汉唐明宋的区别，这套表情包真的很生动

汉高祖在白登山被匈奴围了几天几夜就怎么说

引用 @名字重要吗吗吗 发表的:
大汉对标罗马的话 匈奴横向排不上世界前三 大唐的话 怛罗斯之战 说实话大唐面对对手较强 另外吐蕃其实真的蛮强 找一个视频看看变迁就知道了 安史之乱后这是趁乱夹击 这个摘桃子可以类比满清入关 应该稍微公正性来说

满清入关怎么就是摘桃子了？李自成和满清比李自成才更像摘桃子那个

生动是挺生动，不过并不是那么准确，不过也没啥就当娱乐了

引用 @讯言 发表的:
我记得最新教科书 宋朝都不算一个朝代了

要把北边几个也算上了。。。

引用 @tinwall 发表的:
？唐外战下限比汉低？？？？？？？

？有问题？

引用 @颠倒虚妄 发表的:
？有问题？

有问题啊

引用 @李松豪基佬 发表的:
有趣的事，反而宋朝江山坐的最长，超过三百年，我这里指的是秦之后，并且东西汉是直接意义上的相连，刘秀不是西汉直接的接班人，所以严格意义应该分开算，不过连起来汉最长，而南宋则是直接继承北宋，赵构也是徽钦二帝正统接班人，像唐，明，清都差了一点过300年，宋过了这个坎。

高句丽有五百年的国史，就是不知道论国土面积巅峰高句丽有没有北宋大

引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
别让我笑了行不行 毕竟🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷

你就是阿q本人吧

引用 @潜水七年才注册 发表的:
好歹熬死了吐蕃和回鹘。韦小宝先祖唐朝忠武王韦臬了解一下。李德裕了解一下。

小说里韦小宝？
那意思是那谁也去过丽春院？🐶

确实是生动描述了史盲的历史观。

引用 @转瞬间的绝杀 发表的:
啥帽子？绿帽子？

唐代的帽子没见过？

引用 @大明永历37年 发表的:
每个朝代都有巅峰期、平稳期、弱鸡期。
西汉巅峰期：武帝时三伐匈奴，打通河西，开拓西域，封狼居胥。宣帝时稳定了西域的统治。
唐 巅峰 就是前面一百多年，灭****厥，抓了颉利可汗到长安，灭高句丽，安西北庭拓地万里。弱鸡期就是 国都六陷，天子九逃。 补上明的巅峰期：唯一 一个从南往北统一的王朝，驱逐鞑虏，恢复中华。捕鱼儿海之战 重创北元。燕王父子时期短暂收复安南；平稳期很长， 九边和蒙古对峙，互有攻守。
明的弱鸡期：明末对建州的屡战屡败，八旗入关前，多次绕过宁锦入塞劫掠，后面几次明军没有还手的能力，甚至打到了山东、苏北，每次八旗军都饱掠而归。
大宋则属于巅峰期上限太低：灭了北汉之后 始终夺不下燕云十六州，金瓯有缺，中期又搞不定 党项人，还被安南打了几次；弱鸡期 则无下限，靖康之耻的“耻”就没得洗。

吐蕃为什么要跪.....大唐巅峰时候都得不到好处.....

引用 @liudxyz 发表的:
唐晚期武力也不差，几个节度使大军阀兵权在握，战斗力也不低

那个沙陀人节度使是真爸爸，可惜爸爸也罩不住了。

引用 @tinwall 发表的:
有问题啊

国都长安都被吐蕃攻陷了，还有脸比呢？

大明是叫人爸爸吧

引用 @戚韶殇 发表的:
吐蕃为什么要跪.....大唐巅峰时候都得不到好处.....

