这么多导演ＤＩＳＳ漫威，是因为漫威太赚钱了吗？

漫威大部分电影特效和剧情再怎么说都是水平线以上吧

因为妇联要冲奥，吃到别人碗里去了

是

最近漫威这个问题我感觉特别适合辩论，双方角度不同，谁也说服不了谁，希望奇葩说开展一期类似的主题。

指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

我寻思有些跟在大导演后面顺风接屁的货色也是逗，漫威12年23部电影平均一年2部就毁了电影行业了？不待见漫威就不看呗，电影院一年上映成百上千部电影谁按着你头看漫威了？吃饱撑的给自己加什么戏呢

别提高尚，曾经学院派还抹黑毕加索呢！
爱迪生还欺负特斯拉呢
毕达哥拉斯也干过坏事
王安石还欺负苏轼呢
————————
在古代先贤面前
这些大导演算个卵

可不就是吗，都是些七八十岁的老导演，思想顽固，他们不可能靠迪士尼拍戏了，
年轻的导演将来谁敢保证不拍？

就是利益之争，漫威模式削弱了导演的话语权，导演接受不了就开喷了。但也没什么用，最好的办法是在商业上干死他，他上一部你也上一部，把他干死他就没了。结果现实是人人都躲着复联四的档期，那你还干个屁

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

比如双子杀手？

谁让妇联要评奥斯卡，要不之前几年怎么不说

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

因为DC的模式化失败了，行业都常会抓典型所以批评漫威，DC稍微好点还有黑暗骑士守望者小丑这些有艺术价值的电影

引用 @奥菲利欧 发表的:
就是利益之争，漫威模式削弱了导演的话语权，导演接受不了就开喷了。但也没什么用，最好的办法是在商业上干死他，他上一部你也上一部，把他干死他就没了。结果现实是人人都躲着复联四的档期，那你还干个屁

本身宇宙模式的弊端就是单人电影角色发展要考虑全局，不过漫威的导演们也没抱怨啥，相互间还开过会来交流观点和人设进程，保证了集结片的人物形象设定与单人导演的思维一致。拍系列片本身就是这样，反面例子星战7和8，倒是俩导演相互没沟通没人管，结果就是角色人设有些崩塌，剧情进程已经有点模糊了。看9救得回来不了

引用 @黑崎一护卍解 发表的:
比如双子杀手？

双子杀手是本来剧本就不行，其实不是说这种原创商业电影没活路，拍的好了肯定有活路，只是投资人和片厂会越来越少选择这一类电影。

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

其实还是有的，比如星战，比如迪士尼公主系列233

引用 @zmfred 发表的:
别提高尚，曾经学院派还抹黑毕加索呢！
爱迪生还欺负特斯拉呢
毕达哥拉斯也干过坏事
王安石还欺负苏轼呢
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在古代先贤面前
这些大导演算个卵

这些大导演实打实名列影史殿堂里了，可谁给你的勇气拿快餐电影来和毕加索苏轼比较

漫威十年布局，每部电影独立又互相关联，我觉得这不是什么流水线能完成的...

引用 @electricbblue 发表的:
这些大导演实打实名列影史殿堂里了，可谁给你的勇气拿快餐电影来和毕加索苏轼比较

意思就是说名导演也喜欢撕逼

引用 @electricbblue 发表的:
这些大导演实打实名列影史殿堂里了，可谁给你的勇气拿快餐电影来和毕加索苏轼比较

影史名人堂说白了就是时代早，起个先驱作用，NBA96年选了个50大就代表之后没有人能比得上这50个？

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

模式化电影，流水线作业，从业人员工匠化。

引用内容被灭过多已被折叠

牛顿的物理知识可能没有现在一个中科院博士多，所以牛顿不如中科院博士？

引用 @法布唯 发表的:
就是利益之争，漫威模式削弱了导演的话语权，导演接受不了就开喷了。但也没什么用，最好的办法是在商业上干死他，他上一部你也上一部，把他干死他就没了。结果现实是人人都躲着复联四的档期，那你还干个屁

