把悟空老爸设定成第一个超级赛亚人是不是一个败笔？

本来悟空是一个非常励志的角色，由一个普通的下级战士慢慢成长，慢慢变强，最后成为超级赛亚人。这样要比海贼，火影，死神这些玩血统论的漫画要强得多。 然而在剧场版里却把悟空老爸巴达克设定成第一个超级赛亚人，这多多少少有点败笔吧？让龙珠变得跟死活海一样拼血统了。悟空压根不需要不需要一个牛逼的老爸和血统来证明自己呀！！大家怎么看？

超赛巴达克没进正史
但也不能说龙珠不讲血统
赛亚人的血统本身就是一个外挂

那个超赛非正史

因为这是东映原创啊

老鸟本身就是血统论支持者，血统论又不丢人。你看新出的龙珠超，大神官，儿子是天使，整一家族企业

引用 @明俍 发表的:
老鸟本身就是血统论支持者，血统论又不丢人。你看新出的龙珠超，大神官，儿子是天使，整一家族企业

还有天使之子，精英银河巡警🐶

热血漫都是要讲血统的，不讲血统很多剧情展不开、很多坑填不上。

引用 @欧冠第一C罗 发表的:
还有天使之子，精英银河巡警🐶

就说龙珠超之前，也就是悟空一家打怪兽的故事。按原设定要扶正午饭，不就典型血统论

剧场版......

引用 @明俍 发表的:
就说龙珠超之前，也就是悟空一家打怪兽的故事。按原设定要扶正午饭，不就典型血统论

这个是创作上的技巧
和血统无关
不然就是很难再从小塑造一个人物
当然可以徒弟或者养子 不过那只感情投入太难了 剑心倒是有用徒弟创作 后来也有了孩子(动画里面

引用 @明俍 发表的:
就说龙珠超之前，也就是悟空一家打怪兽的故事。按原设定要扶正午饭，不就典型血统论

龙珠算是血统论里处理的最优秀的一批了，小时候就展现出小悟空超凡的武学天赋，到了z篇就引入了赛亚人宇宙最好战民族设定，解释合情合理，悟饭做为混血儿天赋更强也无可厚非。总比故事画到一大半突然天降血统的xxxx好多了🐶

布欧篇结束以前，悟空的进化你能说没有赛亚人的血统？打弗利萨的时候他就自称赛亚人了吧，甚至打老的比克的时候那一拳背景也是大猩猩不是吗？再往前超神水醒来也是背景一声吼？这不就是典型的血统吗？

引用 @纸飞机机机 发表的:
热血漫都是要讲血统的，不讲血统很多剧情展不开、很多坑填不上。

主要是有血统，故事才合理，不然哪有那么多故事能说

引用 @老大的小迷弟 发表的:
剧场版......

巴达克之章不是ova吗

这是啥剧场版 没看过 我要去补一下

要是觉得血统论就是low，不解释直接设定最强或变强就是高端大气，我觉得真的是有点看漫画看出毛病了.....
主要还是看你怎么画好吧…… [ 此帖被jkuioy在2019-10-29 18:43修改 ]

