关于各大导演鄙视鄙视漫威我的看法

引用 @哥来告诉你 发表的:
肯定有高下之分啊，但别的电影绝大多数也是爽文啊，好莱坞大片流水线的拍，还不是一样？抓着漫威喷我没明白别的流水线电影有啥营养

没仔细看吗？那些人主要是说漫威拍的不像“电影”，就是说其他流水线电影是全靠演技，漫威可以把一部分演技转移到特效上了，对演技地需求下降了，所以“不配”叫电影。

引用 @哥来告诉你 发表的:
肯定有高下之分啊，但别的电影绝大多数也是爽文啊，好莱坞大片流水线的拍，还不是一样？抓着漫威喷我没明白别的流水线电影有啥营养

就好比琼瑶金庸哈利波特也都是通俗小说不登大雅之堂，但是好歹是印在纸上的，人家承认他是书。斗破苍穹这种，没有实体书的网文，人家就不承认。

引用 @红火绿凯 发表的:
不是资历深，你以为他们的资历都是国企老员工混日子混来的？
漫威在艺术家眼里是辣鸡，肯德基在大厨眼里是辣鸡，没有毛病。难道真话说不得吗？
全球除了少数几个国家，票房最高的电影都被垃圾占据，辣鸡横行的世界，批评不得吗？

你这是扯淡了，如果这些占据票房榜首是垃圾，那他们拍的没啥票房的岂不是连垃圾都不如。

引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
你这是扯淡了，如果这些占据票房榜首是垃圾，那他们拍的没啥票房的岂不是连垃圾都不如。

哈哈哈，这不是NBA比赛，谁骗钱多谁就是真的厉害。占据榜首的，真的就是垃圾。
“蝉翼为重，千钧为轻；黄钟毁弃，瓦釜雷鸣；谗人高张，贤士无名”，用来形容现在的电影市场，再恰当不过了。
你要说《教父》不如漫威，那咱么也就不必再聊啦。

引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
你这是扯淡了，如果这些占据票房榜首是垃圾，那他们拍的没啥票房的岂不是连垃圾都不如。

肯德基如果是垃圾的话，那鲍鱼熊掌吃的人虽然不如肯德基但不至于不如肯德基。他的话不一定对，但你的反驳却也没道理

引用 @buster11 发表的:
那漫威电影也没拿啥电影大奖啊，大家就单纯的图一乐罢了

然而漫威电影票房优秀，口碑也过得去。小鲜肉电影要票房没票房要口碑没口碑就混为一谈了

引用 @红火绿凯 发表的:
哈哈哈，这不是NBA比赛，谁骗钱多谁就是真的厉害。占据榜首的，真的就是垃圾。
“蝉翼为重，千钧为轻；黄钟毁弃，瓦釜雷鸣；谗人高张，贤士无名”，用来形容现在的电影市场，再恰当不过了。
你要说《教父》不如漫威，那咱么也就不必再聊啦。

你哪里看到我说教父不如漫威了，教父我也看过，艺术性肯定比漫威强，但是说别人是垃圾就不对了，还有你说的票房榜首被垃圾占据着，那后面那些票房不如它的呢，这样类比下来岂不是垃圾都不如，毕竟电影票房都是观众用脚和钱包投票的。他说漫威电影不是cinema，我同意，这个单词更偏向于电影艺术，毕竟漫威的电影艺术性比较少。但是也是movie和film。引用的古文用的地方就不对。

引用 @叔本华的水枪 发表的:
肯德基如果是垃圾的话，那鲍鱼熊掌吃的人虽然不如肯德基但不至于不如肯德基。他的话不一定对，但你的反驳却也没道理

按照他的逻辑，排名那么靠前的是垃圾，那后面的那些还不如垃圾呢。明显是他在跟风黑。

引用 @东离无夏 发表的:
为什么说追求艺术性就是跑偏了呢？感觉这个逻辑有点像语言本身是为了交流而诞生，所以那些去追求艺术性的诗歌就是跑偏了，易懂才是语言应该有的特质。在追求完好看以后，去追求艺术性应该是更深的追求吧。而且对于去追求艺术性的那部分人，他们也许觉得这就是娱乐吧。
就像你举的球类运动的例子，诞生之初是为了娱乐，但是他诞生之初娱乐的是自己而不是观众吧，然后一部分人认为胜利能给自己带来最大的乐趣，所以转而去追求胜利（有些不择手段我感觉就是运动员素质低，人不行）。

