在未来，清朝的历史地位会不会越来越高?

在现代的时代，开疆拓土越来越难，如果能开疆拓土，那就是历史伟业。或许当未来的人说起清朝时，会评价是上千万平方公里的大帝国，地位比肩汉唐甚至超过汉唐。

嘉定人表示不可能

你的历史是体育老师教的，好好看看中国疆域的历史 再回来发帖

蒙古族表示不可能

不可能 八九十年代高是因为那年头当权的还很多遗老遗少

扬州人表示不服

又在用前朝的剑斩本朝的官？用小农思维评价资本社会是不行的
既然开疆拓土越来越难，那评价体系还按开疆拓土来算吗？就不与时俱进一点？俄罗斯疆域最大美国怎么第一呢？

超过汉唐？有一丁点可能性吗

DX3906行星人表示不可能

111111111

就连吹的震天响的康乾盛世，都出现这种禽兽行为，后代再吹那真是泯灭良知了：“州地以大路为界，南路以州前岭为界，松山、后港、赤俺、石坝近城亦在界外。道旁木栅，牛马不许出入。每处悬一碑曰：敢出界者斩！”“越界数步，即行枭首。” “着附海居民搬入离城二十里内居住，二十里外筑土墙为界，寸板不许下海，界外不许闲行，出界以违旨立杀。武兵不时巡界。间有越界，一遇巡兵，顿时斩首”“每出界巡哨只代刀，逢人必杀。……截界十余年，杀人以千记。”
“自有粤东以来，生灵之祸，莫惨于此。”
令滨海民悉徙内地五十里，以绝接济台 湾之患。于是麾兵折界，期三日尽夷其地，空其人民
勒期仅三日，远者未及知，近者知而未信。逾二日，逐骑即至，一时跄踉，富人尽弃其赀，贫人夫荷釜，妻襁儿，携斗米，挟束稿，望门依栖。起江浙，抵闽粤，数千里沃壤捐作蓬蒿，土著尽流移。
“扶老携幼，流离载道，行乞街市，露宿街道，往往饿死。”

中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

引用 @你拓大西街 发表的:
蒙古族表示不可能

蒙古族类似于俄罗斯族，哈萨克族，满族不一样

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
你的历史是体育老师教的，好好看看中国疆域的历史 再回来发帖

现代中国实际疆域不就是清朝留下来的吗，实际控制了西藏和新疆台湾。功劳很大的吧

引用 @高比较贵 发表的:
蒙古族类似于俄罗斯族，哈萨克族，满族不一样

蒙古族好歹在中原建立过大一统的王朝，而且即使在满清统治的时期，蒙古族的地位也是举足轻重的

不可能 看看同期西方就冷静了

不会 在未来，中国一定不会签订不平等条约

引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
嘉定人表示不可能

往回倒300年，你的祖先大概率不是是嘉定人。

引用 @沙发上的秋裤 发表的:

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这张图不对，高晓松是为美国张目的排头兵，不是清朝的奴才

明朝科技树差不多开始发育了，清朝上来直接砍了，而且清朝还要感谢明朝把土豆引进来，不然哪来的人口增长

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
你的历史是体育老师教的，好好看看中国疆域的历史 再回来发帖

你怕是没有老师教历史吧

有贡献
黑点也不少
越来越高就别想了
现在的评价差不多了
至于一些把康熙乾隆黑成倒数前十的就算了

引用 @苏牙牙牙牙 发表的:
蒙古族好歹在中原建立过大一统的王朝，而且即使在满清统治的时期，蒙古族的地位也是举足轻重的

那也是外族……

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
你的历史是体育老师教的，好好看看中国疆域的历史 再回来发帖

辩证的看问题很难吗……清朝对于东北，内蒙，新疆包括青藏地区的实际控制就是奠定现在版图的基础啊，除了元朝以外，历代中原王朝也没能做到对上述所有地区的控制啊。清朝确实有诸多问题和不足，但就扩张疆域而言确实没什么可说的啊