不懂就问，巴达克是超赛的话当时不就能吊打弗利萨了吗？这岂不是BUG？

海贼血统论？

引用 @diboy 发表的:
不懂就问，巴达克是超赛的话当时不就能吊打弗利萨了吗？这岂不是BUG？

穿越到古代，吊打弗利萨祖先，然后变成超级赛亚人传说

悟空从来就没有靠拼爹的，正篇打完比克就完结了，后面这么强完全是被逼的。

卡卡罗特开始拼血统了？悟空一直靠自身努力提升的吧。
论血统贝吉塔不更强，还有孙悟饭。
龙珠战斗都有各种铺垫，你可以说战斗力崩，但说悟空靠血统挂那就胡说了。

引用 @gggggjjk 发表的:
悟空从来就没有靠拼爹的，正篇打完比克就完结了，后面这么强完全是被逼的。

这个所谓“正片”，是谁封的“正”？

引用 @e218 发表的:
超赛巴达克没进正史
但也不能说龙珠不讲血统
赛亚人的血统本身就是一个外挂

日本人常规操作，淡定，看这么多年日漫，这点常识还用普及吗？？？

引用 @diboy 发表的:
不懂就问，巴达克是超赛的话当时不就能吊打弗利萨了吗？这岂不是BUG？

巴达克常态战力低也就一w战，超赛一战力翻五十倍也就五十w

什么叫和死火海一样拼血统
论拼血统你龙珠才是他们的祖宗啊，没有赛亚人血统连上战场的资格都没有

引用 @戴戴戴戴戴戴清芹 发表的:
这个所谓“正片”，是谁封的“正”？

是鸟山明自己说的，又不是没有说过，https://bbs.hupu.com/27701786.html?share_from=kqapp高亮里就有说过，比克篇就想“完结”后面加的赛亚人设定就不要加到第一部构思好的一部作品。

绝对败笔，给他老子加光环有啥用

发帖就发帖，不踩一脚别的作品不会说话是不是？
你卡卡罗特没有大猩猩变身，没有从濒死中恢复就实力翻倍的赛亚人无脑挂，没有超级赛亚人1234各种染色，打得赢那些boss？别说他练的苦，天津饭也练的苦，连送到手的美女都不要，然后呢？

引用 @端居耻圣明 发表的:
巴达克常态战力低也就一w战，超赛一战力翻五十倍也就五十w

超赛之耻实锤

引用 @e218 发表的:
超赛巴达克没进正史
但也不能说龙珠不讲血统
赛亚人的血统本身就是一个外挂

没看过z以后的剧情，想问他要是超赛他是怎么输得…而且血统这个是真的尴尬，你要知道路飞刚登场的时候是特么一个在桶里漂流的吊丝，结果演着演着成特么世界顶级二代了…

强如萧炎祖上也是斗帝

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
日本人常规操作，淡定，看这么多年日漫，这点常识还用普及吗？？？

贝克街的亡灵的确是狗柯这么多剧场版最有深度，最精彩的一部了

就像鸣人佐助是什么转世一样，好好的热血拼搏的动漫变成了因果轮回自有天意。

引用 @jkuioy 发表的:
要是觉得血统论就是low，不解释直接设定最强或变强就是高端大气，我觉得真的是有点看漫画看出毛病了.....
主要还是看你怎么画好吧……

火影含泪点个灭

引用 @NemoJames 发表的:
没看过z以后的剧情，想问他要是超赛他是怎么输得…而且血统这个是真的尴尬，你要知道路飞刚登场的时候是特么一个在桶里漂流的吊丝，结果演着演着成特么世界顶级二代了…

巴达克OVA剧情是被弗利萨攻击后没死，穿越到古代。撞上弗利萨祖先，发生了一些事情，新仇旧恨之下变成超赛

巴达克如果是超赛的话弗利萨那还敢这么跳

引用 @NemoJames 发表的:
没看过z以后的剧情，想问他要是超赛他是怎么输得…而且血统这个是真的尴尬，你要知道路飞刚登场的时候是特么一个在桶里漂流的吊丝，结果演着演着成特么世界顶级二代了…

那卡托也是演着演着成了太子

励志的角色？自己意淫的东西就别带入了，懂？自己在这儿意淫，还当真了

引用 @diboy 发表的:
不懂就问，巴达克是超赛的话当时不就能吊打弗利萨了吗？这岂不是BUG？

是个穿越的故事，挺有意思的，而且还能圆回来，完美闭环

这跟血统有啥关系？
又不是悟空没生出来前巴达克就能变了。。。
难道能说悟空有超级赛亚人的血统？

在哪看的

别搞笑了，龙珠本身才是最大的血统论呢。
就算没有巴达克这故事，赛亚人就是最大的血统，你一个地球人再努力能变超级地球人吗？

赛亚人血统已经是挂逼了，无限潜力➕重伤提升功力➕超长寿命➕多段形态变身

引用 @e218 发表的:
超赛巴达克没进正史
但也不能说龙珠不讲血统
赛亚人的血统本身就是一个外挂

对啊，我觉得龙珠里最明显的一点就是，有赛亚人血统就有无限可能，后期不要说地球人了，纳美克星人都差远了。变个身战斗力就是常态的几十倍，这谁顶得住啊。

引用 @NemoJames 发表的:
没看过z以后的剧情，想问他要是超赛他是怎么输得…而且血统这个是真的尴尬，你要知道路飞刚登场的时候是特么一个在桶里漂流的吊丝，结果演着演着成特么世界顶级二代了…