？太宗玄宗得不到好处？

原文上下文是：

【汉之末造，必亡之势也，而兵疆天下。张奂、皇甫规、段颎皆奋起自命为虎臣，北虏、西羌斩馘至百万级，穷山搜谷，殄灭几无遗种，疆莫尚矣。乃以习于战而人有愤盈之志，不数十年，矢石交集于中原，其几先动于此乎！

桓，灵之世，士大夫而欲有为，不能也。君必不可匡者也；朝廷之法纪，必不可正者也；郡县之贪虐，必不可问者也。士大夫而欲有为，唯拥兵以戮力于边徼；其次则驱芟盗贼于中原；名以振，功以不可掩，人情以归往，闇主权阉抑资之以安居而肆志。故虽或忌之，或谮之，而终不能陷之于重辟。于是天下知唯此为功名之径而祸之所及者鲜也，士大夫乐习之，凡民亦竞尚之，于是而盗日起，兵日兴，究且瓜分鼎峙，以成乎袁、曹、孙、刘之世。故国恒以弱丧，而汉以强亡。

夫羌、虏之于汉末，其害已浅矣，驱之迫之，蹙而杀之，而生类几绝。非以纾边疆之急，拯生民之危，扶社稷于不倾，而薙艾之若此其酷。人长乐杀之气，无虏可杀而自相为杀。自相杀，则自相敝矣；自相敝，则仅存之丑类，徐起而乘之；故垂百年，三国兵息，而五胡之祸起。佳兵不祥，遂举旷古以来富强卓立之中夏趋于弱，而日畏犬羊之噬搏。汉末之强，强之婪尾而姑一快焉者，论世者之所深悲也。】

这只要古文阅读理解没问题，都不会理解为虽然亡了也军事力量极为强大吧。


其次，就算哪个被误解的观点，也是错误的。


第一。乱世政权的军事优先体制战斗力本身就要强于和平期。
战国七雄之中，秦赵燕都是相当大一部分疆土是对外开拓来的。怎么不说独周以强亡？

唐末藩镇之中，卢龙节度使随便吊打契丹，李亚子对契丹也占有巨大的优势。到大怂反而不行了。怎么没人说独唐以强亡？





第二，汉末时期对外战绩并不怎么光鲜，实际上战果极其有限。对外开拓近乎为零，反而还丢了不少地盘。

灵帝立，幽、并、凉三州缘边诸郡无岁不被鲜卑寇抄，杀略不可胜数。熹平三年冬，鲜卑入北地，太守夏育率休著屠各追击破之。迁育为护乌桓校尉。五年，鲜卑寇幽州。六年夏，鲜卑寇三边。秋，夏育上言：“鲜卑寇边，自春以来，三十余发，请征幽州诸郡兵出塞击之。

朝廷积患之而不能制，遂遣使持印绶封檀石槐为王，欲与和亲。檀石槐不受，而寇抄滋甚。

丘力居等钞略青、徐、幽、冀，四州被其害，瓚不能御。

八月，遣夏育出高柳，田晏出云中，匈奴中郎将臧旻率南单于出雁门，各将万骑，三道出塞二千馀里。檀石槐命三部大人各帅众逆战，育等大败，丧其节传辎重，各将数十骑奔还，死者什七八。

卓伪欲捕鱼，堰其还道当所渡水为池，使水渟满数十里，默从堰下过其军而决堰。比羌、胡闻知追逐，水已深，不得渡。时六军上陇西，五军败绩，卓独全众而还，屯住扶风。

晋书 地理志:灵帝末，羌胡大扰，定襄、云中、五原、朔方、上郡等五郡并流徙分散。建安十八年，省入冀州。二十年，始集塞下荒地立新兴郡，后又分上党立乐平郡。魏黄初元年，复置并州，自陉岭以北并弃之，至晋因而不改。

晋书载记第一：魏武分其众为五部，以豹为左部帅，其余部帅皆以刘氏为之。太康中，改置都尉，左部居太原兹氏，右部居祁，南部居蒲子，北部居新兴，中部居大陵。刘氏虽分居五部，然皆居于晋阳汾涧之滨。

祁县，蒲子，新兴，大陵，兹氏这五个地方在后汉书郡国志中均处于汉地，有的甚至深入到了河东郡，这算拓土还是失地？

其实对比一下谭其骧先生的中国历史地图集就很清楚了，三国魏相比东汉来说北方版图有非常明显的缩小，尤其是河套地区。



第三，我国第一件马镫实物文物来自北魏时期的北魏陶马俑。

而第一个单边马镫记载则来自西汉时期的壁画。

也就是说，马镫这件游牧民族崛起的关键科技可能正是在汉末至南北朝期间传播到北方草原的。

我们以为是战力强，其实可能只是科技碾压罢了。

引用 @君巃辰 发表的:
东汉对外武功被低估，几次远征匈奴，使匈奴彻底哀败

东汉的匈奴早已经分裂成南北，而且南匈奴跟乌恒经常做汉的马子去打北匈奴 跟汉初汉武帝那会的匈奴根本没得比

这几年书看多了，真的改变了小时候被评书演戏歪曲的认知。辽金其实跟宋都是中华，我更认为南北宋是第二次南北朝。宋之所以被文人吹捧，是因为文人不仅地位高收入高，还可以凭借舞文弄墨博取功名，一来可以万人敬仰，二来贪污受贿不用害怕。

