去美国治疗肿瘤的过程,让人深思的医患关系

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共 (1067) 楼
虎扑用户133803
801 楼
引用 @权律一小仙女 发表的:
抓下重点吧,讨论讨论,软不软不关键,真服了一些人,一直纠结真假,纠结费用。这是这篇文章的重点吗???扯的那么激动。。。不应该反思下中国看病难的现状吗?医患关系的紧张?中国医院系统的问题吗?如果你有一些许的感动,软文又怎么了?????

亏我还看完了,浪费感情

p
paper_ren
802 楼
引用 @0咸鱼不咸0 发表的:
合着我看了老半天,你这个是软文?纯浪费时间。淦

我看第一段就知道是软文了……

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tczczc
803 楼
引用 @霾中人 发表的:
你这屁股简直歪到没边了,捏脚一两百是因为他针对的人群是付得起这一两百的,而医院是面对所有人的,有的人出的起几十万有的人只出的起几百,什么叫不尊重医生?我寻思就医生在中国的社会地位也叫不尊重医生吗?你要说不尊重医生,我觉得大部分是病人不尊重医生,这是国民素质问题

那就说理发吧,你最便宜的差不多也相当于一个挂号费吧。你说医生的劳动只值那么多吗

w
willia0713
804 楼
引用 @ff117ff4 发表的:
整个美国看病历时3个月,没有住过一天院,没有挂过一瓶水,甚至药也只吃了几颗,几乎没有感受过任何痛苦。花费是7万多美金,约人民币45万。

这个我还真咨询过。我老婆是乳腺癌,所有治疗都刚刚结束。然后主治医师推荐了一个新药只有在美国上市了,是靶向的药降低复发率的。必须是化疗结束后马上开始吃一年。这个药很贵,一个月要1万美金。然后光前期检查等排期住宿等算下来就要快10万美金了。所以.....

蓝黑的羽
805 楼
引用 @莱克斯卢瑟Lex 发表的:
国际中心为什么有免费的翻译啊……不可思议,想想米国的人力成本,还是翻译,免费?

真的有翻译,这个没有疑问的。都是医院内人员或者志愿者,做相关工作

t
tczczc
806 楼
引用 @Concors 发表的:
国内的医生是很苦很累,整天操心发文章搞临床,但是资历越老越值钱,但医生收入方面无论在一二三四线城市都不算低收入人群吧

收入很高的,那只占少数。例如大城市3甲医院的主任医师之类的,尤其动手术的。我爸有个同学就是,炒股就能投几千万。
但是大部分中小城市,尤其落后地区的,收入真不高

沫晓寒
807 楼
搞笑的 肿瘤明确诊断就是取病理 中国普通三甲就能做的穿刺活检 中国这方面的教授竟然诊断错误 看到这就不用看了

T
TCSYB39
808 楼
美国对待患者很认真是真,但是有没有钱享受和能不能活到排队排到你是另一回事了

恒山一只耳
809 楼
引用 @JasonBaiely24 发表的:
说实话文章是比较软,但是里面反应的问题确实生活中普遍存在,中国医生太少了,或者说人太多了,医患比例是别人几十倍,医生不耐烦也在所难免。啥时候中国能像美国一样一个医生一天只看6个患者。

中国医生一天看七八十个门诊病人都正常

w
willia0713
810 楼
引用 @hunter204 发表的:
哪个城市啊?深圳吗?还报销一半以上?坐标广州,今年家里两人住院,封顶一次报销才3000+,总额一万的话,自费至少7000。

这个我是上海的,我老婆大病报掉9成。

z
zzzwww333
811 楼
引用 @wszr1991 发表的:
lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
  记者 林碧波   《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。   医托是我最痛恨的职业之一   1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?   倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。      2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。   倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。      去美国看病,请务必慎重   3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?   倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。      4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?   倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。      我没说中国医生误诊   5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?   倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。      6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。   倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。      美国医院值不值?   7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?   倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。   我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。   Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。   所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。      8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?   倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。   在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。      不是我文章写得好   是医疗现状刺痛每个人的心   9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?   倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。   很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。   这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。   其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。      10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?   倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。   我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。

http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm



b
bhb13544
812 楼
引用 @meyo 发表的:
长征在颈椎方面,确实强,三院是运动医学更强一些。

北医三院的骨科脊柱外科和积水潭医院的脊柱外科都不差的,也是国家级重点科室
而且看病这种事儿,最好的医生不一定呆在最好的医院,对症的医生比名气更重要。
譬如胡大一,他就在北大人民医院坐诊,虽然北大人民医院也不差的,但是跟阜外医院安贞医院的心内科比,还是存在差距的
虎扑用户129543
813 楼
蒙谁呢。。

s
samkia
814 楼
引用 @汤姆 发表的:
这特么不是一篇软文?