其实说实在的，路飞的血统我觉得从他的经历来看并不是很明显，小时候就跟普通小孩一样皮，恶魔果实还是不小心吃的红发的。从他到出海为止血统对他最有利的一点，应该是卡普这个爷爷的训练，卡普的体术训练足够支持路飞到CP9的篇章。后面路飞实力的上升，无论是果实的开发，还是霸气的运用，除了霸王色有点血统的味道在里面，其他都是很正常的实力提升。你可以开发果实，别人也可以，你可以运用霸气，别人也可以。

引用 @jkuioy 发表的:
要是觉得血统论就是low，不解释直接设定最强或变强就是高端大气，我觉得真的是有点看漫画看出毛病了.....
主要还是看你怎么画好吧……

我感觉你在映射某超人，但是我没有证据

引用 @e218 发表的:
超赛巴达克没进正史
但也不能说龙珠不讲血统
赛亚人的血统本身就是一个外挂

去那美克路上，悟空发波打自己，然后快死了吃仙豆，无限刷血量和护甲。弗利萨：老子真是艹了。

卡卡罗特是修炼的天才，总是走在贝吉塔前面，而贝吉塔本身已经是赛亚人的顶级天赋，仍然比不上。在此基础上的野比饭才是真的超级血统，许多年不修炼被老界王神跳跳舞就成为z单体最强。要是当初许个愿让悟饭去界王神界，布欧早就死了，贝吉塔也是蠢，被白打好几顿

引用 @Acong_z 发表的:
主要是有血统，故事才合理，不然哪有那么多故事能说

但中国武侠好多不讲血统的，讲师承😀。为了让主角卷入江湖所以主角很多设定为江湖人的子女，但是父母通常都是普通水平，还有很多甚至还是普通人遭难，也有不少像令狐冲这样的孤儿。这是中日两国思考角度的不同。

单单一个赛亚人血统就很强了🐶

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
日本人常规操作，淡定，看这么多年日漫，这点常识还用普及吗？？？

中国就不是这样吗？只是日本人敢把真相说出来，中国广电不让说而已。

龙珠一直是血统论啊，超赛在布偶篇早就烂大街了，你孙悟天，特南克斯俩小孩没战斗经验瞎完都能变身超一，让你们当年的爹看到还不得气死

讲道理前期靠努力后期拼天赋啊。后期的人物哪个不努力呢？没有天赋怎么赢

引用 @纸飞机机机 发表的:
热血漫都是要讲血统的，不讲血统很多剧情展不开、很多坑填不上。

更何况龙珠从头到尾都在讲血统，第一部直接是大猩猩变的，天生就比别人厉害，后来一直都是赛亚人，地球人和那美克星人血统注定就被赛亚人完爆。

第一：第一个超赛是亚莫西（老鸟亲自设定）
第二：虽然老鸟认可了东映原创巴达克的形象并赋予了他原著的地位
龙珠漫画一个镜头+龙珠负，可是无论巴达克OVA怎么穿越都不属于正史体系，所以你的主题就有问题
重点说三遍：第一个超赛是亚莫西，亚莫西，亚莫西（同时也是超赛神起源）

引用 @纸飞机机机 发表的:
热血漫都是要讲血统的，不讲血统很多剧情展不开、很多坑填不上。

其实还是应该多从支线人员身上挖血统

最早的龙珠漫画并没有，不然贝吉塔行星就不会被灭了，后来圈钱加的，那就是你喜欢就好了

赛亚人不就已经是血统论了吗？
另外巴达克正好给超级赛亚人这个传说的由来一个不错的解释，我觉得挺好

引用 @拒绝吃羊的狼1 发表的:
那个超赛非正史

薛定谔的正史？

引用 @hmlyzq 发表的:
但中国武侠好多不讲血统的，讲师承😀。为了让主角卷入江湖所以主角很多设定为江湖人的子女，但是父母通常都是普通水平，还有很多甚至还是普通人遭难，也有不少像令狐冲这样的孤儿。这是中日两国思考角度的不同。