只有汉比较准确。其它的错误太多了，吐蕃从未被唐征服或臣服，何来爸爸一说？

讲道理，我大宋也是和西夏打的有来有回，爸爸称不上，辽和金朝我大宋也参与了瓜分这些国家的过程

明也好意思说自己是爸爸？

引用 @AysaLin 发表的:
高句丽有五百年的国史，就是不知道论国土面积巅峰高句丽有没有北宋大

这东西这不好说，主要那会辽宁往上都是没开发的烂地，所以什么西伯利亚你划不划，所以真不好说

引用 @多嘴一句 发表的:
汉朝有外战遇到过天子出逃，国都沦陷吗？

汉朝出逃的倒是不知道，不过刘邦倒是有白登之围

引用 @jee411wen 发表的:
辽宋金合并为一个朝代

现在都是中国人哈哈哈

我不喜欢这种漫画，感觉背后折射出国人的理念是国与国的交往，不是你给我下跪就是我给你下跪，而且这种理念还反映到个体的交往中，是不少人和他人交往的一种思维习惯。

引用 @CD兄弟库杜铁 发表的:
土木堡之变忘记了？

土木堡之后咋了，抓了个朱祁镇灭了一波明朝精锐然后呢，北京城被打下来了？宪宗是不是又把蒙古和女真吊起来锤了，送了一波人头照样比你大送强，门前跳大神送人头真是独此一家，吹的经济也是在压榨百姓添读书人吹出来的，我都觉得宋朝不配叫大一统王朝，顶多一个割据政权

引用 @吕吉甫 发表的:
你这么说，北宋是第二个南北朝时期？

我觉得只能叫稳定的割据政权，南北朝乱是乱在天天换皇帝，谁有兵权谁当老大，宋朝至少皇权过度稳定，所以不能叫第二个南北朝时期，我觉得也许可以叫拉长的三国时期？？

引用 @湖人名宿大水拉 发表的:
我觉得只能叫稳定的割据政权，南北朝乱是乱在天天换皇帝，谁有兵权谁当老大，宋朝至少皇权过度稳定，所以不能叫第二个南北朝时期，我觉得也许可以叫拉长的三国时期？？

第二个晋朝？

这个帖子的某些人 证明了 Q遗电视剧的成功啊- -

引用 @爽上云霄 发表的:
只有汉比较准确。其它的错误太多了，吐蕃从未被唐征服或臣服，何来爸爸一说？

唐太宗时期吐蕃不是称臣了吗？

引用 @钟意21号 发表的:
汉朝出逃的倒是不知道，不过刘邦倒是有白登之围

那个其实还好，刘邦靠近被围在白登山，其实周边的勤王部队都已经靠过来了，我感觉匈奴人要是能打下来不会不大的，感觉是他们觉得再打下去对自己也不利所以和了，正面打我觉得匈奴是打不过汉的，只不过因为含有的主力兵种是步兵，无法完全剿灭匈奴才养精蓄锐，至汉武帝时期也是靠着骑兵赢得，所以白登之围我觉得只是对新的战争形势不了解导致的失利，跟汉的下限没啥关系

引用 @CD兄弟库杜铁 发表的:
土木堡之变忘记了？

但是之后北京大捷，这才是明朝最有魅力的地方，皇帝我们不要了，咱接着打！

引用 @tinwall 发表的:
？太宗玄宗得不到好处？

得不到，打不过，也不能说打不过，是打不上去，太高了，大部分人受不了，只能说可以守住

引用 @钟意21号 发表的:
汉朝出逃的倒是不知道，不过刘邦倒是有白登之围

白登是刘邦轻敌冒进，突太深被围，前期也是吊打

引用 @最美的期待i 发表的:
第二个晋朝？

晋朝我感觉也不是啥好货，但比起宋感觉还好点，至少天天有北伐的心思，一有机会就打过去，反观完颜构，md送他的中兴的名号都不要，赵光义这个驴车战神的后代跟他一个five样