话是这样说，但是大众确实就是吃爆米花这一口，这没办法的。商业上是几乎赢不了爆米花的。

但是导演们的意思是过多的这种爆米花会侵占和损害一部分原来属于艺术片的市场，就像前几年国内的各种流量片，小鲜肉片，还有就是各种人都跨界来当导演，那几年是不是乱七八糟的片子层出不穷，后来确实屎粑粑喂多了，群众有些受不了了，这几年才刹住一些。导演们本质也是害怕这样的场景出现，市场是会进行淘汰，但是最终受苦的还是观众，那几年给骗进去看过小时代，分手大师，恶棍天使，爸爸去哪儿大电影等等等等。

引用 @zmfred 发表的:
别提高尚，曾经学院派还抹黑毕加索呢！
爱迪生还欺负特斯拉呢
毕达哥拉斯也干过坏事
王安石还欺负苏轼呢
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在古代先贤面前
这些大导演算个卵

漫威是比得了毕加索还是苏轼？也就是个天蚕土豆唐家三少的水平

引用 @Gabriel1 发表的:
话是这样说，但是大众确实就是吃爆米花这一口，这没办法的。商业上是几乎赢不了爆米花的。

但是导演们的意思是过多的这种爆米花会侵占和损害一部分原来属于艺术片的市场，就像前几年国内的各种流量片，小鲜肉片，还有就是各种人都跨界来当导演，那几年是不是乱七八糟的片子层出不穷，后来确实屎粑粑喂多了，群众有些受不了了，这几年才刹住一些。导演们本质也是害怕这样的场景出现，市场是会进行淘汰，但是最终受苦的还是观众，那几年给骗进去看过小时代，分手大师，恶棍天使，爸爸去哪儿大电影等等等等。

小时代现在被战狼，流量地球这类片子干死了啊，所以我说你最好的办法就是用电影干死他，干不死说啥都是白扯，地位再高也没用

跟赚钱没关系，感觉就是单纯的鄙视链，就像古典音乐瞧不起流行音乐一样，尤其是漫威这种类似于薛之谦这样的，传唱度还挺高，一听发现所有歌都是同一个路数

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

就是分了别人的市场，眼红，世界上这么多人有几个会真正的在搞艺术？能搏眼球，赚钱才是王道

美国有好莱坞电影和独立电影，这批出来diss漫威的导演早就在好莱坞六大垄断的时候，就搞起了独立电影，完全是不同于商业电影的创作意向，就是为了发掘多元化的电影技术和题材，他们并不缺钱，只是反对电影同质化

引用 @Gabriel1 发表的:
话是这样说，但是大众确实就是吃爆米花这一口，这没办法的。商业上是几乎赢不了爆米花的。

但是导演们的意思是过多的这种爆米花会侵占和损害一部分原来属于艺术片的市场，就像前几年国内的各种流量片，小鲜肉片，还有就是各种人都跨界来当导演，那几年是不是乱七八糟的片子层出不穷，后来确实屎粑粑喂多了，群众有些受不了了，这几年才刹住一些。导演们本质也是害怕这样的场景出现，市场是会进行淘汰，但是最终受苦的还是观众，那几年给骗进去看过小时代，分手大师，恶棍天使，爸爸去哪儿大电影等等等等。

我倒觉得，艺术片市场本来就是曲高和寡的。没有小时代了，就未必有更多的人会进电影院看爆裂无声。而喜欢剧情片的，看完妇联转头也仍然会去电影院看绿皮书。

在电影的需求端，商业片吸引了更多的人进入电影院，从市场的角度来看，体现的是增量，其实未必会对艺术片的市场产生多大的冲击。而随着网络的进步，实际上观影效果与艺术深度并存的影片，也同样会受到影迷的追捧，比如星际穿越。国内的屎尿屁片子确实是层出不穷，但最终都被市场淘汰了，尤其是互联网的发展，近些年票房优异的大部分都是口碑尚可的片子，并没有形成那么强的柠檬市场。