大部分中长篇的传统武侠主角血统师承俱备，这样才好展开故事，跟日本区别不大。比如金庸祖上阔过的主角飞雪天射书神倚碧，没有的就连鹿笑侠。

海贼血统？

引用 @lezizou 发表的:
别搞笑了，龙珠本身才是最大的血统论呢。
就算没有巴达克这故事，赛亚人就是最大的血统，你一个地球人再努力能变超级地球人吗？

为什么不能？人造人不就是超级地球人吗？只不过地球人变强的方式和外星人不一样而已。

引用 @爱星光更爱阳光 发表的:
其实说实在的，路飞的血统我觉得从他的经历来看并不是很明显，小时候就跟普通小孩一样皮，恶魔果实还是不小心吃的红发的。从他到出海为止血统对他最有利的一点，应该是卡普这个爷爷的训练，卡普的体术训练足够支持路飞到CP9的篇章。后面路飞实力的上升，无论是果实的开发，还是霸气的运用，除了霸王色有点血统的味道在里面，其他都是很正常的实力提升。你可以开发果实，别人也可以，你可以运用霸气，别人也可以。

路飞主要还是背景

引用 @hmlyzq 发表的:
但中国武侠好多不讲血统的，讲师承😀。为了让主角卷入江湖所以主角很多设定为江湖人的子女，但是父母通常都是普通水平，还有很多甚至还是普通人遭难，也有不少像令狐冲这样的孤儿。这是中日两国思考角度的不同。

传统武侠是比较低武的，天赋好师承好再加好机遇就可以了
令狐冲学了独孤九剑后，从强一点的杂鱼一跃成为江湖上至少前二十，甚至可能有前十（原内力不损耗的话），的角色
放在某些日漫的战力体系这是非常困难的
日漫比较偏现实的作品也不会那么讲血统，譬如浪客剑心
如果换成仙侠作品，那可能就要讲一点血统了 [ 此帖被e218在2019-10-31 14:05修改 ]

引用 @爱星光更爱阳光 发表的:
其实说实在的，路飞的血统我觉得从他的经历来看并不是很明显，小时候就跟普通小孩一样皮，恶魔果实还是不小心吃的红发的。从他到出海为止血统对他最有利的一点，应该是卡普这个爷爷的训练，卡普的体术训练足够支持路飞到CP9的篇章。后面路飞实力的上升，无论是果实的开发，还是霸气的运用，除了霸王色有点血统的味道在里面，其他都是很正常的实力提升。你可以开发果实，别人也可以，你可以运用霸气，别人也可以。

海贼是背景论，不是血统论

引用 @NemoJames 发表的:
没看过z以后的剧情，想问他要是超赛他是怎么输得…而且血统这个是真的尴尬，你要知道路飞刚登场的时候是特么一个在桶里漂流的吊丝，结果演着演着成特么世界顶级二代了…

路飞一直以来都没强调过自己无父无母童年悲惨啥的，总不能说凡是少年漫主角出来不说清楚全家都有谁，就默认是ds吧

不是血统挂，也是机遇挂或科技挂

反正都是实力迅速提升，本质一样

即使不是正史，但也可以当做是个伏笔叭

引用 @爱星光更爱阳光 发表的:
其实说实在的，路飞的血统我觉得从他的经历来看并不是很明显，小时候就跟普通小孩一样皮，恶魔果实还是不小心吃的红发的。从他到出海为止血统对他最有利的一点，应该是卡普这个爷爷的训练，卡普的体术训练足够支持路飞到CP9的篇章。后面路飞实力的上升，无论是果实的开发，还是霸气的运用，除了霸王色有点血统的味道在里面，其他都是很正常的实力提升。你可以开发果实，别人也可以，你可以运用霸气，别人也可以。

说实话不是路飞背景，路飞坟前🌿几仗高了。海军 白胡子 革命军 四皇都有他的人，你怎么跟他斗

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
日本人常规操作，淡定，看这么多年日漫，这点常识还用普及吗？？？

咱们也一样，起点爽文哪个主角最后都发现自己的身世乍一看平凡无奇甚至有点惨其实都有你🐴的大秘密

引用 @hmlyzq 发表的:
但中国武侠好多不讲血统的，讲师承😀。为了让主角卷入江湖所以主角很多设定为江湖人的子女，但是父母通常都是普通水平，还有很多甚至还是普通人遭难，也有不少像令狐冲这样的孤儿。这是中日两国思考角度的不同。