不是,这个作者发文的时候,当年我还参与回帖的,在天涯上面。

G
GOGOz
815 楼
引用 @胖编辑 发表的:
美国护士收入挺好的,有本科学位的时薪至少40美金。涨的也快

有本科护士学位吗?不太了解。。

倒是碰到过一位漂亮的同学一起锻炼的,是school of nursing,我以为是研究生。。
谦虚的人
816 楼
我两年多的胃病,是在留学期间看本地医生看好的,就通过简简单单的沟通一小时,老子就明白应该怎么对付这个慢性胃炎了,不出一个多月就基本差不多了。 好了之后我也写了感谢信给医生,然而我一粒胃药都没吃。

清河之上
817 楼
有你这样的妻子,你老公还有何求?

R
R10Baggio
818 楼
引用 @吕秀才 发表的:
不是病人太多,是普通人也能上三甲医院看病

要都跟美国似的,三甲门诊费几千,照个CT几万,你看三甲医院还挤不挤

手术能力是一流,无他唯手熟尔

但是最尖端最前沿的诊断治疗手法,还是得看美帝
w
wi-ki
819 楼
引用 @权律一小仙女 发表的:
抓下重点吧,讨论讨论,软不软不关键,真服了一些人,一直纠结真假,纠结费用。这是这篇文章的重点吗???扯的那么激动。。。不应该反思下中国看病难的现状吗?医患关系的紧张?中国医院系统的问题吗?如果你有一些许的感动,软文又怎么了?????

软文怎么拿来反思现实问题? 写写软文就能解决问题 你比美国医院更牛逼

清河之上
820 楼
我擦 至少标注下转载吧!!!

c
chow09
821 楼
中国医生基本功和技术要比美国医生好很多,原因很简单,熟能生巧,接待的病人太多,但是中国医生有两个问题,这个问题也没什么太好的办法解决。一是由于病人太多,大多医生都没有太大的耐心,病人又大部分没有基本医学常识,因此很多做不到真正的对诊下药。二是中国太大,除了少数大城市医院的少数医生掌握最新的医学知识和医学情报之外,大部分医生都耗在日常工作中,无暇也无力接触最新知识。
比如说,现在很多大城市,新毕业的博士要进行不定岗规培三年,也就是要在某个医院规培三年,三年之后重新找工作,这些年轻医生都在各医院的第一线,他们没有归属感,工资最低,工作量大,不知道未来如何,他们接待病人会用一种什么样的心态,可想而知。
另外,大部分医院现在说是为了研究医学新动态,强迫医生科研和看病两手强,要发论文,也要看病,但是大部分医院其实没有这种条件,医生写论文只是为了完成科研任务而已,所以并不能改变现有问题,反而增加了医生的负担。
所有这些问题使得目前的现状在短时期内无法解决。
王治平
822 楼
引用 @权律一小仙女 发表的:
抓下重点吧,讨论讨论,软不软不关键,真服了一些人,一直纠结真假,纠结费用。这是这篇文章的重点吗???扯的那么激动。。。不应该反思下中国看病难的现状吗?医患关系的紧张?中国医院系统的问题吗?如果你有一些许的感动,软文又怎么了?????

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G
GOGOz
823 楼
我刚想说lz这照片要是你,我顿时对这样打扮的小姑娘有了新的认识

没想到是转载,而且有一定年限了

我都做不到这些英文专业词我自己都不懂的还再写一遍中文翻译。。

而且讲的虽然细,能看出来是家属想把一切细节有关无关的都写上,但是还是挺好的

除了walgreen,不是welgreen。。

还有硅谷哪怕是San Mateo离sf也是挺远的。。sf也有便宜的地区,住在west oakland, ashby, berkeley都可以

不过可能住在朋友家,省钱吧,但是这不就是麻烦朋友了吗。。
星空无限月影朦胧
824 楼
以前看过这篇文章,忘记了是在哪里了。

想要跳高的猪
825 楼
引用 @权律一小仙女 发表的:
抓下重点吧,讨论讨论,软不软不关键,真服了一些人,一直纠结真假,纠结费用。这是这篇文章的重点吗???扯的那么激动。。。不应该反思下中国看病难的现状吗?医患关系的紧张?中国医院系统的问题吗?如果你有一些许的感动,软文又怎么了?????