中国人只认汉唐。清朝就是辣鸡。

引用 @神登丶火攻队 发表的:
辩证的看问题很难吗……清朝对于东北，内蒙，新疆包括青藏地区的实际控制就是奠定现在版图的基础啊，除了元朝以外，历代中原王朝也没能做到对上述所有地区的控制啊。清朝确实有诸多问题和不足，但就扩张疆域而言确实没什么可说的啊

辩证个锤子 在清朝丢失了 多少

引用 @逾白暗何长 发表的:
你怕是没有老师教历史吧

回去好好看看研究一下 再来回帖

明是中国最后一个封建王朝。

引用内容由于违规已被删除

毛

作为一个汉人，我觉得 不行！

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
辩证个锤子 在清朝丢失了 多少

它丢的也是它打下来的呀——就好像祖先赚了一笔钱，年老临死前这笔财产了一部分就被继承的后代骂

引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
嘉定人表示不可能

凡是嘉定JR一定点赞

清的地位会越来越低的，这几年我国民族zhu义和情绪逐渐走向激烈了。。

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
你的历史是体育老师教的，好好看看中国疆域的历史 再回来发帖

他的历史也有可能是门卫大叔教的

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
辩证个锤子 在清朝丢失了 多少

你去搜一搜明朝的版图在说话

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

牛逼

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
辩证个锤子 在清朝丢失了 多少

你祖宗临死前治病 花了一点 你还在着骂骂咧咧的?

引用 @KD35一剑封喉 发表的:
凡是嘉定JR一定点赞

呵呵

引用 @墨染丨尘封 发表的:
作为一个汉人，我觉得 不行！

你觉得不行 那我们能不能恢复明朝的版图?

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

清朝能吃个半饱 ，不天天打仗就不算黑暗了。

说得好像现在的历史学研究里有朝代的历史地位的说法一样。

清朝在征服南方过程中的大屠杀之多，在历史上都是罕见的，丝毫不逊色于元朝。

引用 @julongzom 发表的:
你觉得不行 那我们能不能恢复明朝的版图?

哦哦？为什么呢？
时间是一直往前走的，不要再去意淫的鞑清帝国了，你这样的在那时候也就是个奴才！

引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
嘉定人表示不可能

嘉定基本都是汉人屠的，影响了清后面两个朝代在你老家的评价了吗？

引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
嘉定人表示不可能

河北人也没有逮着陕西人骂两千年吧？
历史的评价肯定放在历史长河里去考量和评价，扬州和嘉定确实是黑点，可是我们来评价清朝还是太近，就历史来说，我们其实并不具备评价清朝的资格。第一是我们离他太近，主观比较强。第二是时间太短，100年不到，再往前推20年，很多活着的老头老太太可能出生的时候还是帝制。所以评价清朝是不合适的。
司马迁写史记还把李广写的如此牛，不就是个人感情有夹杂嘛。
史观，正确的史观，太难得。夹杂感情的，肯定不是正确的史观。
当然，清朝历史评价到底会不会涨，我也不清楚，只是觉得评价历史，绝对不是简单一句话能说清的。

引用 @julongzom 发表的:
你觉得不行 那我们能不能恢复明朝的版图?

开疆拓土是好东西，但也没必神话。
现在波多黎各，菲律宾做梦都像加入美国，美国也看不上。

清朝的人讲道理就是断脊之犬狺狺狂吠

引用 @julongzom 发表的:
你觉得不行 那我们能不能恢复明朝的版图?

领土主权是看历史的吗？俄罗斯抢了中国的领土，是因为历史上这些领土属于俄罗斯？所谓自古以来只是一个说辞而已。如果真的以历史而论，汉唐领土也都超过1000万平方公里，中国也不亏。明朝巅峰同样也超过1000万平方公里，后金也不过是由明朝地方政权发展起来的。你不能以明朝末年实际控制的领土算，因为你这样算，辛亥革命以后清朝未亡前实际控制又有几许？ [ 此帖被hoopasdf在2019-10-16 11:48修改 ]

造成的耻辱是历朝历代不曾有的

引用 @流言止于睿智 发表的:
清朝的人讲道理就是断脊之犬狺狺狂吠

你什么意思?不尊重我们满族打下的江山?

引用 @julongzom 发表的:
你什么意思?不尊重我们满族打下的江山?