引用 @虎扑JR0256004951 发表的:
得不到，打不过，也不能说打不过，是打不上去，太高了，大部分人受不了，只能说可以守住

太宗时吐蕃就是臣服大唐，玄宗时打不过玄宗占下风，不是安史之乱大唐就全面包围吐蕃了

引用 @WuAlessio 发表的:
唐太宗时期吐蕃不是称臣了吗？

娶个大唐公主就代表称臣？

引用 @梅洛Dynasty 发表的:
不仅打得日本叫爸爸，还把日本打分裂了

你怎么不说把明朝打垮了呢……丰臣秀吉死才分裂的

引用 @龚叶轩Xuan 发表的:
这漫画明粉画的吧，强行和汉唐一档

这概率很低吗？中原建立的大一统王朝总共有几个，秦汉隋唐宋明总共6个王朝，就算你划分个三六九等，数目都凑不齐，秦隋两个短命，剩下四个汉唐一档，明，宋各一档？

引用 @王七朱八孙九 发表的:
这叫下限最高。。。

唐朝弱鸡期说的比明朝好一样……

引用 @想多了少年16 发表的:
娶个大唐公主就代表称臣？

《新唐书》列传第一百四十一：帝伐辽还，使禄东赞上书曰："陛下平定四方，日月所照，并臣治之。高丽恃远，弗率于礼，天子自将度辽，隳城陷阵，指日凯旋，虽雁飞于天，无是之速。夫鹅犹雁也，臣谨冶黄金为鹅以献。"其高七尺，中实酒三斛。

引用 @EINSZW 发表的:
我回的你看不见？搁这装瞎？

噫 口吐芬芳之人+朝代粉 网上最可怕的人 要是能看不见这类货色就是瞎那也不错

引用 @湖人名宿大水拉 发表的:
我觉得只能叫稳定的割据政权，南北朝乱是乱在天天换皇帝，谁有兵权谁当老大，宋朝至少皇权过度稳定，所以不能叫第二个南北朝时期，我觉得也许可以叫拉长的三国时期？？

魏晋南北朝是贵族社会，皇权不太重要，世家大族说了算。另外南北朝时期在位时间长的皇帝大有人在（萧衍），这个只要一翻历史年表就可知道。不是一句“南北朝乱是乱在天天换皇帝，谁有兵权谁当老大”能概括的。
北宋与辽是兄弟之国，难以收回燕云十六州固然有军事方面的原因，更重要的是北宋不得不承认石敬瑭的行为，它继承的是五代的摊子。好比现在中国没办法要回符拉迪沃斯托克，因为那是之前的政权通过合法的条约割出去的。
现在有学者讨论“两个南北朝”的问题（李治安），可以看看他的文章。
您提到“宋朝皇权过度稳定”，我对这个结论是认同的。不过想请教，“斧声烛影”宋太宗上台、赵德芳德昭的死、宋真宗后期和仁宗前期章献明肃刘后实际掌权是否都是皇权过度不稳定的表现？
如果北宋也叫割据政权，那么南唐、后蜀、吴越国、南汉、北汉等一众小国该怎么称呼？小割据政权吗。希望不吝赐教。