你说的那些问题能解决吗,显然不能啊,中国的医疗本来就在夹缝中,中国人多,医生少,要想医生多就要吸收医生,但这样又会造成医生队伍素质整体下滑,你现在讨论这些结果就只有各种对喷,根本问题一点都解决不了,如果能解决早在20年前就能解决,20年后的今天还是解决不了就证明只能用时间去慢慢解决

被老婆怒x
826 楼
引用 @tyccc 发表的:
你发这些是浪费我们网友的生命
那么长,还是假的

mdb还好看一眼评论,这文章看的老子差点觉得空气甜了
G
GOGOz
827 楼
引用 @wi-ki 发表的:
软文怎么拿来反思现实问题? 写写软文就能解决问题 你比美国医院更牛逼

这个有石锤是软文吗? 真心不知情。。

但是没有的话还是能一看的吧

UCSF难道还需要软文来找人看病吗。。

我差点就要在UCSF做手术了。。
本来是医生叫我在UCLA做手术的,硬是给我跑回去了,还在想是stanford好还是ucsf好。。

后来看到有小孩家长发文吐槽stanford,还是选了UCSF。。但是要做手术了,我还是在爸妈建议下飞回国做手术了

在家躺了一学期,真的还是在家舒服

做手术前一两天,说是要做手术了之后不能吃太夸张的好吃的,结果又是海底捞又是川渝火锅又是潮汕牛肉锅

手术完能吃点正常的了,我妈说别吃医院的,立马给我点了个西红柿酸菜鱼,说这个不是很油,真的是美滋滋

一边看球,一边看哈利波特,哈利波特真是好看,看完7(8)部,一天看一部最后一本连在一起看,真的爽

就是医院的床睡得不舒服,也不好洗澡,最后医生竟然同意我每天回家洗澡睡觉了

欸,我想吃火锅想吃锅贴想吃酸菜鱼想吃小龙虾想吃烤肉烤串了
A
AoTIIBxst
828 楼
写小说呢
G
GOGOz
829 楼
引用 @吕秀才 发表的:
不是病人太多,是普通人也能上三甲医院看病

要都跟美国似的,三甲门诊费几千,照个CT几万,你看三甲医院还挤不挤

医保覆盖绝大部分还是会的。。

反而富起来的是医生。。如果开药的话,卖药的公司也富起来了

关键人多的情况下根本预约不过来。。所以抓紧看,看完了立马下一个。。
t
t-麦克格雷迪
830 楼
我一表妹,拔三颗智齿,从美国的话回来拔,就在我们三线城市三甲医院拔的。

据说省下的医药费,比来回机票跟请假15天少赚的工资加起来都多。
虎扑用户048915
831 楼
1,从骨肿瘤的角度来讲,肖主任纵然很有名,但最好的骨肿瘤医生是北大人民医院郭卫。
2,影像学诊断为骨肿瘤,程序上接着就是穿刺活检,这是在中国TOP三甲医院的常规,没有活检,谁给你手术?等着台上闹笑话吗?
3,但从做手术这一个事情讲,中国人的骨科手术水平,不比美国人差,我亲眼所见。
4,300美金的门诊,中国人也可以陪你聊半个小时。
5,现在的医疗水平,在国内效果也很好,毋庸置疑的这是。
6,文风有点舔的意思。
7,目前国内医患关系、医疗环境、医疗体制的确存在问题,个人觉得要联系国内医疗卫生发展的过程和目前的国情来看,我们大家一起努力,总会改善。
昆明西山区的
832 楼
没有保险,自己付就打六折?这个怎么说

一个打鱼的这么有福气
833 楼
引用 @想要跳高的猪 发表的:
你说的那些问题能解决吗,显然不能啊,中国的医疗本来就在夹缝中,中国人多,医生少,要想医生多就要吸收医生,但这样又会造成医生队伍素质整体下滑,你现在讨论这些结果就只有各种对喷,根本问题一点都解决不了,如果能解决早在20年前就能解决,20年后的今天还是解决不了就证明只能用时间去慢慢解决

中国除了人多,医生少,还有一个原因就是看病真的相对便宜,我们国家的医疗水平虽然算不上世界顶尖,但最起码得,生病了还去的起医院

霾中人
834 楼
引用 @tczczc 发表的:
那就说理发吧,你最便宜的差不多也相当于一个挂号费吧。你说医生的劳动只值那么多吗

那么你说医生劳动值多少呢?国外的医学生学费高门槛高,国内的医学生虽然苦但是学费和门槛完全比不上国外,平心而论,医生的待遇在中国确实没有在国外好,但是你不想想中国的社会现状吗?再者说,医生的待遇真的有那么差吗?我一个同学家里父母都是医生,苏州下属县级市二甲医院的副主任医师,但他也能上得起一年10w学费的大学,现在也能去利物浦留学,医生待遇有你说的这么差?更不要说医生这个职业的社会地位很高,一个理发的凭什么能和医生比?

虎扑用户660197
835 楼
引用 @要的就是激情 发表的:
别人我不知道,我前妻出去玩的时候骨折了,在北京积水潭医院做的手术。她也有医保,整个费用大概是2万多,医保不能报销的东西很多。我就问你,你那个骨折在国内3000然后医保几百,你是不是连钢钉都没打给你直接石膏固定就回来了?