你举的这个例子很好。
追求艺术性本身没错。
但你不能因为诗歌好你就说平时讲话不是语言了啊。
好莱坞如果没有这些商业片赚钱，艺术片根本没人投资拍。

引用 @花飞雪 发表的:
大导演的意思是，不管你是艺术电影还是商业电影需要的是创新，不管是技术上的还是别的什么，是可以提供创作灵感的电影，而不是千篇一律，除了傻乐以外毫无新意的电影。

往深了说，这就是资本家创造财富的手段。通过创造出这种满足人类低级欲望的东西，从而创造财富。

但是我们再想一步，高级艺术曲高和寡，那些高高在上的艺术家们确实看不上这些低级的东西。然而，艺术家创造高级艺术，也是要资本扶持的。没有资本家的财富，艺术家可能就饿死了。

引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
你哪里看到我说教父不如漫威了，教父我也看过，艺术性肯定比漫威强，但是说别人是垃圾就不对了，还有你说的票房榜首被垃圾占据着，那后面那些票房不如它的呢，这样类比下来岂不是垃圾都不如，毕竟电影票房都是观众用脚和钱包投票的。他说漫威电影不是cinema，我同意，这个单词更偏向于电影艺术，毕竟漫威的电影艺术性比较少。但是也是movie和film。引用的古文用的地方就不对。

film指的是胶卷一类的东西 现在胶卷已经死了 film本来就用得很少了。
我说漫威是辣鸡，是辣鸡食品的辣鸡，是畅销的肯德基麦当劳，是按照一定程式制作出来的模式化的东西，艺术性不足，是美式的样板戏，是输出文化收割票房的工具。
当然我不是说每一部都垃圾，其中也有不错的，整体而言，就是相当于高热量的垃圾食品。

之前那个新闻是假的吧，我在北美票房榜吧，里面发的截图说的是comic book movie，然后提了下漫威和DC，这个帖子怎么只有漫威，DC难道不值一提吗，果然为了流量这样写更好些。

引用 @花飞雪 发表的:
大导演的意思是，不管你是艺术电影还是商业电影需要的是创新，不管是技术上的还是别的什么，是可以提供创作灵感的电影，而不是千篇一律，除了傻乐以外毫无新意的电影。

不能同意更多。人家明明就是diss漫威没创新，剧作严格遵守三幕剧，人物也挺单一，戏剧化的细节处理也很少见，就是靠绿幕来撑起片子。但每个人都有各自的选择，大导演有这么高的艺术成就和觉悟，当然去要求自己甚至从业人员不断触摸电影的边界，看不起漫威也理所当然。漫威就是要赚钱大众的钱，大众没那么高的思辨和艺术欣赏能力，做一些爆米花电影也属正常

很多人这辈子看过艺术成就最高的电影就是漫威电影了。

引用 @TASF 发表的:
这些话跟小学生作文希望，还什么积极向上的价值观，看呆我了。浅显的跟小学生课本里的捡到五分钱交给警察叔叔一样

不能同意更多！真想问他在生活中遇到挫折时真的会想起钢铁侠他们吗？感觉他高考之后就没怎么写过东西甚至没怎么看书，还停留在写模版作文写空口号的阶段，竟然还不自知……

引用 @General潘凤 发表的:
然而漫威电影票房优秀，口碑也过得去。小鲜肉电影要票房没票房要口碑没口碑就混为一谈了

你不能只允许观众说话。。。

引用 @General潘凤 发表的:
确实任何类型片都有其生命周期啊。漫威也确实在这十年将超英电影从小做大了啊。然而正是各种各样的类型片的存在才使得电影产业能够蓬勃发展、电影市场的蛋糕越做越大啊。这难道不是漫威电影的价值吗？上过学的就应该知道我们提倡文艺界应当百花齐放百家争鸣啊，怎么现在漫威这朵花开的正艳，有人跳出来将它开除花籍、有些人就拍手叫好了呢？倘若超英电影没有价值、那以前流行的魔幻电影、灾难电影、硬汉电影、警匪电影又有什么价值，有什么新意？
真要是人人都去拍艺术片，去拍那些富有内涵的电影，怕是一半的从业者都没饭吃咯。

