引用 @ranye707 发表的:我在加拿大生活了十年,根据我听到的看到的,不相信美国治疗这种病才7万块。
引用 @冰心如水 发表的:在最顶级的医学层面,中国比美国还是差不少的。 在普通患者看诊上,中国优势明显。
引用 @隐身哈 发表的:你这么说真得业余,癌症确诊怎么可能不穿刺活检,主治医生第一时间告诉你是感冒,然后CT看出来是肺炎,难道医院会按感冒给你治吗?
引用 @莱克斯卢瑟Lex 发表的: 国际中心为什么有免费的翻译啊……不可思议,想想米国的人力成本,还是翻译,免费?
引用 @三国用小号 发表的:对啊,癌症确诊要穿刺活检,那是这个医生为什么直接下诊断? 说一句"你的病有可能是XXX,比较严重需要住院进一步检查确诊,先去办住院。” 也一样只需要几秒钟,然后叫下一位进来,并不影响效率。 那为什么医生一定要直接对病人下个诊断呢?
引用 @左肩有猫 发表的:呵呵 中国医疗制度最大的问题是病人太多
引用 @巴菲特是我哥 发表的:中国做手术的能力世界一流的,远超美国。只是国内的病人太多,病人只能像流水线上的产品运作,这样起码能保证大多数病人看的了医生,稍微好点的医院病床天天都排不上号,医院 医生 护工都麻木了,病人的照应必然跟不上。
引用 @water000001 发表的:这个故事很早了,但是很遗憾的是依旧复发了,还是要找肖建如。。。 美国的高级医疗确实好,如果你有需要自费百多万的病,那么有渠道去美国看是更好的选择。 如果没钱,还是在国内排队吧,起码快10倍。
引用 @tczczc 发表的:可能是反差太大吧。 上次我陪我老婆去上海检查,开始预约的是公立医院,好像复旦附属什么医院,排了半天,没轮到,人实在太多了。 后来重新挂了个上海国际医学中心的,挂号费1500,同一个专家,是公立医院50倍左右,那进去真是不一样,那天一下午就2个人,而上午他看了大几十个。旁边还有助手,完全两个感觉。在里面谈了将近1个小时,事无巨细的了解,最终一点事都没有。 中国医疗制度的最大问题,是靠药和器具赚钱,不尊重人的技术。去捏个脚都要一两百,去哪些读了N年书的医学专家诊疗一下,也就几十元
引用 @LucasDC 发表的:这年头医术就是开药啊,也没其他的
引用 @keterhunter 发表的: 我真的笑了 在美国这两年 小病随便预约个医生都要排几个月队 身边留学生没急症都回国看病 她还又便宜又不排队地看mayo MGH 美国可以吹医疗技术可以吹医生水平 但吹便利吹效率吹价格友好 那就是非蠢即坏 这十有八九就是个那种海外求医的中介 靠信息不对称赚差价还非要立个牌坊
引用 @MYM_WitHMe 发表的:这文屁股偏的没边了都,写到美国医生就是先各种微笑啊什么表情描写,先给一波暗示
引用 @胡妮可和吉布森郭 发表的: 酸 发达国家的专科医生就是这样的 起码这一点是最没必要黑的
引用 @Concors 发表的: 国内的医疗资源有限,像你说的,同一专家在复旦系坐诊和国际医学中心坐诊明显给患者的感受就是不一样,这就有点类似于国内的专家和国外专家的区别,负责管理的病人数量不一样
引用 @guoyangzi533 发表的: 这种大病看三个月总共才七万美金!?我当年打球大拇指骨裂了做了个手术妈的收了我1W2美金,做完手术就叫我回家了一天医院都不让躺,保险给我免掉80%自己还出了2000多美金;回头我问我爸国内你那医院做一个多少钱,给我说也会最多3000块钱人民币,有医保就几百.... 我的保险每个月得200多美金, 然后我还得自己掏2000美金. 在国内如果你能出得起这个钱来看病, 你肯定可以得到比美国还要牛逼的服务.
引用 @贵族JR 发表的:没保险的话17w差不多,这个作者真是张口就来,强烈怀疑她这个文章是不是从头到尾编的
引用 @班助是我的小迷妹 发表的:那么,文中的治疗费用到底是多少呢?