一个指骨折差不多就是3-5千块钱

G
GOGOz
836 楼
引用 @飞黄芜湖 发表的:
有点软啊,居然还有医生的表情描写,是说你天天写日记还是说你神经大

额这个在别的论坛不都是这样吗。。

很典型的想把事情都写下来有关无关的。。而且如果真的是触动很大的细节,她可能真就记得很清楚

就像我依稀记得我做手术脱光躺在手术台上试麻药的时候不小心硬了,那个女护士的表情。。当然我也记得我手术出来麻药还没醒就开始跟医生谈天说地,我以为是我当时很镇定的表现

后来看到别人的视频我才知道这就是麻药没消稀里糊涂的表现。。

至今都感到无比羞耻。。
x
xiaopl
837 楼
9102年啦。。。
烂铛铛
838 楼
神剑干?什么东西?

神威爷爷
839 楼
不知道有没有人看过这个故事的后续~这人的肿瘤复发了
G
GOGOz
840 楼
引用 @昆明西山区的 发表的:
没有保险,自己付就打六折?这个怎么说

额是现金的话应该是可以少付的

我当时要打算做手术医生也是这么说的

后来医生一看说我一星期内就有医保了,她就让我有医保的时候做。。
昆明西山区的
841 楼
引用 @GOGOz 发表的:
额是现金的话应该是可以少付的

我当时要打算做手术医生也是这么说的

后来医生一看说我一星期内就有医保了,她就让我有医保的时候做。。

所以这不叫赚医保的钱?

拿着小皮鞭骑你的天使
842 楼
引用 @wszr1991 发表的:
lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
  记者 林碧波   《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。   医托是我最痛恨的职业之一   1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?   倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。      2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。   倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。      去美国看病,请务必慎重   3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?   倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。      4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?   倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。      我没说中国医生误诊   5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?   倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。      6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。   倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。      美国医院值不值?   7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?   倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。   我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。   Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。   所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。      8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?   倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。   在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。      不是我文章写得好   是医疗现状刺痛每个人的心   9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?   倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。   很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。   这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。   其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。      10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?   倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。   我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。

http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm

????究竟说明什么????
街上医生这么多????

这后续采访不是挺实在的吗?

个人就医经验来看,中国医生确实在耐心方面明显欠缺。越高大上越如此。
反而是收入底端的儿科医生耐心好,或者现在还选择儿科发展的医生是真心喜欢孩子的吧。

老兵不死只是飘零
843 楼
引用 @拉拉落定 发表的:
不是留学生强制保险的吗?

硕士不强制

k
kiddnd
844 楼
引用 @裤子玛他爹 发表的:
国内医生一个上午看上百病人,领固定工资。美国一个上午看几个检查费几千上万美元,还有提成,那肯定笑嘻嘻,越多越好。

有一说一,大部分美国医生看病没提成,不过基础收入高。
怒送壹血
845 楼
引用 @guoyangzi533 发表的:
这种大病看三个月总共才七万美金!?

我当年打球大拇指骨裂了做了个手术妈的收了我1W2美金,做完手术就叫我回家了一天医院都不让躺,保险给我免掉80%自己还出了2000多美金;
回头我问我爸国内你那医院做一个多少钱,给我说也会最多3000块钱人民币,有医保就几百.... 我的保险每个月得200多美金, 然后我还得自己掏2000美金. 在国内如果你能出得起这个钱来看病, 你肯定可以得到比美国还要牛逼的服务.

不是七万,总共四十多万
G
GOGOz
846 楼
引用 @老兵不死只是飘零 发表的:
硕士不强制

都是要保险的吧。。

但是都可以选学校的还是校外的吧
x
xcqgxzy
847 楼
引用 @起个破名真费劲啊 发表的:
这个老帖子了,至少十年前的!

最多五年,里面有提到时间2014年

飞黄芜湖
848 楼
引用 @GOGOz 发表的:
额这个在别的论坛不都是这样吗。。

很典型的想把事情都写下来有关无关的。。而且如果真的是触动很大的细节,她可能真就记得很清楚

就像我依稀记得我做手术脱光躺在手术台上试麻药的时候不小心硬了,那个女护士的表情。。当然我也记得我手术出来麻药还没醒就开始跟医生谈天说地,我以为是我当时很镇定的表现

后来看到别人的视频我才知道这就是麻药没消稀里糊涂的表现。。

至今都感到无比羞耻。。

可能记得,但是不会这么描写,这简直是在刻画医生。大文豪呢?

老兵不死只是飘零
849 楼
引用 @GOGOz 发表的:
都是要保险的吧。。

但是都可以选学校的还是校外的吧

坐标uconn 真不需要

G
GOGOz
850 楼
引用 @昆明西山区的 发表的:
所以这不叫赚医保的钱?

我没太看懂你说的

但是确实就是赚美国医保的钱

所以chiropractic 那些医生都希望他们的项目也加入医保,这样他们能挣更多的钱

还有医药行业。。

有些药美国没有,或者很贵,但是在欧洲英国好像就很便宜,vox讲过一期好像挺有意思的

不过最好的就是身体健康,年轻时能省不少保险钱
蛋刀叔叔
851 楼
引用 @我是o公子 发表的:
瞎几把写还不能让人喷了喔

哪里瞎写,这不是真真实实的中国医院写照

蛋刀叔叔
852 楼
引用 @汤姆 发表的:
这特么不是一篇软文?