引用 @jee411wen 发表的:
辽宋金合并为一个朝代

成了，三国鼎立

每个王朝都有强盛的时候和衰弱的时候。帖子这幅图问题在于，作画者刻意将汉、唐、明的强盛时期与宋代衰弱时期进行了对比。

西汉最低谷是白登之围，汉军因为马少，机动性差，野战能力较弱，但打阵地战还是不虚匈奴的。刘邦先头部队冒进被包围在白登山，下了马的匈奴骑兵没了骑射优势与汉军近身肉搏占不到便宜，地形也对匈奴很不利，所以四十万匈奴骑兵硬是攻不破两万汉军的阵地，加上援军将至，匈奴只能同意议和。文景时期，匈奴虽然掌握了战略主动权也只能在边境劫掠，无力深入中原。到汉武帝时，汉朝从匈奴手里夺取了河套和河西两大养马地，建立了一支强大的骑兵，攻防易主，汉军主力出塞，匈奴不敢正面挡其锋，只有坚壁清野，与汉军打游击战、麻雀战，拖死汉军，但因为匈奴草场被汉军焚毁，牛羊马匹被杀死或劫掠，元气大伤，再也不能对中原构成致命威胁，只是偶尔偷偷鸡。
东汉末年，豪强横行，吏治腐败、外戚宦官专权、诸候混战、中原十室九空，按所谓政治正确是中国历史上政治最黑暗时期之一，不亡没有天理。这是北方游牧民族入主中原的最好时机，然并卵，西羌、匈奴、乌桓等不仅没偷到鸡还被袁绍、曹操、马腾、公孙康等军阀勒索粮马和炮灰。
国恒以弱灭，独汉以强亡这句话不是没有道理的。

北宋极挫，但南宋还是挺能抗的，硬是扛了冷兵器第一军事集团蒙古近百年才被灭，期间还干死了一个大汗。全世界第二名好像连十年都没有能抗到的。

引用 @X火箭X他爹 发表的:
唐朝弱鸡期说的比明朝好一样……

？？？？？？？？？？

汉代初期怕匈奴怕成什么样。唐代久被突厥、吐蕃等困扰，而且安史之乱之后的惨状…不需要我描述。明英宗不是在土木堡被瓦剌俘虏的吗？这些事情在图里有任何体现吗。超越时间空间没法谈历史，如果想剥离，建议去搞哲学。

引用 @我要大波的 发表的:
我的强汉好一点😌

强汉是灭国。唐是让别人臣服，我觉得还是灭国好，非我族类，其心必异！

引用 @elderfrog 发表的:
噫 口吐芬芳之人+朝代粉 网上最可怕的人 要是能看不见这类货色就是瞎那也不错

睁眼说胡话的玩意也好意思说别人

建州女真后来不是把大明怼了吗，所以我没搞清楚这图怎么归纳的

引用 @龚叶轩Xuan 发表的:
这漫画明粉画的吧，强行和汉唐一档

明的下限可比唐要好看太多太多了。

冷兵器吧跟明朝吧这种图多如牛毛，上两张黑明的

引用 @ddjj7 发表的:
现在对宋的定义已经是地方割据政权了吗哈哈哈

蜀，吴，东晋等：这不和我们一样了么。

引用 @jee411wen 发表的:
辽宋金合并为一个朝代

新三国无双。。。

引用 @欧文你过来 发表的:
你为啥不说明的巅峰期， 汉的弱鸡期就算了，他没有弱鸡期， 唐的配图为啥没戴帽子！

汉朝当然有弱鸡期，白登之围皇帝险些挂了，然后就是长达六十多年的认怂期，直到汉武帝马邑之谋才算重新开始对抗匈奴。

引用 @大明永历37年 发表的:
每个朝代都有巅峰期、平稳期、弱鸡期。
西汉巅峰期：武帝时三伐匈奴，打通河西，开拓西域，封狼居胥。宣帝时稳定了西域的统治。
唐 巅峰 就是前面一百多年，灭****厥，抓了颉利可汗到长安，灭高句丽，安西北庭拓地万里。弱鸡期就是 国都六陷，天子九逃。 补上明的巅峰期：唯一 一个从南往北统一的王朝，驱逐鞑虏，恢复中华。捕鱼儿海之战 重创北元。燕王父子时期短暂收复安南；平稳期很长， 九边和蒙古对峙，互有攻守。
明的弱鸡期：明末对建州的屡战屡败，八旗入关前，多次绕过宁锦入塞劫掠，后面几次明军没有还手的能力，甚至打到了山东、苏北，每次八旗军都饱掠而归。
大宋则属于巅峰期上限太低：灭了北汉之后 始终夺不下燕云十六州，金瓯有缺，中期又搞不定 党项人，还被安南打了几次；弱鸡期 则无下限，靖康之耻的“耻”就没得洗。

不好意思
汉，无弱鸡期，谢谢

引用 @李松豪基佬 发表的:
有趣的事，反而宋朝江山坐的最长，超过三百年，我这里指的是秦之后，并且东西汉是直接意义上的相连，刘秀不是西汉直接的接班人，所以严格意义应该分开算，不过连起来汉最长，而南宋则是直接继承北宋，赵构也是徽钦二帝正统接班人，像唐，明，清都差了一点过300年，宋过了这个坎。