引用 @丝心网 发表的:这就不对了 世界最发达国家的手术水平被我们远超。。。。你觉得这话有没有问题 还有 我们国家三甲医院和一些大拿是厉害 但很多地方医院理论水平和手术水平低的发指 不然干嘛大家都往上海北京跑 当然 原文里说一共7w刀 这个也太不可信了。。还是没保险的
引用 @misuniky 发表的:我在说事实,你在说态度? 前面一句安慰自己,病人多了医生没办法,后面紧跟着就反问仅仅是病人的责任,自己什么意思自己装糊涂呗。
引用 @615537397 发表的: 软文实锤了
引用 @权律一小仙女 发表的: 抓下重点吧,讨论讨论,软不软不关键,真服了一些人,一直纠结真假,纠结费用。这是这篇文章的重点吗???扯的那么激动。。。不应该反思下中国看病难的现状吗?医患关系的紧张?中国医院系统的问题吗?如果你有一些许的感动,软文又怎么了?????
引用 @shxxzealot 发表的:让这些发达国家的医生到中国公立医院来看病,这些医生怕是微笑不出来的。
引用 @wszr1991 发表的:lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。 这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看: 本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?2014-06-08 记者 林碧波 《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。 医托是我最痛恨的职业之一 1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历? 倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。 2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。 倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。 去美国看病,请务必慎重 3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的? 倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。 4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病? 倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。 我没说中国医生误诊 5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大? 倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。 6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。 倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。 美国医院值不值? 7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗? 倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。 我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。 Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。 所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。 8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗? 倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。 在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。 不是我文章写得好 是医疗现状刺痛每个人的心 9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响? 倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。 很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。 这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。 其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。 10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论? 倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。 我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。 http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm
引用 @要顶天立地 发表的:花了45万美金,麻烦你看完,一个活检1.5万美元
引用 @哼我才不是傲娇呢 发表的: 癌症是不能通过ct和mri直接确诊的,收住院以后也会有进一步检查,病理活检才是金标准。多发性骨髓瘤也不是非常罕见的病,国内三甲基本不会误诊。
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @布丁失生 发表的:刚做了一个手术,所以把帖子全部看完了,深有感触,并非说对去美国看病深有感触,因为我不曾去过美国,而是对楼主所描述的在中国看病的情况深有感触,确实挂了个号满怀希望去听医生讲,直接三五分钟把你打发,当做数字一般对待。只能安慰自己人太多了,医生也没办法。但医患关系紧张真的仅仅是病人的责任吗?医生患者都思考一下吧……很喜欢作者的这句话:也许医生看来,病人只是个数字,成百上千台手术之一;但对我和家人来说,他是唯一的,我不能让他躺在这样的流水线上。我可以接受手术的风险,但决不接受疏忽或者轻慢带来的损失。愿中国能够早日成为医疗领域的强国,为百姓带来更多福利!
引用 @mu1919 发表的: 美国医疗看小病贵,但看大病负担比国内小,因为美国的医疗保险有一个最高自付额的概念,就是一个年度个人付了多少钱之后自己就完全不用花钱了,一般在三千美金这样,很少出现看个大病人财两空的情况
引用 @猫叫老虾 发表的:唐家三少带她老婆跑东京跑美国 还是没能挺过来。。。这是已经不缺钱但也治不好的活例
引用 @贵族JR 发表的:你亲🐴死了,虽然这是我编的但你也别太纠结真假,反正重点就是你亲🐴死了
引用 @伊龙J 发表的: 写的ok,唯一一个地方是Walgreen拼错了哈哈哈,是a不是e,恭喜康复,祝福你们。
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:换成高干病房,马上全国最好的医生伺候,护工把你当亲爹一样
引用 @Gabriellyf 发表的:中国几乎不可能像美国一样 首先就是中国人太多了 而随着生活水平的提高 人们对生命看的越来越重 只要可以 一定是要最好的 所以你可以看到三甲医院随便一个科室基本都是爆满 其次就是好的医生基本都是公立医院 而私立医院绝大多数是极不规范的 例如莆田系医院 他们也很难吸引好的大夫
引用 @PLAgogogo 发表的:难道真假不是一切的重点吗?既然无法证明真实性 那我先点个举报楼主没意见吧
引用 @hunter204 发表的:你妈妈是公务员吗?
引用 @虎扑JR1597161908 发表的:唐家三少是谁
引用 @雅室406 发表的:软文就是假的啊,都是编的感动个屁
引用 @sharkwuhupu 发表的:这篇文章我好几年前就看过了,显然是真实案例。这么多傻了吧唧的高亮帖,你们是有多自卑?对美国治病又贵又好的客观现实是有多不能接受?