而在电影的供给端，我觉得好莱坞的资本还不至于被漫威每年2、3部的作品全部吸引跑吧？而漫威十年布局，别的电影公司想这么搞恐怕也未必能搞出来。好莱坞资本可不傻啊。

当然，复联去冲奥（最佳影片、导演、编剧、主角配角这种）确实是蛇精病，但冲冲视效、服装、配乐也未尝不可。即便是小时代，屎一样的剧情和三观，至少他的画面和服装也是领先于同时代的绝大多数电影。

这些个大导演都骂漫威 咋不敢骂漫威的观众呢 没这些买票捧场的观众 漫威能有现在的影响吗 都不去看 他们口中的恶心至极的电影不也就没人拍了吗

劣币驱逐良币
以后cg合成技术越来越好，但是剧本就没人好好弄了，长此以往需要导演施展才华的空间就没了，编剧也不需要了，it行业越来越好了……电影行业就gg了

漫威跟肯德基麦当劳没区别，吃着时候爽，吃完就反胃，好电影是可以回味的美食

有这部分的因素，但是不是唯一的原因

引用内容被灭过多已被折叠

典型的无知

其实你想这些导演岁数这么大，本来就不太能接受这种题材。。。
无论说眼红票房，还是不满冲奖，其实都有点反智，大导演真不见得在乎这些

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

人家dc还有守望者黑暗骑士小丑顶一下，虽然正联烂了，还是有点干货，别人不好怼，漫威流水线拿不出能顶的啊，除了票房

我觉得不是，对于那些大导演，他们应该是真的觉得漫威不是电影，只不过夸张了点而已

引用 @静柏k 发表的:
牛顿的物理知识可能没有现在一个中科院博士多，所以牛顿不如中科院博士？

懂什么叫先驱吗？

引用 @法布唯 发表的:
小时代现在被战狼，流量地球这类片子干死了啊，所以我说你最好的办法就是用电影干死他，干不死说啥都是白扯，地位再高也没用

。。。。。。

不仅赚钱，而且出名，10年一直保持高热度，观众中口碑也不错
让有些人不爽是肯定的

引用 @卢卡东契琪 发表的:
懂什么叫先驱吗？

牛顿是先驱，所以牛顿伟大，奥逊威尔斯戈达尔科波拉是先驱，所以他们伟大有问题么？你要说后来有哪些导演能超过他们，那也可能，但肯定不是漫威这种电影。斗破苍穹卖一亿本也比不上红楼梦水浒传

引用 @英超霸主利物浦 发表的:
因为妇联要冲奥，吃到别人碗里去了

你说滴对，你搞你滴民间艺术，我做我滴出版物，但你说你滴民间艺术要来和我正八经出版物竞争拿奖，我是不同意滴

引用 @静柏k 发表的:
牛顿的物理知识可能没有现在一个中科院博士多，所以牛顿不如中科院博士？

这就是不懂开创与应用差别的人，很多人知道1+1＝2，但解释不出来为什么1+1＝2，一般人只知道应用

这里要没有利益纠葛谁信？
电影市场，尤其是北美电影市场就那么大，你多吃一口，其他人必定少吃一口。
另外漫威电影这种模式，对于导演、演员需求低，他们的成功也必然一定程度会削弱导演们的话语权。
当然，最根本的原因，漫威电影票房不错，艺术性上也确实差了点。

