漫威并不能代表超英

银座八町目
楼主 (虎扑)
MCU诚然在商业上非常成功,也造就了数量庞大的粉丝群体,大家提起漫威一般来说都会说的几句话就是“电影不过是茶余饭后的娱乐消遣”“走进电影院就为了两个小时的放松与开心”“漫威超英是人民群众喜闻乐见的爆米花电影”诸如此类。 其实我也挺喜欢看超英电影,而且一度觉得复联三和美队系列还不错。不过在看第二遍忍不住去拖进度条并在拖了三分钟关掉播放器之后我知道,这说白了其实还是包装精巧的文化肯德基。黑暗骑士呀守望者呀这种肯定比不了,就说马奎尔版的蜘蛛侠1,真的就把漫威这些比下去了。 最早的超英其实和现在的漫威是有些相似的,就是单纯的把美漫搬上大荧幕,超人和老爷都是如此,不探讨人性也没有高深立意。不过那是五十年前的事了,电影工业是不断发展的,艺术层次也是要提高的,蜘蛛侠1是02年的电影,应该说已经给新时代超英在21世纪开了一个不能再好的头了,后面会发展成漫威这样主题公园式的大型美剧,其实还是资本战胜了艺术。钢铁侠1在商业上取得的成功促成了漫威宇宙的辉煌,进而影响了整个世界的电影工业发展,不过在50年后人们回头看这一段历史,会不会用“十年浩劫”来形容呢? 这种把电影艺术进化成了消遣工具,然后毁掉一个年龄段中大部分人欣赏水平和观影修养的做法,真的批评错了吗
冷酷的红萝卜
按你们深度人士说的,漫威是麦当劳,可是你满汉全席干不过和你卖同样价格的麦当劳,那满汉全席的厨子是不是该反思为什么你吸引不到顾客呢?是食材还是厨艺问题?同样的这窝以提高普罗大众审美为己任的大导演们,看不惯漫威就多拍些既有内涵又好看的电影让观众用脚投票啊。几年拿不出个像样的作品还对我们去电影院看谁叽叽歪歪,贱不贱呐?

没人能让我好
写这么一大段,没人看的,因为标题就错了

来自波士顿的阳阳
怎么说呢,漫威从悬崖边上回归也才十年,发展也并不是顺风顺水,钢铁侠2、雷神2甚至复联2这些也同样遭遇过失败。能够稳定输出不错质量的超英电影并不容易,而且之后自己也在找突破进步,例如银河护卫队、奇异博士,也是不同风格的产物。漫威也同样在十年间塑造了钢铁侠这个优秀的角色。顺带一提啊,黑暗骑士暂不谈,守望者作为电影,在叙事等很多方面都是存在问题的,这是在挖掘深度的同时甚至之前,作为电影需要解决的问题。只是觉得给漫威点时间吧,出发点就是娱乐爆米花,在短时间内去挖掘深度,扎导的BVS和正联的教训就已经足够了

虎扑JR0181039507
引用 @冷酷的红萝卜 发表的:
按你们深度人士说的,漫威是麦当劳,可是你满汉全席干不过和你卖同样价格的麦当劳,那满汉全席的厨子是不是该反思为什么你吸引不到顾客呢?是食材还是厨艺问题?同样的这窝以提高普罗大众审美为己任的大导演们,看不惯漫威就多拍些既有内涵又好看的电影让观众用脚投票啊。几年拿不出个像样的作品还对我们去电影院看谁叽叽歪歪,贱不贱呐?

