孙权称帝时,诸葛亮的无奈与纠结

虎扑JR0380750234
引用 @塬来是你 发表的:
东吴但确实把事做绝了,把二爷和他的部队赶尽杀绝,导致了刘备不冷静拼国运来打东吴
孙权得到了上游的战略要地不单止居然还可以全身而退,这微操外交确实牛逼

不应该杀人

拔起怒射彩虹一道
引用 @虎扑JR0380750234 发表的:
孙权称帝时,张昭领衔大家给孙权上贺词。张昭还没有开口,孙权就说,如果当初听了你的劝说(赤壁之战时),我现在恐怕早就乞食了。[注]
[注]:吴王即皇帝位,大赦,改元黄龙。百官毕会,吴主归功周瑜。绥远将军张昭,举欲褒赞功德,未及言,吴主曰:“如张公之计,今已乞食矣。”昭大惭,伏地流汗。

倘内事不决,可问张昭;外事不决,可问周瑜

虎扑JR0380750234
引用 @拔起怒射彩虹一道 发表的:
倘内事不决,可问张昭;外事不决,可问周瑜



虎扑JR0380750234
引用 @2020拼吧火箭 发表的:
看地图上蜀汉这点地儿,就知道几出岐山,纯粹是为了折腾而折腾了。

没办法

K
Keepred
引用 @塬来是你 发表的:
在汉中刘皇叔也歼灭不了曹老板的主力,只得到了没人的地,而二爷实实在在打了歼灭战(这也是丞相在北伐梦寐以求的事)只可惜曹仁确实牛逼,二爷打了歼灭战但攻不陷战略要地

是啊,曹仁+满宠这个守城组合简直太生猛了。不过曹操的本钱实在是太厚了,于禁军团被歼灭之后又派来调集基本上河北精锐的徐晃军团,让徐晃直接走向人生巅峰

一号传奇
引用 @Fstargazer 发表的:
说起来孙权后期真没少恶心过张昭老头儿

这就非常小家子气了

虎扑JR0380750234
引用 @一号传奇 发表的:
这就非常小家子气了

。。

大湿Ryan
引用 @拉乔罗多 发表的:
这里有段裴松之的注,是裴松之为张昭申不平的,也罕见的记录了裴松之对曹操的态度。

裴松之认为曹操仗义而起,兼并大半个天下,如果孙氏投降,基本大一统,就避免了后面的战乱凋敝。

他还真没啥资本投降,不像德川庆喜那样把手下人卖了,既避免日本内战又能做太平王爷。

虎扑用户209374
引用 @拉乔罗多 发表的:
义和正是对应的,张昭曾主张投降曹操,裴松之是说张昭对孙氏不忠,但是他的主张是正

你要么是文言文差,要么是史料根本没读过

曹操挟天子以令诸侯,张昭投曹理论上来说不就是投汉吗?也是忠于汉朝啊,裴松之是不是从这个角度来说的呢?不忠且正,文言文哪有这样的并列用法?你觉得我水平低,你可以举个例子说明一下,望不吝赐教

拉乔罗多
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
曹操挟天子以令诸侯,张昭投曹理论上来说不就是投汉吗?也是忠于汉朝啊,裴松之是不是从这个角度来说的呢?不忠且正,文言文哪有这样的并列用法?你觉得我水平低,你可以举个例子说明一下,望不吝赐教

想要赐教,先看原文,自己凭空妄想,怎么想都行

虎扑用户209374
引用 @拉乔罗多 发表的:
想要赐教,先看原文,自己凭空妄想,怎么想都行

理解不一样啊

虎扑JR0380750234
引用 @秋云黯淡 发表的:
周瑜打完赤壁之战对着孙权复盘:你看我这波连环计,细不细?

666

S
Steven19851813
引用 @边路飞翼 发表的:
周瑜:稳住我们能赢

这不就好起来了吗

T
Tmacrazy
引用 @塬来是你 发表的:
开战之前孙权主动退还土地求和,证明还是慌得一批的,只不过二爷死了刘备拉不下面子讲和,当然孙权慌的不只是刘备 主要还是怕曹魏背后捅刀,但曹丕居然在观望,只能说孙权的平衡外交搞得真好可以安然渡过这次危机。
如果曹魏也出兵东吴这次危机不比赤壁小甚至更大

退地求和?老兄你把资料列给我看看。。议和有,退地。。。三国演义吗?孙权根本不是慌的一匹,人早计划好了,打下荆州就把治所从建业迁到武昌了,战略防御早打算好了,刘备打东吴也属于战略成熟的考虑,你以为刘备是李云龙吗?因为曹魏他打不动了,孙权外交搞得好,那在打荆州前就称臣了,关羽就是被合力做掉的,还有什么压力,魏吴早串通好了,你还觉得和赤壁有啥可比性,赤壁那就是生死战

虎扑JR0380750234
引用 @Tmacrazy 发表的:
退地求和?老兄你把资料列给我看看。。议和有,退地。。。三国演义吗?孙权根本不是慌的一匹,人早计划好了,打下荆州就把治所从建业迁到武昌了,战略防御早打算好了,刘备打东吴也属于战略成熟的考虑,你以为刘备是李云龙吗?因为曹魏他打不动了,孙权外交搞得好,那在打荆州前就称臣了,关羽就是被合力做掉的,还有什么压力,魏吴早串通好了,你还觉得和赤壁有啥可比性,赤壁那就是生死战

是啊

虎扑JR0380750234
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
理解不一样啊



无人理解的政治学
引用 @实在不能同意更多 发表的:
英崽!开门,爹地!快恭喜爹地称帝啦!

小欢喜联动新三国?

捡烂纸的老头
引用 @别开枪我是德鲁 发表的:
张昭:点了吧,下一把

今当稳固内政,以御外患

中山大学典狱长
引用 @别开枪我是德鲁 发表的:
张昭:点了吧,下一把

曹操:干得漂亮

圣西罗的光芒
引用 @一号传奇 发表的:
这就非常小家子气了

sun quan jiu zhe yang dr ten

篮网巨头福尔兹
引用 @无人机群 发表的:
孙权真是记仇

要你你也记,孙权说的完全在理

虎扑JR0380750234
引用 @篮网巨头福尔兹 发表的:
要你你也记,孙权说的完全在理

是吗

虎扑JR0380750234
引用 @书生傲骨淡名利 发表的:
就是你后来投胎成慕容博又当了“带头大哥”?



拉_塞_尔
引用 @甲儿 发表的:
那是两回事吧?孙权堵门和放火记得是张昭劝谏他不要相信公孙渊的花言巧语的。孙权对张昭真是刻薄,丞相之位怎么都不给他。

正解

虎扑用户215692
引用 @在下阿佳 发表的:
没关系,对面AD亮狗牌发信号,我们会翻盘

大头是你吗?