南宋的时间都加进去算得话，那北元 南明也应该加进去一起算

有道理。但打仗实在太费钱，李华瑞统计给契丹的岁币也就占北宋政府财政收入的百分之一。范仲淹做苏州知州的时候说，他一个州的收入就够契丹岁币了（大意）。而军费的数量…不需要我多说。

安史之后唐朝边军的战绩相当可观，而且命够硬把契丹以外的老对手都熬死了。
明朝在全胜时期先是丢掉越南，而后三宣六卫沦陷缅甸，再后朝廷上下连自己的哈密卫是谁掌权都搞不清楚，后者被吐鲁番吞并，明君臣全程懵逼无所作为。
再说说日本先不提倭寇得事情，争贡事件这么丢人现眼的事情中国历史上都找不出第二件，一小撮日本人在南京从内讧发展到全城烧杀还蔓延到城外，有司和皇帝不闻不问跟没事人一样。

引用 @花满地月朦胧 发表的:
南宋的时间都加进去算得话，那北元 南明也应该加进去一起算

北元，南明不在正常范围正史之列，这很难加上啊

引用 @戚韶殇 发表的:
吐蕃为什么要跪.....大唐巅峰时候都得不到好处.....

唐完蛋前干掉了吐蕃和回鹘

引用 @李松豪基佬 发表的:
有趣的事，反而宋朝江山坐的最长，超过三百年，我这里指的是秦之后，并且东西汉是直接意义上的相连，刘秀不是西汉直接的接班人，所以严格意义应该分开算，不过连起来汉最长，而南宋则是直接继承北宋，赵构也是徽钦二帝正统接班人，像唐，明，清都差了一点过300年，宋过了这个坎。

你这是把北宋南宋的时间都加一起了，要不把西汉东汉也加起来，顺便把刘备的季汉也给加进去

引用 @大明永历37年 发表的:
每个朝代都有巅峰期、平稳期、弱鸡期。
西汉巅峰期：武帝时三伐匈奴，打通河西，开拓西域，封狼居胥。宣帝时稳定了西域的统治。
唐 巅峰 就是前面一百多年，灭****厥，抓了颉利可汗到长安，灭高句丽，安西北庭拓地万里。弱鸡期就是 国都六陷，天子九逃。 补上明的巅峰期：唯一 一个从南往北统一的王朝，驱逐鞑虏，恢复中华。捕鱼儿海之战 重创北元。燕王父子时期短暂收复安南；平稳期很长， 九边和蒙古对峙，互有攻守。
明的弱鸡期：明末对建州的屡战屡败，八旗入关前，多次绕过宁锦入塞劫掠，后面几次明军没有还手的能力，甚至打到了山东、苏北，每次八旗军都饱掠而归。
大宋则属于巅峰期上限太低：灭了北汉之后 始终夺不下燕云十六州，金瓯有缺，中期又搞不定 党项人，还被安南打了几次；弱鸡期 则无下限，靖康之耻的“耻”就没得洗。

汉唐明至少都有让四方臣服的辉煌期，唯独宋，从一开始就被打成了弟弟

没有晚清差评。是个国家有条船就可以日里，打不赢也无所谓

引用 @梅洛Dynasty 发表的:
不仅打得日本叫爸爸，还把日本打分裂了

前半句赞同，后半句不赞同，是猴子自己死了，日本才分裂

引用 @拉玛西亚制片人 发表的:
别让我笑了行不行 毕竟🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷🐷

死鸭子嘴硬

引用 @吕吉甫 发表的:
每个王朝都有强盛的时候和衰弱的时候。帖子这幅图问题在于，作画者刻意将汉、唐、明的强盛时期与宋代衰弱时期进行了对比。

以汉唐的强盛时期为标杆，宋有强盛期吗

引用 @X火箭X他爹 发表的:
唐朝弱鸡期说的比明朝好一样……

晚明的下限太奇葩

引用 @湖人名宿大水拉 发表的:
晋朝我感觉也不是啥好货，但比起宋感觉还好点，至少天天有北伐的心思，一有机会就打过去，反观完颜构，md送他的中兴的名号都不要，赵光义这个驴车战神的后代跟他一个five样