引用 @唐古拉07 发表的:撇开科技水平上的差异。 一个中国专家一个下午看六七十个门诊,或者一天做五台手术,难以避免的,病人就像流水线上处理的产品,而医生像加班的流水线工人那样累虚脱。如果一个下午六七个门诊,或者一天两台手术,他们应该也能做得很认真很友好。 中国很努力的做起了一套相对低质量的全民医疗体系,有这套体系很重要,先解决的是有没有的问题。这问题上,应该说做得还不错。但是这套体系显然不好的不如人意的地方太多,想要变好,路还很长。 所以,有能力有机会的人,出去治疗就成了一种常态的选项,无论是治癌症还是生孩子。未来会有更多的中产以上会选择这种更好的治疗。 当然我也相信国内的体系能变好。其他不说,这几年医保目录的扩大,昂贵进口药物和耗材价格的降低,这个进步是肉眼可见的。还有新农合报销比例的提高,异地结算的畅通,同样进步明显。 多尊重事实,少谈屁股立场。只论立场,郎平姚明王治郅都被骂过卖国贼。
引用 @我是o公子 发表的:瞎几把写还不能让人喷了喔
引用 @FIVEHAN 发表的:看是啥病,我室友突发性哮喘,直接急诊了,不用预约,然后一顿操作猛如虎,最后账单寄来两万二,人都晕了,哮喘你要两万美元,我室友就一直欠着,不还,毕业溜溜球了。国际学生没有ssn,也不用担心信用评级,欠钱拍屁股回国了就。
引用 @凯凯特 发表的:一点不给也不好吧🌚
引用 @Jasper是状元 发表的: 有medicare看病还那么贵?去的私立医院?
引用 @无往无不往 发表的:这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看: 本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问 你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病? 2014-06-08 记者 林碧波 《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。 医托是我最痛恨的职业之一 1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历? 倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。 2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。 倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。 去美国看病,请务必慎重 3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的? 倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。 4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病? 倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。 我没说中国医生误诊 5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大? 倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。 6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。 倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。 美国医院值不值? 7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗? 倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。 我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。 Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。 所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。 8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗? 倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。 在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。 不是我文章写得好 是医疗现状刺痛每个人的心 9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响? 倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。 很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。 这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。 其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。 10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论? 倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。 我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。 http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm
引用 @孤胆枪手 发表的:现在也在放开推进多点执业,本质上就是为了改善这方面,但对于没钱的患者,他注定是享受不到好的医疗服务的。
我也不太相信,我前段关车库门手指甲被夹掉了,看了急诊4000多美金,清创手术2万美金,还有康复治疗不太清楚多少,几百美金是有的。
最顶级的涉及到国家的科研水平了,全世界赶上美国的应该也很少。
我也不信没保险只要7万。我在湾区看过一次感冒,学生医疗保险报销90%,没做任何检查,诊疗费100美元
同时期国内肠镜是200人民币。
你跟我说美国看这个病只需要45万,那我是无论如何也不信的。
对啊,癌症确诊要穿刺活检,那是这个医生为什么直接下诊断? 说一句"你的病有可能是XXX,比较严重需要住院进一步检查确诊,先去办住院。” 也一样只需要几秒钟,然后叫下一位进来,并不影响效率。 那为什么医生一定要直接对病人下个诊断呢?
这个是真的,所有主要语言都能翻译
因为这个文章是编的
医生可以同比例增加的。然而因为制度不好,底层的医生收入很少,导致了很多人转行
同学在美国,他妈得了子宫癌,都是回国来治的,美国等不起时间,也贵很多。
国内一个医生一天对接几百个病人,还能有好态度的,真的很难,我住院的时候,一排病房40多个人,就两个医生管。
医生真的是太少了。
国内的医疗资源太有限了
国内的医疗资源有限,像你说的,同一专家在复旦系坐诊和国际医学中心坐诊明显给患者的感受就是不一样,这就有点类似于国内的专家和国外专家的区别,负责管理的病人数量不一样
平均水平好,顶尖水平不一定。比如说神经外科领域,张俊廷号称亚洲一把刀,但是世界第一刀是德国人巴特朗斐。马云儿子都选择去德国做手术。
???