第一阶段，绿巨人那部简直了，单独拿出来连合格爆米花都算不上。
雷神1拍的也稀里糊涂。

引用 @英超霸主利物浦 发表的:
因为妇联要冲奥，吃到别人碗里去了

那你说说中国选送奥斯卡的这些比复联4高？参加而已，搞得像犯什么罪了

个人来说，漫威确实让我很少去电影院了。
因为可看的片子类型确实比漫威火之前少了。

不是，背后折射出的是资本从促进生产力转向了压制生产了

引用 @英超霸主利物浦 发表的:
因为妇联要冲奥，吃到别人碗里去了

妇联冲奥对他们根本没影响，奥斯卡也不是靠票房冲的

引用 @英超霸主利物浦 发表的:
因为妇联要冲奥，吃到别人碗里去了

人家在乎的是三大电影节

引用 @qibuzou911 发表的:
你说滴对，你搞你滴民间艺术，我做我滴出版物，但你说你滴民间艺术要来和我正八经出版物竞争拿奖，我是不同意滴

不同意是什么根据呢，规则不让进那是规则的事，让进凭什么不让人参加呢。。。

既然自信自己的作品高人一档，那把人比下去不就完了么，再说人家也不是什么烂片

引用 @禁言的马甲 发表的:
个人来说，漫威确实让我很少去电影院了。
因为可看的片子类型确实比漫威火之前少了。

搞笑吧，漫威一年两三本，能挤占多少别人的空间。。。现在电影工业发达，肯定有更多特效元素进去，怎么能跟以前比。。。

说到底，漫威压榨的是整个电影工业，尤其是迪斯尼这样的资本介入之后，对其他题材的商业片压榨是越来越严重的，举个例子比如说杰瑞布鲁克海默，当年的金牌制作人，擅长动作商业大片的制片，代表作勇闯夺命岛、绝地战警、世界末日、加勒比海盗等等，然而这位最近制片一部扑街一部，最近和李安合作的双子杀手又扑街了，和迪斯尼的加勒比海盗项目也快被砍掉了。你让现在的人再投资制作勇闯夺命岛这种片子，人家还是要谨慎又谨慎的。说到底，漫威这种制作模式最后坑的还是普通观众，当漫威粉也开始觉得漫威无聊的时候，市场上已经看不到其他类型的娱乐大片了。

是的

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

现在最大最赚钱的ip不一直都是星战 你看有谁diss星战了

引用 @Jasonform 发表的:
妇联冲奥对他们根本没影响，奥斯卡也不是靠票房冲的

你也知道奥斯卡不是靠票房啊。。。。。。。

引用 @潍河361 发表的:
现在最大最赚钱的ip不一直都是星战 你看有谁diss星战了

差远了。。。

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

指环王三部曲和漫威比票房不还是弟中弟。而且你说只说指环王怎么怎么厉害，它后面的霍比特人系列不也是原始的电影宇宙思路？吃像不难看？文艺片如果能赚大钱这帮所谓的“大师”保证嘴闭的比谁都紧。

引用 @mh125 发表的:
搞笑吧，漫威一年两三本，能挤占多少别人的空间。。。现在电影工业发达，肯定有更多特效元素进去，怎么能跟以前比。。。

搞笑吗？
18年
漫威or漫威同类型电影：复仇者联盟3，海王，毒液，黑豹，蚁人2，蜘蛛侠：平行宇宙，死侍2。一共7部
把2018年大陆没上映的死侍2，和不属于漫威的海王、毒液去掉。也不止两三部吧。
而其他类型差不多的美国娱乐片：头号玩家，碟中谍6，侏罗纪世界2，环太平洋：雷霆再起，摩天营救。加起来也只有5部。
我不是不愿意看特效，也不是要看艺术性的观众，就是普通看个乐的。
但是太多的漫威or漫威类型的片子了，作为对类似体系无感的观众来说，去电影院的频率就是少了。

引用 @zeno41 发表的:
差远了。。。

肯定差远了 漫威哪来资格和星战比

引用 @英超霸主利物浦 发表的:
你也知道奥斯卡不是靠票房啊。。。。。。。

原来你也你知道

归根结底一句话，人都是要恰饭的嘛

狗咬人不叫新闻，人咬狗才叫新闻。

引用 @还不能用符号 发表的:
指环王三部曲和漫威比票房不还是弟中弟。而且你说只说指环王怎么怎么厉害，它后面的霍比特人系列不也是原始的电影宇宙思路？吃像不难看？文艺片如果能赚大钱这帮所谓的“大师”保证嘴闭的比谁都紧。

你再说什么啊？这些人不是拍商业片出身的？动不动就文艺片和商业片的对立，你真的了解吗？20年前10e很差吗？你漫威拿过去几个能有10e刀的？你以为霍比特人没被骂过吗？好笑真是

引用 @messiah1986 发表的:
劣币驱逐良币
以后cg合成技术越来越好，但是剧本就没人好好弄了，长此以往需要导演施展才华的空间就没了，编剧也不需要了，it行业越来越好了……电影行业就gg了

