发现,郭德纲、德云社相关的音像制品、书籍都在正常销售。 "
曹云金也不是8月份退的社,是12月份退的。 [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 15:28修改 ]
郭德纲红了之后基本不在小剧场说相声了。啥"看郭德纲来的"啊。
让我想起了《枪火》最后老爷子吃面的场景!
是之后走的,晚了几个月,因为何和李出走,郭想搞公司化改革,跟下面的人签合同,合同很多地方据说很严格,对于曹这种已经能出去刨食的影响很大,所以曹就走了。
胡说八道
所以小剧场不赚钱。。。
德云社能走到现在,论贡献,除了老郭本人,第一是王慧,是她在德云社揭不开锅的时候把家当全部变卖了支持他,第二是张文顺,老爷子贡献了自己人脉资源,在老郭拜师之前,靠着一帮辈份大的老人才避免被打压,第三是于谦,真正天作之合。
李菁嘛,人其实不错,就是业务水平差点意思,快板打的好,不走的话,到现在也就是高峰的地位。
这得看人们冲谁买的票,冲谁买的票谁就是角儿,也就是核心竞争力,虽然其他人也为德云社做了不少贡献,但谁能说老郭为德云社付出的不是最多的呢?
这两人都不是啥好人。
只论两人分道扬镳这事,最多五五开,咋就曹卑鄙了?学艺到底收没收钱?收就是收了,没收就是没收。
云字辈大师爷🐶
李菁是真的怨啊。。
李菁应该是一毛钱没出,最多算是个技术入股,而技术方面又远不如郭德纲,就算是其他领域企业创业,这种人也不会有多少股份的。
拍电影这事就很能体现出来了,郭的意思是我没挣到钱所以没钱分给你,曹的意思就是我不管你有没有挣到钱,我出力了就要回报,很难说谁对谁错
这特么隔谁不走??就喜欢开别克是吧。。
你可拉倒吧,那点学费能干啥,人吃马嚼住好几年,除了生活费能剩多少?王慧变卖家产支持老郭才是德云社撑下来的原因。后来何云伟头一次结婚,老郭还给了二十万。
至于曹和郭的关系,曹那一边一直想表达出来的意思是,我跟我师父很好,但是师父身边出了奸臣(指的应该是郭的经纪人),奸臣当道,我活不下去,所以我走了,但我一直认你是我师父。
曹的师徒情深是真是假暂且不论,他之所以这么说有很大部分原因还是郭和德云社招牌够大,保持和谐的关系哪怕是表面的也有助于他未来的发展,所以最开始郭一直或明或暗挤兑他的时候,曹基本都不反驳,直到后来除名事件出来之后,曹不得不反击,因为已经严重影响他利益了。
上面这些是我这些年零碎获得的一些信息后的个人判断,未必完全准确,但自我感觉逻辑上都说的通
这别说曹云金了 我现在一万块钱工资 别的地方给我一百万 我是傻了还是疯了我不去??
这个要看当时怎么定的,是合伙人关系还是打工仔和老板得关系
没有曹的学费,郭有可能都回家种田了。
张九龄有大把粉丝有个啥用?来钱有走出去的那几位多吗?
从沒听说二把手分一半天下的
每年支付8000块钱的学费,500块钱的住宿费/月,500块钱的伙食费/月,一年算下来差不多2万块钱
2万块钱 2002年的时候比多数人一年的工资还高 郭德纲后来才出的名,开始很穷的,你看这住宿费一个月五百都收得下去,也就是多了张床吧?
[ 此帖被高比较贵在2019-10-30 16:11修改 ]
大家都不提也就完了,如果非要放到桌子明面上,那就要好好聊聊了。
看来您确实是个成功人士,我跟你比不了,我非常普通。
那么要请教一下。到底哪里不合适?曹云金指责郭德纲这几条,你说哪一条站得住脚?
合同?合同是卖身契?
名字?名字是张文顺给的?
收据?到底是干什么的?
绯闻?这是最卑鄙的一条,用心险恶无过于这条。
你指出一条有道理的就行,我听听。
但我先说一下啊,既然您说您社会阅历丰富啊,想必一定能通达道理。希望您呢千万别像虎扑上其他学生坛友那样抛出一些让人无奈的观点,比如分不清老板与员工,师傅与师父,艺术圈和江湖的区别
要是把老板与员工的关系和一个头磕在地上的师父与徒弟关系分不清的话,我们的对话很难展开了。
郭德纲到底恨曹云金什么?这事儿搞明白才能整明白到底发生了什么。
请指教!
这样的话这问题都没啥必要的出现了。
一个巴掌拍不响,可以是这个世界上所有矛盾的答案。
确实,当时的情况,你说何欺师灭祖勉强说的过去,曹明面上做的事情肯定不至于到那个程度的
因为他能耐最大
冒昧问您一句,您多大了
但很少有钢丝去踩何,反而把何的行为转接到曹的身上来批判,这就很有意思了
除了曹云金交了学费之外,剩下都可以这么类比...
所以郭德纲觉得他把曹云金当儿子看,但曹云金觉得那为什么我会给爹交学费... [ 此帖被KAEDE_RL在2019-10-30 15:55修改 ]
张云顺?这老爷子连降两级没辈儿了啊🐶
郭说过李么?甚至烧饼结婚李还去现场了。李和曹是一回事么?
我不能质疑说你是没出过社会,但是一个出过社会的人,他怎么也不会分不清李和曹的区别。
真的让我无奈都。
要是没有学费那回事,你这么说可以,有学费再用父母类比就不合适了
所以说这思想觉悟,不是最后吃了枪子了嘛🐶