看是啥病,我室友突发性哮喘,直接急诊了,不用预约,然后一顿操作猛如虎,最后账单寄来两万二,人都晕了,哮喘你要两万美元,我室友就一直欠着,不还,毕业溜溜球了。国际学生没有ssn,也不用担心信用评级,欠钱拍屁股回国了就。
酸 发达国家的专科医生就是这样的 起码这一点是最没必要黑的
让这些发达国家的医生到中国公立医院来看病,这些医生怕是微笑不出来的。
这个真的就是体制问题了,我有同学是医生,在我们本地医院。也是重点大学的硕士毕业,一个月拿个几千块,真的是成天都在抱怨,另外也想办法做点其他生意赚点钱。
而且很多医生有机会就转行了。现实就是在职的忙的要死,真的是流水线看病。实际上是双输的一个局面,医生收入低,病人得不到好的服务,可能排了几个小时队,医生看了几分钟
好像说的七万美元吧?
他好像是在那儿生活几个月花了七万?
有段时间一堆出国医疗的中介软文啊,知乎各种互动问答
花了45万美金,麻烦你看完,一个活检1.5万美元
羊毛出在羊身上吧,可能包含到治疗费用里了?
五十万人民币
上海肿瘤医院专门开了个培训班收国外md来学技术hhh
那你的意思是医患关系紧张都是患者的责任呗。你说得对
7万美金还不多嘛
确定癌症,看一下就确定了,立马安排住院。
全程不需要家属陪护的重新检测。
确定后,住院主任医生(的陪床医生)跟我单独讲病情,大概1-2小时。
开刀前几天,讲解,确定开刀,怎么开刀,排期到几号几点。
手术过程中,把胃全部切除后,主任拿出来(切下来的胃),跟我们讲解,哪里是癌,为什么会切这么多,开始预估切80%,为什么现在切了100%。详细讲解了十分钟。
中间等待的几个小时,看到其他做手术的,非常小的手术的,都会在做完跟家属非常耐心的讲解。
最后费用问题:外地医保(教师)体制内的,报销了平均下来87%左右,有些比例高有些低。
前前后后包括化疗费用(胃癌晚期),我们大概出了不到3万。(中间有我自己要求的不能报销的进口材料大概4--5000)。
手术术后化疗半年。刚刚好满一年,我父亲目前比手术前显得消瘦了很多,但是精神非常好。上个月去复检,也说基本没问题了。
我不知道美国,2、3万能不能做一个胃癌晚期手术、包括化疗。
最后感谢一下北大肠胃科的主任医师
再次说明:每次床位,什么时候吃药,什么时候检测。都是医生主动过来说,主动提前1-2天电话。再次感谢管床医生
被辟谣了兄弟,复发是凭空造谣
文风突变
只能说你没在美国看过病
我同意啊,中国医生的劳累程度绝对世界第一,没有太多关怀可以理解啊,但是人家有很好的服务为什么要酸?外国人做得好就不行是吗? 心态好点可以吗 美国能成为世界第一是有原因的
哥们,你要不另开一贴,把这事还有这篇采访转一下吧,这帖子已经没完没了,都在说是软文
不是7w多美金,折合人民币45w???
美国医生看片子,也是说了有八种可能。最后还是病理报告确诊。在国内也是要做病理的,没做病理的话误诊算医疗事故。
以前外科实习的时候帮病人办理出院会看到账单,住院一天的费用,包括床位/24小时护理和各种费用在内100元左右;平日一般的换药包括耗材在内十多元;复杂的换药半个小时到一个多小时不等,包括耗材在内大换药三十多元
医护的价值就是建立在器材和药物上的,病人的支出基本上都在于检查/药物/手术耗材,而门诊/住院/护理一类体现技术价值的费用基本上都低到可以忽略不计。
你亲🐴死了,虽然这是我编的但你也别太纠结真假,反正重点就是你亲🐴死了
中国几乎不可能像美国一样 首先就是中国人太多了 而随着生活水平的提高 人们对生命看的越来越重 只要可以 一定是要最好的 所以你可以看到三甲医院随便一个科室基本都是爆满 其次就是好的医生基本都是公立医院 而私立医院绝大多数是极不规范的 例如莆田系医院 他们也很难吸引好的大夫
你以为而已,我记得以前其他论坛科普过,美国保险公司没那么善良。典型案例就是一个女孩需要几十万美金治疗癌症,却被保险公司以他十六岁在其他地方做过美容为理由,不给保险。
唐家三少是谁
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
记者 林碧波
《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。
医托是我最痛恨的职业之一
1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?
倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。
2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。
倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。
去美国看病,请务必慎重
3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?
倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。
4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?
倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。
我没说中国医生误诊
5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?
倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。
6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。
倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。
美国医院值不值?
7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?
倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。
我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。
Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。
所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。
8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?
倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。
在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。
不是我文章写得好
是医疗现状刺痛每个人的心
9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?
倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。
很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。
这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。
其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。
10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?
倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。
我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。
http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm
看了一半都觉得膈应,让人怎么感动啊
而且,真的是各有各的问题,美国医疗的问题大着呢,不然你以为美国那么多频繁的医改哪来的。
不能硬是YY一个天堂,然后强行反思吧,那和2000年那会德国油纸包,日本夏立营有啥区别。
朋友,你的英文真好啊
恨万亮,其实就是这么回事,一边钱是上帝,一边权是老大,本质毫无区别。毕竟人家活着能比普通老百姓为社会做更多贡献不是。
并不是所有的中国人看病都这么苦。
就是啊,如果是假的,那里面的一切都可能是假的,比如费用,服务等等
不是,你那里确实太低了。估计财政有问题。
假的东西谁信谁sb,编谁不会啊。中国看病难,所以你去美国治头疼,然后智商被治低了。这是反思现在人类医学水平不高,可以吗?
但是这种现象不是业内所推崇的,二话不说就手术的医生也是业内所鄙视的,主要是由于全体医生整体素质都低于美国。
现在常见病都有个指南跟着走,但是不管国内外都有大把医生做不到规范诊疗,更别说跟世界最好的医院之一比了
网文作者 斗罗大陆什么的都是他写的 应该是目前最有钱的网文作者之一 身家上亿
服了气了,自爆软文可还行
同感
最近难得的就事论事,可惜的确是劣币驱除良币,舆论的环境已经恶化了,理性的声音太少发出去能否接受到或是被起哄,愤怒,立场,所挑拨利用又是另一个问题了。像层主的这种声音才是我们需要发的光,而不是简单的舍去独立思考,舍去就事论事,的叫嚷。
这种文章真是丧尽天良!
完全不顾病人的安全,就为了赚个中介费把病人推到美国去。
美国看病出了名的贵,还费时,很可能半年都排不上号。倾家荡产去了,一拖再拖,病情恶化怎么办?
写这种文章的就不是东西
一点不给也不好吧🌚
没人强制,关键是,就上个呼吸机,他们一群废物连啥原因都没找出来,室友气得慌就不想给,总共就住了一晚上。拿了点哮喘药,虽然他们做了尿检,拍了片子,但是p都没查出来。最后去诊所做了过敏检查,发现是绒毛过敏导致哮喘
上证据啊
现在也在放开推进多点执业,本质上就是为了改善这方面,但对于没钱的患者,他注定是享受不到好的医疗服务的。
在port hedland附近的戈壁发烧了,被送去一个诊所
是的 太假了 我去年做的阑尾炎,tm的2万多账单,然后扣除七七八八的保险,我还是得付2000多,而且隔几个月来一张几百的账单。如果不是急性的,真的不如回国做
也不见得她家背景就很厉害
豪斯医生之类医疗剧看过几百集是有的。美国大医院牛医生权力大的很。
可能就很简单一件事,她刚好在美国医疗系统认得个谁
估计就这么简单点事罢了
最近医疗系统一件大事就是飞刀医
北京上海的超级医生到小地方旅个游,收万把块,给人开一刀
收费真是廉价的可怕
但谁有资格挨这刀呢?
一个是你家里有人,弯的到北京上海那边的超级医生
一个是刚好你主治医生人不错的同时,又跟北京上海那边的超级医生很熟
说白了就是关系
当年也很多人质疑,她也只解释,他却从来不公布病历单什么的,那个东西按她自己的说法都存在U盘里,点下上传很轻松的事,姓名可以打码,这样说服力大多了,但在很多人质疑的情况下没有拿出来,说服力真的不够
何况楼里这么多在欧美待过都怀疑,至少我个人也是怀疑真实性,按正常来推断,那么多人都质疑,记者都找上门了,把病历给人看下,真实性就上升很多了
开放了更完蛋 人太多了 现在一般家庭咬牙还是可以去看好医生的 要是放开了那种私人医院 估计医保就用不了了 到时候好的医疗就真的成为有钱人的专享了