不是哦，超英这种工业流水线模式对立面可不是艺术片哦。老导演拍教父的，教父不是艺术片哦。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
啥叫千篇一律，正义战胜反派难道就是千篇一律？迪斯尼漫威观影群体青少年是重要部分，通俗易懂挺好。
大导门做他们的大餐，漫威卖他们的汉堡咖啡，谁碍着谁了？这个世界就是多元化，选择权在观众手里，不是他是大导他就说的对，昆丁还挺喜欢银护。公开站出来去喷挺没有心胸的，商业片之前也有不过是没有漫威体量基本盘这么大而已，只能说红是原罪

千篇一律指的是模式单一，内容填充，内涵不够特效凑，这就是所谓的发达的电影工业。

引用 @我是个正经人 发表的:
导演的权利比重是多少谁也说不清。但是你可以展开说说千篇一律体现在什么地方？总不能因为它们都是超级英雄题材，又带点fun的元素就强行千篇一律吧？

能啊，你都说了

引用 @General潘凤 发表的:
确实任何类型片都有其生命周期啊。漫威也确实在这十年将超英电影从小做大了啊。然而正是各种各样的类型片的存在才使得电影产业能够蓬勃发展、电影市场的蛋糕越做越大啊。这难道不是漫威电影的价值吗？上过学的就应该知道我们提倡文艺界应当百花齐放百家争鸣啊，怎么现在漫威这朵花开的正艳，有人跳出来将它开除花籍、有些人就拍手叫好了呢？倘若超英电影没有价值、那以前流行的魔幻电影、灾难电影、硬汉电影、警匪电影又有什么价值，有什么新意？
真要是人人都去拍艺术片，去拍那些富有内涵的电影，怕是一半的从业者都没饭吃咯。

因为漫威电影就是工业流水线产品，扼杀了导演的创造性和独立性，人家说那是电视剧哪里说错了？

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
看《教父》《出租车司机》也就图个乐，真要学电影还得看漫威。

站着就把钱挣了？

引用 @尼基塔赫鲁晓夫 发表的:
这是对的，看看楼主就知道漫威粉里面脑残的比例越来越多

林子大什么鸟都有，我觉得这是因为漫威粉人数基数大脑残才显得多的吧？有的电影连粉都找不到，上哪瞅它粉丝里有没有脑残

引用 @TASF 发表的:
这些话跟小学生作文希望，还什么积极向上的价值观，看呆我了。浅显的跟小学生课本里的捡到五分钱交给警察叔叔一样

物价这么膨胀了么？我小时候是1分线啊🐶

引用 @TASF 发表的:
这些话跟小学生作文希望，还什么积极向上的价值观，看呆我了。浅显的跟小学生课本里的捡到五分钱交给警察叔叔一样

从中可以看出，漫威的受众是哪些人了🐶

引用 @G蛋白耦联受体 发表的:
主要是现在漫斯林太多了，拍的烂还不让说……

漫威拍十多年了，我咋感觉就最近这几个大导演发话后，在这踩漫威的人才多了起来，以前该踩时咋不出来踩？现在讨论这个话题的这些不喜欢漫威的人里，肯定有真正懂电影喜欢看好电影的人，但也不免鱼龙混杂，还有一群只是不喜欢漫威但也没啥欣赏能力趁这波黑一下漫威显示自己眼光高的人。

引用 @红火绿凯 发表的:
film指的是胶卷一类的东西 现在胶卷已经死了 film本来就用得很少了。
我说漫威是辣鸡，是辣鸡食品的辣鸡，是畅销的肯德基麦当劳，是按照一定程式制作出来的模式化的东西，艺术性不足，是美式的样板戏，是输出文化收割票房的工具。
当然我不是说每一部都垃圾，其中也有不错的，整体而言，就是相当于高热量的垃圾食品。

film我看是有人发的，跟movie一起用的。那可能你要求很高，在我看来至少也及格了，差的也在6分左右。之前那段古文可不是这样用的，用在屈原、岳飞、于谦这些人身上合适。电影这个还配不上。