所以这不是出了一部《小丑》吗?之前V杀、TDK、守望者、老版蝙蝠侠、老版超人,这不都是吗?DC一直以来一直对漫威有碾压优势,也从来没把漫威当作对手。漫威崛起只是近两年的事情,但是就现在的发展,DC追回来只是时间问题,毕竟你大爷终究是你大爷

m
msdcg
引用 @冷酷的红萝卜 发表的:
按你们深度人士说的,漫威是麦当劳,可是你满汉全席干不过和你卖同样价格的麦当劳,那满汉全席的厨子是不是该反思为什么你吸引不到顾客呢?是食材还是厨艺问题?同样的这窝以提高普罗大众审美为己任的大导演们,看不惯漫威就多拍些既有内涵又好看的电影让观众用脚投票啊。几年拿不出个像样的作品还对我们去电影院看谁叽叽歪歪,贱不贱呐?

奥斯卡阵容在你眼里这么不堪入目吗?

m
msdcg
引用 @冷酷的红萝卜 发表的:
按你们深度人士说的,漫威是麦当劳,可是你满汉全席干不过和你卖同样价格的麦当劳,那满汉全席的厨子是不是该反思为什么你吸引不到顾客呢?是食材还是厨艺问题?同样的这窝以提高普罗大众审美为己任的大导演们,看不惯漫威就多拍些既有内涵又好看的电影让观众用脚投票啊。几年拿不出个像样的作品还对我们去电影院看谁叽叽歪歪,贱不贱呐?



李由ash
引用内容被灭过多已被折叠

漫威漫画销量一直压着dc打,dc一个老爷在养全公司

黑化AVG
引用内容被灭过多已被折叠

近两年你认真的?

光头力量大
引用内容被灭过多已被折叠

就别尬吹我dc了
这俩公司都共存竞争几十年了
碾压不存在的,各有特长各有优劣
只票房论这十年M家是碾压dc的

L
Lucky_Afun
引用内容被灭过多已被折叠

算了吧…明明就是DC也想做肯德基,可是最后只做出了个麦肯基

希腊左巴
漫威垃圾,最好的超英都是dc的

悠游小怪兽
引用 @msdcg 发表的:
奥斯卡阵容在你眼里这么不堪入目吗?

要是出完黑暗骑士三部曲直接出这部,没有想着出正义联盟那种蹩脚的东西就好了……还能有些说服力

F
FabioLui
小丑是个屁的超英电影
大大大大佬2
引用内容被灭过多已被折叠

?拉倒吧。dc在《小丑》之前还不是像吃肯德基模式的饭嘛。再说dc老版超人蝙蝠侠,除了第一部开创性,后面还不是商业片,爆米花作品?

h
hallo_doggy
引用内容被灭过多已被折叠

所以不就是楼主说的吗,你只要拍出不错的作品大家还是会去看啊,好的商业片观众都会去支持。DC想拍优质英雄片就应该找到自己的风格,蝙蝠侠三部曲,守望者,小丑,而不是劣质的模仿出正义联盟系列的快餐流水线电影。大家都知道流水线电影有一天会消亡,那么导演拍出不是流水线的好看的片子不就完事儿了吗?

j
jkuioy
不用这样撇清关系吧……
冷酷的红萝卜
引用 @msdcg 发表的:
奥斯卡阵容在你眼里这么不堪入目吗?

小丑大爆正说明了好的电影就有好的市场反响,所以这窝子导演别整天BB观众不行了。你要那么瞧不起大众审美干脆把你拍的玩意放博物馆供着,又想在市场上赚钱又想让观众去适应你,谁惯着你们呢?

z
zeno41
最恶心的就是lz这样曲解大导演话上纲上线的人了

棒棒糖狩猎者
其实不会有多大影响的,爱看爆米花电影的没了漫威会去找其他娱乐形式,喜欢有点深度电影的也不会因为爆米花太多而降低自己的欣赏标准。
其实,漫威是将那些本来不会进入电影院的路人拉进了电影院,而不是“抢走”其他类型电影的观众,漫威将大量的路人、很多漫画迷和游戏迷拉进电影院,这在某种程度上来说也算一件好事。

哈登进一防
引用内容被灭过多已被折叠

这层主简直是孝顺至极!

