去美国治疗肿瘤的过程,让人深思的医患关系

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最新回复:2019年10月15日 9点20分 PT
共 (1067) 楼
无限复活888
201 楼
马克下 慢慢看
7
78中吴彦祖
202 楼
转帖原地址在哪

虎扑用户688139
203 楼
楼主性别男 地址海南省海口市??
飞黄芜湖
204 楼
已证实是2014年天涯发布的舔美软文了,脸疼吗?

大昕脏的大佑
205 楼
胡说八道,鉴定完毕

x
xyfor1234
206 楼
引用 @巴菲特是我哥 发表的:
中国做手术的能力世界一流的,远超美国。只是国内的病人太多,病人只能像流水线上的产品运作,这样起码能保证大多数病人看的了医生,稍微好点的医院病床天天都排不上号,医院 医生 护工都麻木了,病人的照应必然跟不上。

这本来就是问题所在,以中国现在的经济实力,完全应该也完全有能力在全民医疗上投入更多。而不是像现在这样,好一点的公里医院病人极多,却不舍得投入,医生都忙死了结果还不招人。
小人太多很无奈
207 楼
引用 @临时演员LOL 发表的:
你确定吗?

你自己大病住院试试呗,几千出去,回头医保起码报销一半以上。我妈最近就住了两次院,一万花出去,报了七千多。
y
yuupp
208 楼
引用 @巴菲特是我哥 发表的:
中国做手术的能力世界一流的,远超美国。只是国内的病人太多,病人只能像流水线上的产品运作,这样起码能保证大多数病人看的了医生,稍微好点的医院病床天天都排不上号,医院 医生 护工都麻木了,病人的照应必然跟不上。

那些专家医生都忙的要死。每天说话都说的嗓子疼。能给好脸吗。。。反正我是做不到。
当然我不是说这样就是对的。作 为患者,当然希望医生能认真细致又温暖。
但是中国人实在太多了。
即便这个帖子的事情是真实的,他们说的这些事情,一个中国医生专家是不可能 有时间去做的。
重名真可怕
209 楼
引用 @anbictn 发表的:
唉,你想想就这建立在超低人工价基础上的看病费用已经把大部分家庭折腾惨了
你要再把人工费提上去
老百姓就真的只有死路一条了
你总不能还去砍医疗器械和药品的空间吧?

你总不能砍去医疗器械和药品的空间这句话是真的离谱

虎扑用户170548
210 楼
你做个赛博刀7万刀……你在国内做这个会便宜很多的……另外pet应该是现在的三甲里都比较常见的吧?核磁我不知道是不是专门看肿瘤的,之前不都应该是先x光再ct么?

虎扑用户491320
211 楼
引用 @noah1985 发表的:
我弟弟室友给狗治个骨折十几万,您这才40多万?

上次家里的猫肠胃炎花了3000多,归根结底还是因为动物没医保呀

b
bjszqiuhao
212 楼
引用 @车窗里的那双美瞳 发表的:
编的不错

细节太假,整体还好,比贴吧真实点

虎扑用户676986
213 楼
纪录片人间世第二季第五集就讲述了一个国人在美国治疗癌症的过程,建议有兴趣的可以去看一下
N
Nba名宿詹姆斯
214 楼
怎么那么多傻子去信以为真呢

虎扑用户403491
215 楼
引用 @MYM_WitHMe 发表的:
这文屁股偏的没边了都,写到美国医生就是先各种微笑啊什么表情描写,先给一波暗示

这么说吧,美国医生态度是可以,就是不干活,等就等死了,最后一看账单更无语

重名真可怕
216 楼
引用 @布丁失生 发表的:
刚做了一个手术,所以把帖子全部看完了,深有感触,并非说对去美国看病深有感触,因为我不曾去过美国,而是对楼主所描述的在中国看病的情况深有感触,确实挂了个号满怀希望去听医生讲,直接三五分钟把你打发,当做数字一般对待。只能安慰自己人太多了,医生也没办法。但医患关系紧张真的仅仅是病人的责任吗?医生患者都思考一下吧……
很喜欢作者的这句话:也许医生看来,病人只是个数字,成百上千台手术之一;但对我和家人来说,他是唯一的,我不能让他躺在这样的流水线上。我可以接受手术的风险,但决不接受疏忽或者轻慢带来的损失。
愿中国能够早日成为医疗领域的强国,为百姓带来更多福利!