引用 @一个单位的 发表的:
不能同意更多。人家明明就是diss漫威没创新，剧作严格遵守三幕剧，人物也挺单一，戏剧化的细节处理也很少见，就是靠绿幕来撑起片子。但每个人都有各自的选择，大导演有这么高的艺术成就和觉悟，当然去要求自己甚至从业人员不断触摸电影的边界，看不起漫威也理所当然。漫威就是要赚钱大众的钱，大众没那么高的思辨和艺术欣赏能力，做一些爆米花电影也属正常

人物单一这个不能完全同意，美队这个就不是，美队1,2还有复联1,2里都是伟光正的形象，但是美队3里，却没有这样，为了多年的好友，可以跟唐尼他们翻脸，美队说巴基是他的朋友，唐尼说我也是你的朋友，但是美队却选择了巴基，说明美队还是有自己的私心。

不行了快笑死了，那暮光之城也是好片子啊，毕竟吸血鬼人类跨越种族的爱情可以好好研究一下

引用 @红火绿凯 发表的:
film指的是胶卷一类的东西 现在胶卷已经死了 film本来就用得很少了。
我说漫威是辣鸡，是辣鸡食品的辣鸡，是畅销的肯德基麦当劳，是按照一定程式制作出来的模式化的东西，艺术性不足，是美式的样板戏，是输出文化收割票房的工具。
当然我不是说每一部都垃圾，其中也有不错的，整体而言，就是相当于高热量的垃圾食品。

他是米其林的大厨，他开过牛逼的餐厅，他可以批评肯德基。问题是这个大厨现在做的菜和屎一样，还说人家肯德基？还怪别人不去他家吃饭？吃老本就算了还怪别人不买账的咯？

引用 @我是个正经人 发表的:
导演的权利比重是多少谁也说不清。但是你可以展开说说千篇一律体现在什么地方？总不能因为它们都是超级英雄题材，又带点fun的元素就强行千篇一律吧？

什么谁也说不清啊。。。漫威是标准的制片人主导，和好莱坞当年大制片厂时代是一样的，马丁他们就是推翻了这个时代，你以为他们对漫威的敌意是哪来的啊？

.。。。上来就给人家老导演扣个艺术片的帽子我也是挺服气的，这些导演要是个个都是艺术片导演，还会有现在这么出名吗？

引用 @枫林残忆 发表的:
他是米其林的大厨，他开过牛逼的餐厅，他可以批评肯德基。问题是这个大厨现在做的菜和屎一样，还说人家肯德基？还怪别人不去他家吃饭？吃老本就算了还怪别人不买账的咯？

欧？你指的是哪位

就好比大众喜欢吃肯德基麦当劳，能做满汉全席的大厨批评这根本就算不上料理，你要喜欢继续吃就完了呗，反过来喷人大厨干嘛，别人专业角度就是看不上这种速食食品也没错啊

引用 @mio森 发表的:
什么谁也说不清啊。。。漫威是标准的制片人主导，和好莱坞当年大制片厂时代是一样的，马丁他们就是推翻了这个时代，你以为他们对漫威的敌意是哪来的啊？

你这说的什么跟什么呢，我想表达的是导演并不是傀儡，要知道漫威所有电影的制片人都是凯文费奇（同时也是总裁），但每部电影依然明显带着他每个导演的风格特点。否者雷神系列换了导演后，雷神3跟前两部风格差异多大不用说吧？美队2对比美队1？复联3、4跟复联1、2呢？

引用 @JaMiNeM 发表的:
能啊，你都说了

就好比雷神3跟前两部你觉得风格特点没变化吗？美队2之于美队1？复联2被吐槽是复联1的新瓶换旧酒，然后换了导演后就有了复联3、4。不知道为什么会觉得漫威系列的电影是没有变化的，不同系列之间的尤为明显，比如铁人3那种对自神探讨的思辨哲学明显就跟银护的歌舞剧联系不到一块吧？