鹤舞白沙1
引用 @Lucky_Afun 发表的:
算了吧…明明就是DC也想做肯德基,可是最后只做出了个麦肯基

做出麦肯基之后,开始喷肯德基low

泡椒有点辣辣
引用内容被灭过多已被折叠

漫威又要凉?DC又要崛起了?

泡椒有点辣辣
引用内容被灭过多已被折叠

一直以来都碾压?哪里碾压?漫画销量也比不过,DC电影票房最近十年连漫威的尾灯都看不到,你又扯深度,除了最近的小丑获奖,以前也没有什么奖项吧?
我看也就在虎扑DC压着漫威吊打。

二伯看体育
引用内容被灭过多已被折叠

你这孝子当的,天天把爹放在火炉上烤。原来满汉全席就是DC啊。长见识了。

隐狗
我觉得这事不能怪漫威一家,别人一开始就是策划了很多年,摆明冲着票房去的,只是大家看见这种模式的成功,一股脑的都想效仿,压缩了电影市场的多元化,就算不拍电影宇宙这种,也不过是把一些老IP经典电影翻来覆去的拍,主要问题在于现在的电影投资者过分看中赚钱看中回报了,要想挽回口碑其实很好办,先别用爆米花电影赚取了票房的同时,还去利用资本运作去参与艺术类奖项的争夺,拼命赚钱的同时,你也可以去投资一些独立电影或者艺术片名导的电影,扶持一些有才华、有思想的新导演,这对于他们赚的钱来说可以算九牛一毛,但是对整个电影的发展却是有很大帮助的,人还是要有些追求有些情怀的,一味的向钱出发自然会引人反感。
虎扑用户947632
小丑不是就成功了吗?又不是说看了漫威就没钱看别的电影了,自己整不出吸引观众的作品捞不到钱就骂街不太好吧

塬来是你
引用 @冷酷的红萝卜 发表的:
按你们深度人士说的,漫威是麦当劳,可是你满汉全席干不过和你卖同样价格的麦当劳,那满汉全席的厨子是不是该反思为什么你吸引不到顾客呢?是食材还是厨艺问题?同样的这窝以提高普罗大众审美为己任的大导演们,看不惯漫威就多拍些既有内涵又好看的电影让观众用脚投票啊。几年拿不出个像样的作品还对我们去电影院看谁叽叽歪歪,贱不贱呐?

也不是拍不出票房好的,黑暗骑士三部曲票房可不低的,那时候就有人提议让诺兰接手dc宇宙
有时候出三部曲就算了,漫威把电影变成一条流水线赚钱生意。
Dc宇宙失败是因为没有像漫威那样前几年慢慢布局,这也是漫威利害之处前几年不急着赚钱慢慢布局等到复仇者第一次集合就彻底变成一门赚钱生意了,所以这门生意要找好一个幕后幕后统筹,老板要预计好前几年赚得不多甚至要赔钱,所以要复制看似容易其实也是很难的
但对电影发展确实不好
答案案案
引用 @Lucky_Afun 发表的:
算了吧…明明就是DC也想做肯德基,可是最后只做出了个麦肯基

大胆点,华莱士,毕竟连锁的
车路士的克雷斯波
引用 @Lucky_Afun 发表的:
算了吧…明明就是DC也想做肯德基,可是最后只做出了个麦肯基

做了个卖垦🐔被喷了知道不是这块料,老老实实回去做麦当劳,口碑又回来了

夹手臂
DC粉果然能吹

L
Lucky_Afun
引用 @车路士的克雷斯波 发表的:
做了个卖垦🐔被喷了知道不是这块料,老老实实回去做麦当劳,口碑又回来了

这是回去做米其林了,和肯德基麦肯基一点关系都没有了
虎扑用户482787
漫威吃太多了而已,打个比方西部片火的时候有一家公司把西部片市场九成都吃了也会招人攻击。
m
msdcg
引用 @悠游小怪兽 发表的:
要是出完黑暗骑士三部曲直接出这部,没有想着出正义联盟那种蹩脚的东西就好了……还能有些说服力

正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

悠游小怪兽
引用 @msdcg 发表的:
正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

选导演的也是漫威的……?漫威派去拍dc电影的???