中国武侠讲的是奇遇好么……
光一个射雕三部曲，郭靖、杨过、张无忌、萧峰、段誉、虚竹……
有的算是师承，有的所谓师承也就是个名号，根本就是突然打通任督二脉……
但是哪个缺奇遇的……

其实主角血统一般不好带动剧情
一开始主角都不会揭露身世，但是随着剧情深入，他身边的人必定不会是普通人
要么发现老爸是身世不凡，要么遇到名师，再要么某位大小姐就看上你了，主角身边的关系必定是不平凡的，不然很多剧情不好推进，只不过日本人就是比较喜欢第一种

引用 @hmlyzq 发表的:
但中国武侠好多不讲血统的，讲师承😀。为了让主角卷入江湖所以主角很多设定为江湖人的子女，但是父母通常都是普通水平，还有很多甚至还是普通人遭难，也有不少像令狐冲这样的孤儿。这是中日两国思考角度的不同。

武侠的主角自带神级运气
不是掉到山谷底下遇到高人就是捡到本武功秘笈，再要不就是刻在石头上的神功大法

引用 @灯泡西决 发表的:
说实话不是路飞背景，路飞坟前🌿几仗高了。海军 白胡子 革命军 四皇都有他的人，你怎么跟他斗

不会死的你想多了，顶多关到大监狱里面，海贼不死人的，押送监狱的途中逃出来也不少不可能，那么多大海贼海军都没杀，处刑艾斯还就是因为他的血统
路飞血统也就他爸革命军他爷爷海军，四皇白胡子你这也给算进去？他不是因为艾斯那层关系用得着去顶上？拿命搏出来的一点交情也要被你算到血统里面？

引用 @怒念紧箍咒 发表的:
火影含泪点个灭

鸣人四代之子其实很多人都猜出来了，他要只搞个四代之子其实也没啥
但是机械降神一个六道仙人，然后说他是阿修罗转世，还在线传功，这真的是败笔，你纵观别的热血漫血统也没这么搞的，连修炼和小宇宙爆发都省了

引用 @纸飞机机机 发表的:
热血漫都是要讲血统的，不讲血统很多剧情展不开、很多坑填不上。

因为故事要基于现实……

赛亚人本身就是在讲血统了。

引用 @灯泡西决 发表的:
说实话不是路飞背景，路飞坟前🌿几仗高了。海军 白胡子 革命军 四皇都有他的人，你怎么跟他斗

？？？
那艾斯咋算，海贼王亲爹，四皇干爹，爷爷卡普，还不是被红狗锤死了
路飞要不是运气好点，红狗不一样把他锤死？
老沙 艾利路 路奇锤他的时候可没看他背景，也没见谁来救他啊
后期的敌人更不会看他背景了，大妈凯多：“龙本人来我们也不虚的我还给他一个面子？”真就面子果实呗

很难避免，日本一直很推崇血统论

引用 @楼主把我绿了 发表的:
咱们也一样，起点爽文哪个主角最后都发现自己的身世乍一看平凡无奇甚至有点惨其实都有你🐴的大秘密

斗破苍穹

引用 @楼主把我绿了 发表的:
咱们也一样，起点爽文哪个主角最后都发现自己的身世乍一看平凡无奇甚至有点惨其实都有你🐴的大秘密

遮天

剧场版给悟空爹加超赛

估计是怕贝吉塔星球这么多年没出现超赛这个BUG吧

引用 @Last_Of_Us 发表的:
？？？
那艾斯咋算，海贼王亲爹，四皇干爹，爷爷卡普，还不是被红狗锤死了
路飞要不是运气好点，红狗不一样把他锤死？
老沙 艾利路 路奇锤他的时候可没看他背景，也没见谁来救他啊
后期的敌人更不会看他背景了，大妈凯多：“龙本人来我们也不虚的我还给他一个面子？”真就面子果实呗

凭什么名字里有D的人就会让别人高看一等，

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
日本人常规操作，淡定，看这么多年日漫，这点常识还用普及吗？？？

中国不是？