引用 @笑望江湖1976 发表的:
漫威大片这些年已经培养了一群吹鼓手，也不知是收钱的还是吃饱了撑的，每部漫威上映前后都是一个套路：

上映前几天，漫斯林冷不丁开始大吹“北美口碑炸裂，影评人一致同意这才是目前最好的漫威”（当然这些口号到下一部继续用，屡试不爽），
上映过程中不停发文章爆吹，什么“看xxx之前必须了解99条背景信息、看xxx必须注意的88个彩蛋”（丫一个爆米花片，说的比费里尼、伯格曼电影还深奥，比上班还累），
上映之后的分数逐日下滑，恶评也开始增多了，烂片本质纷纷暴露出来了，漫斯林自己也坐不住了，开始哭腔洗白“那毕竟是我们的青春啊...毕竟还有情怀...”

害，感觉这些人大多数都是演员的人迷

引用 @TASF 发表的:
有一说一，小鲜肉到底做错了什么，人家不就拍电影拍电视剧吗，观众爱看喷观众去啊（举个例子而已，别上纲上线）

喷小鲜肉本来就站不稳脚，喷观众喷粉丝喷整个风气和文化才是对的。
杨超越就是最好的例子，自己喜欢的，好看就可以了，自己不喜欢的就德不配位，电影也是如此。

引用 @TASF 发表的:
有一说一，小鲜肉到底做错了什么，人家不就拍电影拍电视剧吗，观众爱看喷观众去啊（举个例子而已，别上纲上线）

本来喷小鲜肉就站不稳脚，喷观众喷粉丝喷整个风气和文化才是对的。
杨超越就是最好的例子，自己喜欢的，好看就可以了，自己不喜欢的就德不配位，电影也是如此。

引用 @我是个正经人 发表的:
你这说的什么跟什么呢，我想表达的是导演并不是傀儡，要知道漫威所有电影的制片人都是凯文费奇（同时也是总裁），但每部电影依然明显带着他每个导演的风格特点。否者雷神系列换了导演后，雷神3跟前两部风格差异多大不用说吧？美队2对比美队1？复联3、4跟复联1、2呢？

但是这和马丁他们的观点不一样啊，漫威的模式相当于是，制片人给你画个圈，导演的发挥就是在这个圈子里，马丁他们的当年的观点叫啥？作者导演，这个电影拍成啥样导演说了算，我都说的很清楚了，漫威的模式就是很像好莱坞大制片厂时代的模式，马丁就是踩着他们的尸体出来的，能不反对你？

引用 @一个单位的 发表的:
不能同意更多。人家明明就是diss漫威没创新，剧作严格遵守三幕剧，人物也挺单一，戏剧化的细节处理也很少见，就是靠绿幕来撑起片子。但每个人都有各自的选择，大导演有这么高的艺术成就和觉悟，当然去要求自己甚至从业人员不断触摸电影的边界，看不起漫威也理所当然。漫威就是要赚钱大众的钱，大众没那么高的思辨和艺术欣赏能力，做一些爆米花电影也属正常

复联3就不是三幕式，开场就第三幕然后一直到底

抱歉，无论什么时候观众都不行，只是为了图个乐，选择了爆米花商业片。漫威超英？真的腻了，没有新出路漫威超英必死。

引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
按照他的逻辑，排名那么靠前的是垃圾，那后面的那些还不如垃圾呢。明显是他在跟风黑。

你明显是看不懂话.........

事先声明，我是DC粉。我承认漫威能有如此成绩很让人羡慕。大部分的漫威电影我也看过，确实不错。但现在坊间把漫威抬到入此高度，我觉得是不合适的。漫威有几部电影我觉得实在有点夸大了，比如那两部过于政正的。还有奇异博士，除了特效，剧情我真的觉得有很大问题。如今漫威还将其做成了一套流水线，说真的，期待值是逐年递降到。

引用 @weekli 发表的:
这。。我还真是孤陋寡闻了，你给介绍介绍我最近正好剧荒。

奥特曼系列🐶

引用 @清酒酒酒酒 发表的:
奥特曼系列🐶

我要说我看过你会不会瞧不起我🐶

别的不说 我只知道以楼主的水平还远不足对科波拉斯科赛斯等导演指手画脚

引用 @为祎盘桓 发表的:
欧？你指的是哪位

我是说这种逻辑啊