布鲁大帝
“这种把电影艺术进化成了消遣工具,然后毁掉一个年龄段中大部分人欣赏水平和观影修养的做法,真的批评错了吗”

这帖子,我就单纯这句话,非常替漫威不爽。
漫威何德何能,能毁掉大众的观影欣赏水平???

何况,漫威的制作还不够精良?每部都在尝试表达不同的主题。
你可以说他深度有限,但是说他毁掉大众观影水平,卧槽,简直是莫名其妙扣帽子。

要说毁掉大众审美,国内那么多小鲜肉,那么多古装玛丽苏,
国内那么多烂片还不够毁的?
布鲁大帝
引用 @msdcg 发表的:
正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

……………………逻辑感人,尾灯是被漫威踢走的,DC自己捡起来的,怎么到你这里正义联盟拍烂变漫威的了?
很狂野的夏洛特
引用 @黑化AVG 发表的:
近两年你认真的?

说话跟瞎子开f1似的

乖兔子爱科
引用 @悠游小怪兽 发表的:
选导演的也是漫威的……?漫威派去拍dc电影的???

给我看晕了。。。真高贵啊某些dc粉

吉他狂魔
引用 @msdcg 发表的:
正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

真是啥都能推锅?扎导也导了一半就没一点责任?尾灯还是漫威不要的,合着你dc电影没拍好责任扔给一个自己找的漫威不要的导演?

李乳鸽
没完没了。。。谁喜欢谁去看好了

H
Harumichi
龟笑鳖

w
ww2125315
引用 @塬来是你 发表的:
也不是拍不出票房好的,黑暗骑士三部曲票房可不低的,那时候就有人提议让诺兰接手dc宇宙
有时候出三部曲就算了,漫威把电影变成一条流水线赚钱生意。
Dc宇宙失败是因为没有像漫威那样前几年慢慢布局,这也是漫威利害之处前几年不急着赚钱慢慢布局等到复仇者第一次集合就彻底变成一门赚钱生意了,所以这门生意要找好一个幕后幕后统筹,老板要预计好前几年赚得不多甚至要赔钱,所以要复制看似容易其实也是很难的
但对电影发展确实不好

黑暗骑士才是不能代表超英的,这三部更像是借用了漫画ip的警匪片。。。

s
stru9gle
饭圈无处不在

m
mj8878
引用 @鹤舞白沙1 发表的:
做出麦肯基之后,开始喷肯德基low

说肯德基只是快餐 我黄焖鸡有历史文化底蕴

虎扑用户916529
从我个人来说,认识的第一个超级英雄是超人,第二个是蝙蝠侠

n
nczg
引用 @Lucky_Afun 发表的:
算了吧…明明就是DC也想做肯德基,可是最后只做出了个麦肯基

这个倒是,DC被漫威带坏了节奏,其实不止DC,好莱坞其他电影公司都不同程度受到漫威宇宙的影响,纷纷开发自己的宇宙,不过,几乎都是以失败告终!

m
my2ch
引用 @答案案案 发表的:
大胆点,华莱士,毕竟连锁的

我家楼下的华莱士是后厨可见版,看上去干净吃起来放心。还有一家华莱士,辣翅原来很好吃,后面突然就不好吃了,大家都认为是换店长的缘故

拉夫德鲁的鱼
引用 @Lucky_Afun 发表的:
算了吧…明明就是DC也想做肯德基,可是最后只做出了个麦肯基

DC以为靠老爷和大超的超人气可以直接抹平跟漫威的差距,事实是想多了…

格林greening
多很多人来说,漫威就是代表超级英雄的

黄石球迷
超英我第一反应就是超人和蝙蝠侠

杜玮伦纳德
引用 @msdcg 发表的:
正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

要是全交给尾灯,能比扎克施耐德强多了,超蝙即使是导减版也没多经验

s
skyinwen81
总感觉DC漫画的英雄在一起合作很别扭,各自独立行动还能接受。漫威漫画里的英雄凑在一起更有意思。
哈哈暴
挺好的啊,文化快餐有什么不好,消遣么,没那么多人要费那脑子,爽就完事了