你们满族打下的江山？鞑清连自己的通古斯老家外东北都保不住。说是丧家犬也不为过。

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
你的历史是体育老师教的，好好看看中国疆域的历史 再回来发帖

体育老师得罪你了？

引用 @BBQ06 发表的:
清朝能吃个半饱 ，不天天打仗就不算黑暗了。

清朝人可不这么认为，清朝的统治之黑暗残暴，在中国历史上可称是登峰造极。在征服战争过程中，但凡敌方城池有抵抗，破城之后几乎都会屠城，直接死于清朝屠刀之下的百姓不下千万。在清朝统治的腹地实行缉捕逃人法致使上百万人死亡，把良民变成奴隶，奴隶逃跑有敢收留的一概处死，就连耿仲明也因为收留逃人被发现而自杀。实行迁界禁海，老百姓但凡有越界者杀无赦，沿海百姓衣食无着，饿死、病死、越界被杀者不啻数百万。有清一朝，从建立开始，反对它的农民起义就从来没有间断过。

引用 @夜寒不近流苏就是我 发表的:
造成的耻辱是历朝历代不曾有的

明朝还不够屈辱?领土只剩 中原十三州了

引用 @P博士 发表的:
嘉定基本都是汉人屠的，影响了清后面两个朝代在你老家的评价了吗？

汉人就不是清军？清朝征服中国的过程中，屠城最多的还真就是满兵。

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

对汉人来说确实最黑暗的朝代

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
回去好好看看研究一下 再来回帖

你回去再投个胎再说

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

这样很不乐观吧！至少人口过亿，五胡乱华那时候全国才几百万人

引用 @旺仔de牛奶 发表的:
对汉人来说确实最黑暗的朝代

元？？

我看绣春刀2，陆文昭带着一圈人火枪队去围沈炼，最后八王爷又让东厂一个千户带一队火枪手去射，都成编制了。。。。。然后，几百年后，清朝末期，我们居然没有枪，我想问一个国家领头羊不能带着人民变强，后世能怎么吹？

引用 @铁壁大熊 发表的:
这样很不乐观吧！至少人口过亿，五胡乱华那时候全国才几百万人

全国只有几百万人是因为还有很大一部分逃入山林或者成为流民而无法统计罢了，实际人口没那么少。

引用 @383918692 发表的:
元？？

元不用剃头...

引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
嘉定人表示不可能

邯郸人也没否定秦始皇的功绩，您就少说两句吧。

引用 @神登丶火攻队 发表的:
辩证的看问题很难吗……清朝对于东北，内蒙，新疆包括青藏地区的实际控制就是奠定现在版图的基础啊，除了元朝以外，历代中原王朝也没能做到对上述所有地区的控制啊。清朝确实有诸多问题和不足，但就扩张疆域而言确实没什么可说的啊

其实元朝也没有 忽必烈以后甚至没有对长江以南有过多少实际控制，不然朱元璋怎么可能打的那么轻松？因为南方某些地方元朝连收税的懒得收...

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

明朝开的头，大清做到了极致。

引用 @383918692 发表的:
元？？

元才不到100年

引用 @332513 发表的:
明朝科技树差不多开始发育了，清朝上来直接砍了，而且清朝还要感谢明朝把土豆引进来，不然哪来的人口增长

明朝哪来的科技树？又给大萌贴金？

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

怎么可能，雍乾两朝汉地省份好歹是太平盛世，你跟战乱时代千里无鸡鸣比？

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

黑暗？清朝换成明朝第二个印度了。🐶

看实际控制区域最实在的还是两个，一个税收二个徭役，你不出钱不出力家里天天挂着皇帝的大头像也没用。
这点清朝是真正做到了“实控领土”

引用 @白兔茕茕 发表的:
邯郸人也没否定秦始皇的功绩，您就少说两句吧。

那为什么中国人逮着日本人骂？

引用 @单场能砍80分 发表的:
不会 在未来，中国一定不会签订不平等条约

饮马五大湖

跟民国一比都是渣。

引用 @白兔茕茕 发表的:
邯郸人也没否定秦始皇的功绩，您就少说两句吧。

甚至邯郸还有一条秦皇大街
河北人也没逮着陕西人骂过
历史改朝换代哪有不死人的
曹操不也屠过城 有些人就是搞民族分裂
民族融合之前 汉族人为了政权自己打自己谁也不说啊 真要把各个民族都分出去 看看汉族人还剩下多少土地了 这种帖子就不该发
元清在这条街上就是原罪
国家都不说啥 一群人戏多的隔这