电影看的是导演，不是剧本。
其实很多名电影剧本挺差的，比如阿甘正传，霸王别姬，至于泰坦尼克之类的，剧本放晋江都不算出色吧

引用 @绝世神装引领风暴 发表的:
模式化电影，流水线作业，从业人员工匠化。

但是好像除了漫威其他都做不出来，dc尝试多次都失败了。

引用 @还不能用符号 发表的:
指环王三部曲和漫威比票房不还是弟中弟。而且你说只说指环王怎么怎么厉害，它后面的霍比特人系列不也是原始的电影宇宙思路？吃像不难看？文艺片如果能赚大钱这帮所谓的“大师”保证嘴闭的比谁都紧。

都不是一个年代的比什么绝对票房，指环王三部在当时也都是总排前几

引用 @zmfred 发表的:
别提高尚，曾经学院派还抹黑毕加索呢！
爱迪生还欺负特斯拉呢
毕达哥拉斯也干过坏事
王安石还欺负苏轼呢
————————
在古代先贤面前
这些大导演算个卵

别的就不说了，王安石和苏轼的事情什么欺负不欺负的，你是不是只看到他们文学家的身份以为这是普通文人间那点屁事呢？

引用 @潍河361 发表的:
现在最大最赚钱的ip不一直都是星战 你看有谁diss星战了

星战电影老字号了，漫威从08到现在这个扩张速度太惊人了。再说星战出片速度相对比较克制。

我觉得不是太赚钱，而是找到了赚钱的窍门，一部电影不需要导演发挥什么，只要按照模板来就能赚钱，首先是特效有保障，然后超级英雄有魅力，一个不够多来几个。故事什么的都不重要了，第一部是起源，俗套就俗套吧，毕竟刚出的新人。第二部得把单人英雄与联盟接轨，过渡性质的，怎么拍都接受了。第三部，里面那个彩蛋我猜是解锁新英雄了，注意力又被转走了。然后第三部的某个桥段和很久之前的彩蛋呼应上了，导演真牛。

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

能拿小鲜肉和漫威比，你真是有脑子？如果美国能把每个IP都拍好，就不会出现正义联盟这样的垃圾电影了。

拉出来的💩有人买来吃 干嘛还要花心思做饭

引用 @Gabriel1 发表的:
话是这样说，但是大众确实就是吃爆米花这一口，这没办法的。商业上是几乎赢不了爆米花的。

但是导演们的意思是过多的这种爆米花会侵占和损害一部分原来属于艺术片的市场，就像前几年国内的各种流量片，小鲜肉片，还有就是各种人都跨界来当导演，那几年是不是乱七八糟的片子层出不穷，后来确实屎粑粑喂多了，群众有些受不了了，这几年才刹住一些。导演们本质也是害怕这样的场景出现，市场是会进行淘汰，但是最终受苦的还是观众，那几年给骗进去看过小时代，分手大师，恶棍天使，爸爸去哪儿大电影等等等等。

有没有想过不是最近这些年爆米花片的盛行，电影院的数量和愿意进电影院的人有现在多吗

引用 @甘波碌 发表的:
有没有想过不是最近这些年爆米花片的盛行，电影院的数量和愿意进电影院的人有现在多吗

确实，本身就是一把双刃剑。要把控好度。

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

dc下限低归低，人家上限高，就跟有些导演拍过烂片但也拍过佳作，你不好说这导演水平不行吧

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

漫威的模式那么好学的吗？现在除了漫威自己，有谁能玩的转电影宇宙？
环球想学着搞暗黑宇宙，结果呢？
dc搞DCEU，结果呢？

就连迪士尼自己，想学漫威接着搞星战，还不是砸了招牌？

引用 @小丑面具后的眼泪 发表的:
人家dc还有守望者黑暗骑士小丑顶一下，虽然正联烂了，还是有点干货，别人不好怼，漫威流水线拿不出能顶的啊，除了票房

不是不好怼，是不值一怼

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

两码事，你这是拿中国电影市场的思维在揣摩美国。人家拍出一个绿皮书，不会有一帮人跟风去拍红皮书白皮书黑皮书，拍出来也绝不会有人看。漫威说白了就是艺术类电影的人看商业电影不爽这种老故事。至于指环王为什么没人diss，因为一是指环王比漫威这种纯爆米花性质的要艺术性强一点，二是那时候没有这么发达的网络。就好像说为什么90年代黑乔丹的不像现在黑詹姆斯杜兰特的那么多一样，不是没有，是你不知道