虎扑JR1701186312
引用 @dituozsr 发表的:
漫威吃太多了而已,打个比方西部片火的时候有一家公司把西部片市场九成都吃了也会招人攻击。

没有所谓的超英市场,超英市场是没法界定,只有每个地区的市场。这个也没有太多。看了下今年票房榜,北美票房:复联4是8.55亿美元多,惊奇队长是4.26亿美元多,加起来是12.82亿美元,北美去年总票房是119亿美元左右,按照119亿算,占比10.77%。中国内地票房:复联4是42.05亿人民币,惊奇队长是10.25亿人民币,加起来是52.3亿人民币,中国内地票房去年是609亿人民币,今年跟去年差不多,就按照609亿算,占比8.58%。
再看下去年的,北美票房:黑豹是7亿美元,复联3是6.78亿美元多,蚁人2是2.16亿美元多,加起来是15.95亿美元,去年北美总票房是119亿美元左右,占比13.4%。 中国内地票房:复联3是23.7亿人民币,蚁人2是8.25亿人民币,黑豹是6.56亿人民币,加起来是38.51亿人民币,去年内地总票房是609亿人民币,占比6.32%。
这样看,MCU在北美占比比内地占比大,但是都没有达到绝对地位。北美方面今年占比下降了一些(虽然少了一部),中国内地占比上升了一些。
虎扑JR1701186312
引用 @塬来是你 发表的:
也不是拍不出票房好的,黑暗骑士三部曲票房可不低的,那时候就有人提议让诺兰接手dc宇宙
有时候出三部曲就算了,漫威把电影变成一条流水线赚钱生意。
Dc宇宙失败是因为没有像漫威那样前几年慢慢布局,这也是漫威利害之处前几年不急着赚钱慢慢布局等到复仇者第一次集合就彻底变成一门赚钱生意了,所以这门生意要找好一个幕后幕后统筹,老板要预计好前几年赚得不多甚至要赔钱,所以要复制看似容易其实也是很难的
但对电影发展确实不好

其实看DC的那些电影,感觉就是华纳纯粹不重视DC,所以很多人都调侃不知道华纳对于DC电影是想要票房还是想卖碟。
虎扑JR1701186312
引用 @msdcg 发表的:
正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

之前听说,尾灯接手补拍的花了大概3千万美元左右,其他都是扎导花的。你去看下百科或者bom导演那栏都写的是扎导,尾灯在编剧那栏;百科里编剧那栏还有扎导。 [ 此帖被虎扑JR1701186312在2019-10-23 17:15修改 ]
塬来是你
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
其实看DC的那些电影,感觉就是华纳纯粹不重视DC,所以很多人都调侃不知道华纳对于DC电影是想要票房还是想卖碟。

没有用心布局倒是真,影片出来好不好取决于导演,黑暗骑士三部曲小丑包括海王都这样
而漫威用心布局弱化导演这才是被业内人士垢病的地方,其实己华纳的实力复制一下漫威其实应该不难的,但不知道是因为不重视还是不屑学漫威还是什么导致现在dc宇宙半死不活
虎扑JR1701186312
引用 @塬来是你 发表的:
没有用心布局倒是真,影片出来好不好取决于导演,黑暗骑士三部曲小丑包括海王都这样
而漫威用心布局弱化导演这才是被业内人士垢病的地方,其实己华纳的实力复制一下漫威其实应该不难的,但不知道是因为不重视还是不屑学漫威还是什么导致现在dc宇宙半死不活