照这么说，元朝是最伟大的朝代？怎么能这么评价

引用 @旺仔de牛奶 发表的:
对汉人来说确实最黑暗的朝代

对老百姓来说生活在康雍乾时代与生活在历代和平时期并没有太大区别，无非是剃头不同，然而这也不是什么大事，习惯成自然，现在的男人也是短发或者光头，没什么人蓄发，又如何了？

引用 @虎扑JR1447794065 发表的:
辩证个锤子 在清朝丢失了 多少

中国有今天的版图，是两组统治者奠定的。第一组是秦始皇＋刘邦，奠定了汉地一统，第二次是康雍乾三代，奠定了今日汉满蒙回藏大中华版图的基础。如果没有康雍乾，中国将只有占当今中国面积三分之一的汉地十八省的版图。

引用 @天空是 发表的:
那为什么中国人逮着日本人骂？

1.时间太近了
2.现在可以说是半敌国，未来仍有可大可能再次开战（包括经济）对我国有威胁。

实际上在未来领土的重要性是下降的……还有你是看不起我大元吗！！震怒！

引用 @花木九里虎g 发表的:
中国最黑暗的朝代 甚至不亚于五胡乱华

你怕是对清朝有什么误解，大部分都是太平盛世，你说不亚于五胡乱华？？

引用 @332513 发表的:
明朝科技树差不多开始发育了，清朝上来直接砍了，而且清朝还要感谢明朝把土豆引进来，不然哪来的人口增长

这和那些不学无术却酸着说自己认真学就能清华北大的有啥区别

引用 @沙发上的秋裤 发表的:

111111111

左边是阎崇年？

引用 @零下273度学习 发表的:
饮马五大湖

饮马莱茵河！

引用 @猥琐铁壳昆 发表的:
扬州人表示不服

有点意思

成绩还是大于失败的。

引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
嘉定人表示不可能

别上心！

引用 @用户0512089737 发表的:
怎么可能，雍乾两朝汉地省份好歹是太平盛世，你跟战乱时代千里无鸡鸣比？

这种大汉族主义者对清朝向来就是极度贬低，可笑的是他们自身的血统都不知道掺杂了哪些少数名族的

引用 @P博士 发表的:
嘉定基本都是汉人屠的，影响了清后面两个朝代在你老家的评价了吗？

不是清军么？

引用 @P博士 发表的:
嘉定基本都是汉人屠的，影响了清后面两个朝代在你老家的评价了吗？

汉人也干了？

引用 @BBQ06 发表的:
清朝能吃个半饱 ，不天天打仗就不算黑暗了。

能吃个半饱饱是因为有高产作物传入中国了。。。

引用 @383918692 发表的:
元？？

身体发肤受之父母，岂敢弃之？断发如枭首

引用 @julongzom 发表的:
呵呵

猪叫？

引用 @332513 发表的:
明朝科技树差不多开始发育了，清朝上来直接砍了，而且清朝还要感谢明朝把土豆引进来，不然哪来的人口增长

明朝有锤子个科技？ 发明了蒸汽机？ 火车 汽车？

引用 @猥琐铁壳昆 发表的:
扬州人表示不服

扬州十日

年纪大了以后看清朝，觉得他们末期也已经非常努力了，比民国好多了

不是清朝，而是清朝到民国

引用 @你拓大西街 发表的:
其实元朝也没有 忽必烈以后甚至没有对长江以南有过多少实际控制，不然朱元璋怎么可能打的那么轻松？因为南方某些地方元朝连收税的懒得收...

在一个时间太短，根本没有形成有效统治。康雍乾三代基本就安排的明明白白了，尤其是那个金瓶掣签，不得不说是真的牛逼。

引用 @沈彤吖 发表的:
不是清军么？

投降的汉军，入关后满人都忙着在直隶跑马圈地呢，哪有功夫南下……