讲道理当年那个局势 岳飞真要北伐成功了 宋高宗现在在皇帝排行榜上能竞争下前十

引用 @多嘴一句 发表的:
有一说一，汉在外战上的弱鸡期是下限最低的！
东汉末年几家军阀都能抵挡外侵，这个唐明比不了，挫怂就算了！
唯汉强亡！

那是因为外面的部落连铁器都没有啊

引用 @8.9秒的记忆 发表的:
真杠精，又来抬杠，这些王朝最后都被更替，必然有弱鸡期，你扯这有啥用，比的就是王朝鼎盛时期，汉唐明吊打周边异族没悬念，宋朝鼎盛期还得年年进贡岁币被吊打有疑问。别人说好非得出来踩一脚来哗众取宠

吊打异族的话又为何在中期放弃河套

引用 @亮剑ch 发表的:
你这是把北宋南宋的时间都加一起了，要不把西汉东汉也加起来，顺便把刘备的季汉也给加进去

我不是说的很清楚，东汉西汉其实是断开的，南宋北宋是相连的，看开国皇帝的亲缘关系就知道了，赵构是徽钦二帝儿子兄弟，刘秀是汉平帝亲子侄吗，东汉西汉严格上不能合起来，而南宋直接北宋，续起来了

引用 @李松豪基佬 发表的:
有趣的事，反而宋朝江山坐的最长，超过三百年，我这里指的是秦之后，并且东西汉是直接意义上的相连，刘秀不是西汉直接的接班人，所以严格意义应该分开算，不过连起来汉最长，而南宋则是直接继承北宋，赵构也是徽钦二帝正统接班人，像唐，明，清都差了一点过300年，宋过了这个坎。

我是觉得宋朝的战略是最聪明的，跟你打仗也花钱，不如直接把钱给你，然后我再挣回来。

引用 @讯言 发表的:
我记得最新教科书 宋朝都不算一个朝代了

什么时候的事儿？我去查查看

讲道理对契丹是喊弟弟……

引用 @湖人名宿大水拉 发表的:
那个其实还好，刘邦靠近被围在白登山，其实周边的勤王部队都已经靠过来了，我感觉匈奴人要是能打下来不会不大的，感觉是他们觉得再打下去对自己也不利所以和了，正面打我觉得匈奴是打不过汉的，只不过因为含有的主力兵种是步兵，无法完全剿灭匈奴才养精蓄锐，至汉武帝时期也是靠着骑兵赢得，所以白登之围我觉得只是对新的战争形势不了解导致的失利，跟汉的下限没啥关系

白登之围真的被太多人印象流了，被围了确实被围了，但是几万强汉正规军是你想吃就能吃得掉的？匈奴人不是没试过，根本占不了多少便宜，如果能打得动人家这么好的机会怎么会不打
跟靖康和土木堡那种压根不是一个概念的

引用 @吕吉甫 发表的:
每个王朝都有强盛的时候和衰弱的时候。帖子这幅图问题在于，作画者刻意将汉、唐、明的强盛时期与宋代衰弱时期进行了对比。

汉唐明宋都比最强时
汉唐明在 对外战争上也领先宋几个段位
汉朝 最强时 无疑是 武昭宣 对内长城以内皆为汉土 对外 灭高句丽 设西域都护府 到越南，北方打到匈奴分裂，还斩首单于
唐时 领土最强是 都护府林立
明时 领土囊括西藏 甚至库页岛
宋……领土最强时 是买到了燕云十六州（两年后不仅丢了还出了靖康之耻）都护府只有陇右都护府

引用 @是yee不是哩 发表的:
蜀，吴，东晋等：这不和我们一样了么。

阿斗：老铁没毛病

这种段子看看也就算了，到处传，当史实就是脑子有问题

宋朝崇文不崇武
不是国人没用 是那些少数民族太野蛮

引用 @河北高览 发表的:
什么时候的事儿？我去查查看

就上个月我在虎扑看到别人发过教材截图的

引用 @李松豪基佬 发表的:
我不是说的很清楚，东汉西汉其实是断开的，南宋北宋是相连的，看开国皇帝的亲缘关系就知道了，赵构是徽钦二帝儿子兄弟，刘秀是汉平帝亲子侄吗，东汉西汉严格上不能合起来，而南宋直接北宋，续起来了