揭露现实就是软文?

蛋刀叔叔
853 楼
引用 @wszr1991 发表的:
lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
  记者 林碧波   《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。   医托是我最痛恨的职业之一   1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?   倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。      2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。   倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。      去美国看病,请务必慎重   3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?   倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。      4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?   倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。      我没说中国医生误诊   5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?   倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。      6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。   倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。      美国医院值不值?   7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?   倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。   我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。   Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。   所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。      8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?   倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。   在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。      不是我文章写得好   是医疗现状刺痛每个人的心   9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?   倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。   很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。   这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。   其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。      10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?   倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。   我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。

http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm

楼主不就写的转帖?

G
GOGOz
854 楼
引用 @飞黄芜湖 发表的:
可能记得,但是不会这么描写,这简直是在刻画医生。大文豪呢?

反正整篇文章有点“舔”

但是明显就是因为成功就医,还有解决的这个大问题以后自然的会有这种“舔”的感觉吧

但是我看下来不知不觉的不软,还很有感受。。

我还看过一个在美国治痔疮,那个真是笑死我了,也能反映一些
p
phixer
855 楼
读这贴越读越古怪 太像自媒体上的编故事了
看了jrs的回帖 放心了

请泰森做教练
856 楼
引用 @ranye707 发表的:
我在加拿大生活了十年,根据我听到的看到的,不相信美国治疗这种病才7万块。

楼主说的是骨髓穿刺取活检,实际上就是个很简单的操作,在中国也就几百块钱吧,而且美国1.5万美金,相当于9万人民币,在我现在上班医院做比较大的手术加上所有费用也就9万左右(不出意外的情况下)。

4
406385067
857 楼
引用 @蛋刀叔叔 发表的:
哪里瞎写,这不是真真实实的中国医院写照

搞笑 是中国医院现状不假 美国医院描述的就是真的
双标就这么6吗?

虎扑用户829803
858 楼
引用 @ranye707 发表的:
我在加拿大生活了十年,根据我听到的看到的,不相信美国治疗这种病才7万块。

我急性阑尾炎,阑尾穿孔。整个手术加住院康复,一共花了5.6万美金。感谢留学生的医疗保险。要不然真是要吃土。

甜瓜安東泥
859 楼
引用 @371415059a 发表的:
是因为没保险吧?有学校保险就算不是付定额的那种也能cover掉大部分

急诊还想保险?普通的保险不管吧

算拉风的昵称吧宝贝儿
860 楼
前段时间有个加拿大还是美国的女生乳腺癌预约了两年都没约到医生,最后全身转移的例子,足以说明这个文章有多假了。美国医生态度好?慢慢和你聊?当然态度好,别人一天治疗多少病人?我们一天治疗的病人大概是他们的4-5倍都不止。他们门诊医生可能半小时或一小时预约一个病人,当然可以陪你聊天

三国一把刀
861 楼
引用 @FIVEHAN 发表的:
看是啥病,我室友突发性哮喘,直接急诊了,不用预约,然后一顿操作猛如虎,最后账单寄来两万二,人都晕了,哮喘你要两万美元,我室友就一直欠着,不还,毕业溜溜球了。国际学生没有ssn,也不用担心信用评级,欠钱拍屁股回国了就。

欠钱不还当个老赖还挺自豪,海外华人的名声都是你同学这种做法搞臭的。

虎扑用户829803
862 楼
引用 @威一OKC一少 发表的:
我高三在武汉协和做个阑尾炎手术 因为灌脓了 穿孔 还洗了肠子 协和当时武汉本地不让报医保 学生医保都不让 花了快4万,,,,

我跟你一样,只不过我在美国发的。花了5.6w美金。

G
GOGOz
863 楼
引用 @老兵不死只是飘零 发表的:
坐标uconn 真不需要

好吧。。

那老哥还是得买个保险啊,年纪轻身体好可以买便宜点的。。

而且有的保险可以配眼镜(墨镜),洗牙什么的,还是不错的
三国一把刀
864 楼
引用 @无往无不往 发表的:
哥们,你要不另开一贴,把这事还有这篇采访转一下吧,这帖子已经没完没了,都在说是软文

就算真正开了新帖,仍然会有无数人跳出来说是软文。就象原作者那里会有无数人跳出来说她居心不良,编造谎言。

大多数人永远没条件或者不愿意去美国治疗,很多人就永远不愿意承认这篇文章,因为这样他们无法面对自己,无法自圆其说~

绝杀的风情
865 楼
最早我在朋友圈里看到这文章发的评论

G
GOGOz
866 楼
引用 @算拉风的昵称吧宝贝儿 发表的:
前段时间有个加拿大还是美国的女生乳腺癌预约了两年都没约到医生,最后全身转移的例子,足以说明这个文章有多假了。美国医生态度好?慢慢和你聊?当然态度好,别人一天治疗多少病人?我们一天治疗的病人大概是他们的4-5倍都不止。他们门诊医生可能半小时或一小时预约一个病人,当然可以陪你聊天