引用 @Theophilus 发表的:
说到底，漫威压榨的是整个电影工业，尤其是迪斯尼这样的资本介入之后，对其他题材的商业片压榨是越来越严重的，举个例子比如说杰瑞布鲁克海默，当年的金牌制作人，擅长动作商业大片的制片，代表作勇闯夺命岛、绝地战警、世界末日、加勒比海盗等等，然而这位最近制片一部扑街一部，最近和李安合作的双子杀手又扑街了，和迪斯尼的加勒比海盗项目也快被砍掉了。你让现在的人再投资制作勇闯夺命岛这种片子，人家还是要谨慎又谨慎的。说到底，漫威这种制作模式最后坑的还是普通观众，当漫威粉也开始觉得漫威无聊的时候，市场上已经看不到其他类型的娱乐大片了。

这和漫威没关系，是现代人的电影审美思维变了。九十年代美国人就是喜欢看肌肉猛男救人质，现在全世界都喜欢看的是女人救男人救世界，即使是救世界的男人也得是钢铁侠这种雅痞而不是绿巨人。所谓制作方只跟风拍一类电影这种事，那是中国

引用 @Gabriel1 发表的:
话是这样说，但是大众确实就是吃爆米花这一口，这没办法的。商业上是几乎赢不了爆米花的。

但是导演们的意思是过多的这种爆米花会侵占和损害一部分原来属于艺术片的市场，就像前几年国内的各种流量片，小鲜肉片，还有就是各种人都跨界来当导演，那几年是不是乱七八糟的片子层出不穷，后来确实屎粑粑喂多了，群众有些受不了了，这几年才刹住一些。导演们本质也是害怕这样的场景出现，市场是会进行淘汰，但是最终受苦的还是观众，那几年给骗进去看过小时代，分手大师，恶棍天使，爸爸去哪儿大电影等等等等。

你说的这是中国。美国这种成熟观众的电影市场，艺术片和商业片从来是各取所需，更别说还有大量重叠观众。美国的资本也没那么多想赚快钱的，所有钱全投在一种热门类型里，只求标签忽悠观众不求质量，这种事在美国电影市场还真不可能发生

引用 @还不能用符号 发表的:
指环王三部曲和漫威比票房不还是弟中弟。而且你说只说指环王怎么怎么厉害，它后面的霍比特人系列不也是原始的电影宇宙思路？吃像不难看？文艺片如果能赚大钱这帮所谓的“大师”保证嘴闭的比谁都紧。

你认识这些导演嘛？还他妈文艺导演？影视区就你这种货色太多

引用 @别说虚的 发表的:
两码事，你这是拿中国电影市场的思维在揣摩美国。人家拍出一个绿皮书，不会有一帮人跟风去拍红皮书白皮书黑皮书，拍出来也绝不会有人看。漫威说白了就是艺术类电影的人看商业电影不爽这种老故事。至于指环王为什么没人diss，因为一是指环王比漫威这种纯爆米花性质的要艺术性强一点，二是那时候没有这么发达的网络。就好像说为什么90年代黑乔丹的不像现在黑詹姆斯杜兰特的那么多一样，不是没有，是你不知道

这些怼的导演哪个不是商业大导？扯犊子艺术商业呢？影视区水平就这么低下？

引用 @legolaswan 发表的:
指环王也赚钱啊，就没人diss，拿奖不也拿到手软。
说白了，大IP程式化的做法和电影宇宙还是对电影产业没有促进，市场都奔着这种方式去了，原创商业电影更难活了。
补充一下，难活是因为投资人和片厂会更少选择去投资新的类型和剧本，按照漫威的模式来就能赚钱，何必还要投这些有风险的呢。就跟国内前几年一样，小鲜肉和IP能赚钱，干嘛还要拍别的？