笑掉大牙了，你北宋都被打的开封府都被烧杀抢掠光了，赵构是唯一的漏网之鱼了，还连起来，西汉至少是被外戚篡位而不是被****

引用 @李松豪基佬 发表的:
有趣的事，反而宋朝江山坐的最长，超过三百年，我这里指的是秦之后，并且东西汉是直接意义上的相连，刘秀不是西汉直接的接班人，所以严格意义应该分开算，不过连起来汉最长，而南宋则是直接继承北宋，赵构也是徽钦二帝正统接班人，像唐，明，清都差了一点过300年，宋过了这个坎。

中国统一王朝基本都是这样：开国人少地多，人口递增，国家开始兴盛，然后人口过度增长，土地兼并严重，到达分界点，内部开始崩溃。而宋就不同了，徽宗时人地矛盾已经十分严重，失地农民起义不断，结果这时金来帮忙消灭了大量人口，接着蒙古又来帮了一次忙，帮助大宋缓和了内部矛盾，说来大怂还得感谢金元。

引用 @AysaLin 发表的:
高句丽有五百年的国史，就是不知道论国土面积巅峰高句丽有没有北宋大

那肯定没有 高句丽东进勉强过辽河 向北没摸到松花江 就是一小部分吉林加辽东加朝鲜半岛 这还是算上北边名义上臣服的靺鞨人 要说基本盘更少

最讨厌宋朝，男人没屁本事，文人还搞出了程朱理学控制女人。

引用 @多嘴一句 发表的:
汉朝有外战遇到过天子出逃，国都沦陷吗？

只有汉高祖被围白登，靠着贿赂人家媳妇活命 [ 此帖被的方式都是在2019-10-17 17:00修改 ]

引用 @大明永历37年 发表的:
每个朝代都有巅峰期、平稳期、弱鸡期。
西汉巅峰期：武帝时三伐匈奴，打通河西，开拓西域，封狼居胥。宣帝时稳定了西域的统治。
唐 巅峰 就是前面一百多年，灭****厥，抓了颉利可汗到长安，灭高句丽，安西北庭拓地万里。弱鸡期就是 国都六陷，天子九逃。 补上明的巅峰期：唯一 一个从南往北统一的王朝，驱逐鞑虏，恢复中华。捕鱼儿海之战 重创北元。燕王父子时期短暂收复安南；平稳期很长， 九边和蒙古对峙，互有攻守。
明的弱鸡期：明末对建州的屡战屡败，八旗入关前，多次绕过宁锦入塞劫掠，后面几次明军没有还手的能力，甚至打到了山东、苏北，每次八旗军都饱掠而归。
大宋则属于巅峰期上限太低：灭了北汉之后 始终夺不下燕云十六州，金瓯有缺，中期又搞不定 党项人，还被安南打了几次；弱鸡期 则无下限，靖康之耻的“耻”就没得洗。

这才是正确的，要用唯物史观，辩证的看历史

引用 @多嘴一句 发表的:
有一说一，汉在外战上的弱鸡期是下限最低的！
东汉末年几家军阀都能抵挡外侵，这个唐明比不了，挫怂就算了！
唯汉强亡！

貌似汉朝对外战争最下限就是开国时期的白登之围。。。

引用 @白日梦想家cc 发表的:
成了，三国鼎立

辽宋金是成不了三国鼎力的，南北朝吧。

引用 @的方式都是 发表的:
只有汉高祖被围白登，靠着贿赂人家媳妇活命

你说的是刘邦吧…

当然是我大汉王朝，时代最强音震耳欲聋：“明犯强汉者，虽远必诛”

引用 @凤游夏 发表的:
你说的是刘邦吧…

对，高祖，打错了

引用 @ddjj7 发表的:
现在对宋的定义已经是地方割据政权了吗哈哈哈

课本今年都改了，改成辽金宋西夏割据对峙了

汉就是蕃王太强，皇帝弱鸡了才死的。最能打外仗的应该是元朝，不过那时的汉人有点惨。

引用 @吕吉甫 发表的:
你这么说，北宋是第二个南北朝时期？

北宋的软肋在于开国的时候就打下来燕云十六州，中期又被西夏挤兑，丢了河套，甘肃，河湟等传统边关要塞。说他是大一统政权实在勉强。