我不知道这篇文章真不真实,但是我看着挺真实的,很多细节跟我的经历也像。。

那个女生的文章没看过,但是希望她没事

不过医生很多医院也很多的。。著名医生有可能,但是厉害的医生多着呢好的医院也很多,至少可以约几个,然后选择哪个医生哪个治疗方案。。

如果是因为自己只想找一个特定的医生最后没约到不是对自己不负责吗?而且美国约不到难道国外约不到吗。。

具体有帖子链接吗
阿里比蒂
867 楼
引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
????究竟说明什么????
街上医生这么多????

这后续采访不是挺实在的吗?

个人就医经验来看,中国医生确实在耐心方面明显欠缺。越高大上越如此。
反而是收入底端的儿科医生耐心好,或者现在还选择儿科发展的医生是真心喜欢孩子的吧。

我觉得你的话有失偏颇,没看文章里那个专家需要看多少个病人吗?不吃不喝不休息不上厕所从下午一点半看到晚上七点,我觉得要是像美国一样一小时接诊一个病人,500美金,中国医生态度也能做到很好

斯蒂芬76人总冠军
868 楼
就拿我学的领域来说,在国内复杂的关节置换手术都是由一年手术量在300以上,起码是个很多年的副高医疗组长才会让他做,但是在美国,复杂的手术有一半以上都是由那些有执照 法律上允许手术的医生就可以做,里面八九成的人年手术量不过100。。。

科比科米
869 楼
引用 @谷歌邮箱 发表的:
好像说的七万美元吧?

如果是七万美金并不多。

不按从
870 楼
引用 @三国一把刀 发表的:
欠钱不还当个老赖还挺自豪,海外华人的名声都是你同学这种做法搞臭的。

看层主的回复只是个绒毛过敏啊。。。一顿检查收了两万美金还没找出问题,去诊所看好的,这要放国内这家医院早被喷死了

G
GOGOz
871 楼
引用 @三国一把刀 发表的:
就算真正开了新帖,仍然会有无数人跳出来说是软文。就象原作者那里会有无数人跳出来说她居心不良,编造谎言。

大多数人永远没条件或者不愿意去美国治疗,很多人就永远不愿意承认这篇文章,因为这样他们无法面对自己,无法自圆其说~

哈哈哈哈有可能

但是这篇文章我觉得更多是分享经历,跟去横穿美国自驾游,去非洲自驾看动物大迁徙那种文章差不多,当然这个因为牵扯到老公的生命,自然治疗结束肯定对自己的选择满意,而且花了那么多钱,她觉得很值,所以她文字里都能看出来有点偏向

她也没办法证明在国内就治不好。。说不定国内做完更多化验就改变治疗办法或者转诊了。。

不过从我的经历来看,说的还挺真实的,硅谷和UCSF离得还挺远的。。在硅谷完全可以去stanford看看。。不过stanford虽然也不差但我当时看到一个家长说她小孩在那治病的事情我就不想去了。。

我还感觉她写这文章还不错

没想到一看回复真的各种都有。。
可惜。。我感觉可能我写一篇类似的文章也会有人说来说去的吧,欸,不过这就是互联网

在哪都一样
虎扑用户479930
872 楼
这个价格打死我也不信,故事挺好看

佚行
873 楼
引用 @Gear小聪 发表的:
还记得大概两年前发高烧去抽血化验,早上没吃什么东西,抽完血突然低血压眼前一黑,啥都看不到,都以为快晕倒了,那护士拿着葡萄糖水过来,喝完跟见到天使一样,一辈子估计也忘不了!哈哈哈哈

低血糖,我以前有次早上没吃饭坐地铁,站了一会就心慌冒冷汗、两眼发黑。实在扛不住了就趁停车赶紧出去,两腿打软扎进面前一小姑娘怀里了

过来我打你一拳
874 楼
引用 @啦啦wkslm 发表的:
另外,看到有jr说是很久以前的,不知道当时的治疗费用跟现在比如何。

7万等于人民币45万。说实话,也没有多久之前吧??估计就是编的

Y
Y真Y幻难取舍
875 楼
乔布斯如果到中国治疗癌症,也许就活下来了

a
azytzl
876 楼
看看了解下

h
hunter204
877 楼
引用 @谦虚的人 发表的:
我两年多的胃病,是在留学期间看本地医生看好的,就通过简简单单的沟通一小时,老子就明白应该怎么对付这个慢性胃炎了,不出一个多月就基本差不多了。 好了之后我也写了感谢信给医生,然而我一粒胃药都没吃。

怎么对付慢性胃炎?