华纳手里的牌也多啊,感觉是没有把重心放到DC来,看到隔壁成功了就想模仿下,没有专门成立个部门搞这个。
塬来是你
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
华纳手里的牌也多啊,感觉是没有把重心放到DC来,看到隔壁成功了就想模仿下,没有专门成立个部门搞这个。

所以完全靠导演的个人能力,不过电影本来就是这样子的
相反漫威的电影确实很少人讨论导演能力的
虎扑JR1701186312
引用 @塬来是你 发表的:
所以完全靠导演的个人能力,不过电影本来就是这样子的
相反漫威的电影确实很少人讨论导演能力的

商业电影肯定赚钱第一位,要限制下导演的发挥,不然亏大了,要被股东骂的。
虎扑JR1701186312
引用 @nczg 发表的:
这个倒是,DC被漫威带坏了节奏,其实不止DC,好莱坞其他电影公司都不同程度受到漫威宇宙的影响,纷纷开发自己的宇宙,不过,几乎都是以失败告终!

看看华纳的恐怖宇宙能不能做起来。还有华纳的怪兽宇宙。
虎扑JR1701186312
漫威是不能代表超英电影。至少也得是漫威和DC两家,美漫市场绝大部分都是这两家的。
塬来是你
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
商业电影肯定赚钱第一位,要限制下导演的发挥,不然亏大了,要被股东骂的。

扎导:阁下说得对😂
小萌神巴特斯
漫威代表的根本不是超英啊,那些大导演批评漫威是拿它作为流水线工业电影的代表而去批评的。蝙蝠侠作为超英电影大家照样爱看,但是漫威和蝙蝠侠风格相似吗?我觉得用了超英题材,那就是超英电影,超英只是题材不是类型。
风铃若枫
引用 @msdcg 发表的:
正义联盟导演是韦登,扎导退出了,是漫威的啊。

牛逼嗷!超人蝙蝠侠成漫威的了

风铃若枫
引用 @乖兔子爱科 发表的:
给我看晕了。。。真高贵啊某些dc粉

拍的烂的都是漫威的,怕是mos,bvs的剧本也是漫威卧底xjb写的

诡才9527
为什么只能单选?如果选择用超英作为正面积极的教育影响用途的话,我选漫威,除此之外,都选

朋克酒精
引用 @光头力量大 发表的:
就别尬吹我dc了
这俩公司都共存竞争几十年了
碾压不存在的,各有特长各有优劣
只票房论这十年M家是碾压dc的

有一说一,论游戏,论电视剧,论神作,论角色人气,dc全方位碾压漫威完全没悬念。漫威的总销量压dc同样也是很久很久了,mcu的票房完爆扎某人的dceu。但是说回来,电影拍得不好说华纳的事,和dc无关,dc给了你华纳这么多好资源,你华纳和扎某拍成什么样了,还是比较羡慕漫威影业能够拥有这么高的自由度

朋克酒精
引用 @大大大大佬2 发表的:
?拉倒吧。dc在《小丑》之前还不是像吃肯德基模式的饭嘛。再说dc老版超人蝙蝠侠,除了第一部开创性,后面还不是商业片,爆米花作品?

商业片≠爆米花,你倒是来告诉我老爷哪部电影被拍成了爆米花

大大大大佬2
引用 @朋克酒精 发表的:
商业片≠爆米花,你倒是来告诉我老爷哪部电影被拍成了爆米花

老版乔治克鲁尼,方 季默演的你没看过?
不是爆米花的话,你来解读解读这两部哪里来的深度。要是说迈克尔基顿两版很有特色还可以。 [ 此帖被大大大大佬2在2019-10-24 11:01修改 ]

朋克酒精
引用 @大大大大佬2 发表的:
老版乔治克鲁尼,方 季默演的你没看过?
不是爆米花的话,你来解读解读这两部哪里来的深度。要是说迈克尔基顿两版很有特色还可以。

爆米花指的是没营养但是能看,这两部实在是辣眼睛,我觉得更属于烂片的范畴,尤其是克鲁尼的奶头