但现在不止漫威这么搞，几家都这样搞，迪士尼自己搞的星战7，8，公主系列都不比漫威好。还有其他的怪兽宇宙，DC宇宙都没搞好，更别提其它商业电影，比如黑衣人重启，巨素鸡。。。这些对电影也没啥促进作用

引用 @用户0787084239 发表的:
懂什么叫先驱吗？

是你不知道吧，没有先驱后面的成就都是扯淡，站在巨人肩膀上人后说巨人不如他高？

引用 @血花兄弟勇闯天涯 发表的:
不是不好怼，是不值一怼

有作品，怼不起，没干货当然被喷。商业片好好赚钱就行，有内容自然就会被认可。

引用 @远远逝去的电车 发表的:
这些怼的导演哪个不是商业大导？扯犊子艺术商业呢？影视区水平就这么低下？

斯科塞斯这种纯纽约系的导演还不是艺术片导演？不懂装懂跑来骂人找快乐？

漫威电影可能没什么艺术性可言，但是观众看得爽啊，不然哪来那么多票房。其实，我倒觉得，如果电影市场还是靠这些艺术片，真狠可能没有现在的市场。王晶说的有道理啊，看电影很多时候其实是图个乐，而不是需要看到多么深刻的道理。

引用 @上帝之下330 发表的:
dc下限低归低，人家上限高，就跟有些导演拍过烂片但也拍过佳作，你不好说这导演水平不行吧

陈凯歌大导演……哈哈哈

引用 @ASDLFJ21 发表的:
问题是有好像没有达到漫威这种级别的ＩＰ程式化作品啊，ＤＣ想搞失败了，评分比漫威差也没什么人ＤＩＳＳ

小丑：？？？我这刚拿下威尼斯，当我不存在？

引用 @夺命大姨妈 发表的:
那你说说中国选送奥斯卡的这些比复联4高？参加而已，搞得像犯什么罪了

因为这些电影那些大导演都不关注也懒得理，说难听点，凑热闹都差点资格。而漫威这个，炒的比较热，大导演们知道了，就要说。虽然丢人显眼不违法吧

引用 @mio森 发表的:
你再说什么啊？这些人不是拍商业片出身的？动不动就文艺片和商业片的对立，你真的了解吗？20年前10e很差吗？你漫威拿过去几个能有10e刀的？你以为霍比特人没被骂过吗？好笑真是

讲道理，霍比特人拍成那样，我们中土粉自己也还是有些遗憾的，骂倒没有，吐槽的不少。不过就这样，霍比特人对于战争场面的刻画感觉还是要在权游、复联3之上的。

历史是个轮回，新好莱坞运动打压了类型片，现在类型片又回来啦！

引用 @还不能用符号 发表的:
指环王三部曲和漫威比票房不还是弟中弟。而且你说只说指环王怎么怎么厉害，它后面的霍比特人系列不也是原始的电影宇宙思路？吃像不难看？文艺片如果能赚大钱这帮所谓的“大师”保证嘴闭的比谁都紧。

拿01年的票房数字和19年比，您可真牛逼

引用 @我上过ZION 发表的:
能拿小鲜肉和漫威比，你真是有脑子？如果美国能把每个IP都拍好，就不会出现正义联盟这样的垃圾电影了。

请提高你的阅读理解，拿这两个事情起到的效果来比，跟直接拿两个东西来比是不一样的。

斯科塞斯那段话用的cinema，很明显是针对院线来的吧。
肯定是因为漫威侵占太多市场，拉走了大部分投资人的原因啊。
这相当于一种慢性毒药，让追求深度的导演们无戏可拍。
用其他系列电影类比漫威是不恰当的。
其他系列电影最多也就一年一部了，漫威一年三部起步，一部就上映一个月，复联4是两月，这还不算DC的超英电影。
其他那个系列电影能这样一直霸占排片量的吗？