洋泱漾
878 楼
引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
????究竟说明什么????
街上医生这么多????

这后续采访不是挺实在的吗?

个人就医经验来看,中国医生确实在耐心方面明显欠缺。越高大上越如此。
反而是收入底端的儿科医生耐心好,或者现在还选择儿科发展的医生是真心喜欢孩子的吧。

最大的问题就是医生不够

w
wi-ki
879 楼
引用 @GOGOz 发表的:
这个有石锤是软文吗? 真心不知情。。

但是没有的话还是能一看的吧

UCSF难道还需要软文来找人看病吗。。

我差点就要在UCSF做手术了。。
本来是医生叫我在UCLA做手术的,硬是给我跑回去了,还在想是stanford好还是ucsf好。。

后来看到有小孩家长发文吐槽stanford,还是选了UCSF。。但是要做手术了,我还是在爸妈建议下飞回国做手术了

在家躺了一学期,真的还是在家舒服

做手术前一两天,说是要做手术了之后不能吃太夸张的好吃的,结果又是海底捞又是川渝火锅又是潮汕牛肉锅

手术完能吃点正常的了,我妈说别吃医院的,立马给我点了个西红柿酸菜鱼,说这个不是很油,真的是美滋滋

一边看球,一边看哈利波特,哈利波特真是好看,看完7(8)部,一天看一部最后一本连在一起看,真的爽

就是医院的床睡得不舒服,也不好洗澡,最后医生竟然同意我每天回家洗澡睡觉了

欸,我想吃火锅想吃锅贴想吃酸菜鱼想吃小龙虾想吃烤肉烤串了

我是回lz的回答 你去看清楚

古林浪者
880 楼
引用 @wszr1991 发表的:
lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
  记者 林碧波   《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。   医托是我最痛恨的职业之一   1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?   倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。      2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。   倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。      去美国看病,请务必慎重   3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?   倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。      4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?   倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。      我没说中国医生误诊   5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?   倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。      6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。   倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。      美国医院值不值?   7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?   倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。   我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。   Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。   所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。      8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?   倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。   在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。      不是我文章写得好   是医疗现状刺痛每个人的心   9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?   倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。   很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。   这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。   其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。      10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?   倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。   我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。

http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm

举报了5遍,每个理由各一遍

虎扑用户320048
881 楼
我爸11年前死于多发性骨髓瘤,所以一直都有留意这类新闻,这篇文章我若没记错,7、8年前就有人写了,我当时看的很仔细,谢谢你又发来,让大家对比,并让我温故知新

l
liyasi333486
882 楼
唉 健康最重要

虎扑用户468568
883 楼
十年前,这文章我会信。现在你问我还信吗?呵呵


G
GOGOz
884 楼
引用 @wi-ki 发表的:
我是回lz的回答 你去看清楚

我看到了啊

lz转这文章标题也没写,一开头就我老公,然后之后还加个小姑娘图片。。

但是他转的时候肯定也不觉得这是软文吧

但是他在叫大家不要在纠结是不是软文的问题上说错了,应该坚定他认为的东西

而不是叫大家不管是不是软文

你的回复是对他说的话纠错,但是不知道你是不是也觉得是软文

但是我就想说我不知道是不是软文,但是我感觉原作者描述和我自身经历有些很像,同时说了为啥UCSF这个美国顶尖医院不太需要来中国来搞软文。。

我忘了讲,更不觉得这位原作者需要做什么软文,毕竟如果是这样就不会住硅谷而去UCSF看病了,我和硅谷朋友吃饭都得选择我们的中间找个地方吃。。这也是为啥San Jose和SF各有个机场。。或者进个城都搞得很兴师动众,因为确实是这样。。

所以应该是纯粹是朋友在硅谷,为了省去住宿,宁愿每天来回两三个多小时的交通,大概率3小时。。短的单程也得至少一个小时

事实后面有人贴出当时的采访的,说的也是这个理。。
y
yang1989c
885 楼
引用 @权律一小仙女 发表的:
抓下重点吧,讨论讨论,软不软不关键,真服了一些人,一直纠结真假,纠结费用。这是这篇文章的重点吗???扯的那么激动。。。不应该反思下中国看病难的现状吗?医患关系的紧张?中国医院系统的问题吗?如果你有一些许的感动,软文又怎么了?????

不论真假,先特么给我哭,哭完开始喷,完事

y
yang1989c
886 楼
为了经验瞎扯要脸吗?为了褒一个贬一个造谣要脸么?如果有人听信你的帖子被骗了,你特么缺不缺德

w
wi-ki
887 楼
引用 @GOGOz 发表的:
我看到了啊

lz转这文章标题也没写,一开头就我老公,然后之后还加个小姑娘图片。。

但是他转的时候肯定也不觉得这是软文吧

但是他在叫大家不要在纠结是不是软文的问题上说错了,应该坚定他认为的东西

而不是叫大家不管是不是软文

你的回复是对他说的话纠错,但是不知道你是不是也觉得是软文

但是我就想说我不知道是不是软文,但是我感觉原作者描述和我自身经历有些很像,同时说了为啥UCSF这个美国顶尖医院不太需要来中国来搞软文。。

我忘了讲,更不觉得这位原作者需要做什么软文,毕竟如果是这样就不会住硅谷而去UCSF看病了,我和硅谷朋友吃饭都得选择我们的中间找个地方吃。。这也是为啥San Jose和SF各有个机场。。或者进个城都搞得很兴师动众,因为确实是这样。。

所以应该是纯粹是朋友在硅谷,为了省去住宿,宁愿每天来回两三个多小时的交通,大概率3小时。。短的单程也得至少一个小时

事实后面有人贴出当时的采访的,说的也是这个理。。

你没看懂我说的是什么意思 我知道你说的是什么意思 所以勿回了

佐罗雷斯
888 楼
引用 @laopaokelisi 发表的:
我爸同学上海中山医院的 一天到晚做手术 一年1000多w...

飞刀当然赚钱啊

杜兰特_fmvp
889 楼
我妈就是骨髓瘤,现在颈椎胸椎后面髓外复发,我们在南昌一附院找的也是从梅奥诊所进修回来的骨肿瘤医生,本来想手术但难度太大,现在转血液科化疗cart了

虎扑用户468568
890 楼
引用 @615537397 发表的:
软文实锤了

狼人自爆还这么狂,佛了

你爱吃苦瓜吗
891 楼
引用 @平平无奇的美男子 发表的:
你永远感觉不了,绝望然后医生给你希望的感觉。我以前住院下了病危通知书,第二天转安,然后一个巡房教授进来说这个病人以后直接给资料我,我现在还记得他是那样和蔼可亲。

我朋友红斑狼疮,下了两次病危,现在去医院复查都是微信直接找医生安排,还是有好医生,或者说态度好的医生的

你爱吃苦瓜吗
892 楼
引用 @Killkiller 发表的:
你可以去看下楼主7月6日的帖子,自称小弟,四线城市准备买房,这都哪跟哪啊,虎扑现在真是啥东西都能亮上来。。。。

这个板块不是转帖站吗…我先返回去好好看一下😂

p
pepper_220
893 楼
引用 @ranye707 发表的:
我在加拿大生活了十年,根据我听到的看到的,不相信美国治疗这种病才7万块。

说句实话,国内医生是最遭人恨的行业,还是有其必然性的

好运来2018
894 楼
很多人都指责这个文章是软文,但有没有想过为什么有钱人有条件都去美国治疗。我想很多人都想得到治疗的同时能有尊重。当然前提是有钱。中国人太多了,所以大部分人在医院是得不到尊重的,
z
zhangwqlut
895 楼
引用 @kb82420 发表的:
处理事物的态度是建立在金钱之上的,你可以去公立三甲和私立的去对比,你就知道在中国不缺态度好的,缺的是💰。在公立三甲,忙的医生一天要接待多少人知道吗?跟你说一下,我老师省级三甲,光一下午接待门诊就达到70号,一天下来你想想你要给什么服务,一天门诊的时间就那么多,平摊下来一人你要多少时间?我不否认美国医疗方面的先进,也不否认中国医院有一部分人消极怠工,但你应该看得更深一点。

不只是时间的问题 有些医生给人的感觉真的很冷 但有些医生给人感觉不错 只是希望能够做的好一点吧 你应该是医学专业学生 凭良心说 你身边对病人态度差的大夫不鲜见吧?
z
zhangwqlut
896 楼
引用 @企鹅糖 发表的:
你首先要搞清楚,你说的是人与人的差距,而不是医疗系统的差距。我现在就在国外高校做职staff,天天serve本科生,我还不知道这些?讲话要有主题逻辑好吗?

我只是陈述事实 你告诉我 那儿有吹的成分? 你做的工作 说成中文也很方便的 不要夹杂两个单词装逼!
z
zhangwqlut
897 楼
引用 @浪漫卡尔德隆 发表的:
那你看了什么病,花了多少钱?

我没说看病 我是说处理事务 美国看病贵的不争的事实 这个我之前的回复中也说了 请你擦一擦眼镜上的雾气 重新去看!
肉山大柚子
898 楼
引用 @ranye707 发表的:
我在加拿大生活了十年,根据我听到的看到的,不相信美国治疗这种病才7万块。

我也在加拿大快十年
不过帖子里其实这种病治疗不会特别贵
因为里面只有活检诊断和放疗,没有真正去做手术,这种需要大量人力的工作。
贵的医生,不是器械和药物

又到了白色相簿的季节啊
899 楼
镇楼图是谁

肉山大柚子
900 楼
这个帖子太操蛋了,好好一个美国医疗的帖子
居然所有人都表示不信
太妖魔化了吧