最起码一视同仁了,你们给了一样的很少的钱,得到了一样的治疗
在国外如果您的经济状况没那么好的时候,那才是真的绝望吧,难道会觉得我自己没钱我该死吗?

哼我才不是傲娇呢
217 楼
引用 @临时演员LOL 发表的:
问题是中国医生误诊差点要了人小命,美国医生治好了癌症。我是作者我更偏

癌症是不能通过ct和mri直接确诊的,收住院以后也会有进一步检查,病理活检才是金标准。多发性骨髓瘤也不是非常罕见的病,国内三甲基本不会误诊。

k
kb82420
218 楼
引用 @zhangwqlut 发表的:
这个我们没经历就不要无端的去判断。 美国的有些服务确实非常严谨到位,就我的一点点简单经历来说,美国只要一个人负责某一件事,肯定会给你处理的非常妥当的,但缺点是效率没国内高。 所以,不要武断的去评判别人的经历,只有自己经历过了,才会有你的体会!

其实,只要你💰给到位,一切服务都好说,这个你不用否认吧,你也知道美国的这些服务都是拿钱的,你也不用否认吧,在中国专家门诊还只是几十块钱,你也不用否认吧,在中国工作的医生一天的工作量是美国医生的几十倍,你也不用否认吧。这篇文章先不论真假,但是最重要的一点她就没有看到,那就是整个大环境的不同,而不应该如此肤浅的比较两边的医患关系。

秦老师笑起来真美
219 楼
引用 @zhangwqlut 发表的:
我觉得分两面看问题吧,国内医生工作任务重、压力大确实是不争的事实。就我经历的看病情况来说,有些医生很和蔼、看病也很严谨仔细,但是也有一些医生表情像你欠他前似的,进去1分钟 两三句话 咔咔一敲键盘 让你拿着处方/单子去取药或者做检查 非常冷漠。 不仅患者要反思 医生也要去站在患者角度去考虑一下问题 !

确实是有些大夫不论是水平或是态度有问题,但对于中国来说,普通大夫的收入与付出不成正比。大部分大夫没有上班划水的可能

h
hunter204
220 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
你自己大病住院试试呗,几千出去,回头医保起码报销一半以上。我妈最近就住了两次院,一万花出去,报了七千多。

哪个城市啊?深圳吗?还报销一半以上?坐标广州,今年家里两人住院,封顶一次报销才3000+,总额一万的话,自费至少7000。

贵族JR
221 楼
在这种时间点上作者po一篇5年前的谣言文不知道是什么心态
耗子︽
222 楼
引用 @吕秀才 发表的:
不是病人太多,是普通人也能上三甲医院看病

要都跟美国似的,三甲门诊费几千,照个CT几万,你看三甲医院还挤不挤

是的 我有朋友带小孩去美国看了一次急诊 小毛病几千刀没了.............

在国内也就100多块的事情 这收费 只要不是必死 谁去看急诊啊 是我看着收费 我都选择硬抗
l
lester98
223 楼
如果中国医生也提供跟描述的这种服务,普通人是没有可能看上病的。医生早就被亿万富翁和高官及其家属们包圆了。

另外,美帝的顶级的大夫这么好预约吗?签证什么的都这么好办吗?5月7日确诊,5月份签证都搞定了,预约也搞定了。怎么看怎么难以置信。
然而我早已看穿一切
224 楼
引用 @wszr1991 发表的:
lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
  记者 林碧波   《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。   医托是我最痛恨的职业之一   1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?   倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。      2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。   倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。      去美国看病,请务必慎重   3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?   倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。      4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?   倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。      我没说中国医生误诊   5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?   倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。      6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。   倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。      美国医院值不值?   7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?   倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。   我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。   Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。   所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。      8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?   倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。   在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。      不是我文章写得好   是医疗现状刺痛每个人的心   9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?   倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。   很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。   这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。   其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。      10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?   倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。   我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。

http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm

顶上去,这么一大篇描述,不知道还以为贴主是作家呢,竟然没有诊断证明或者医院医生合照什么的,一看就是软文
虎扑用户127636
225 楼
引用 @hunter204 发表的:
哪个城市啊?深圳吗?还报销一半以上?坐标广州,今年家里两人住院,封顶一次报销才3000+,总额一万的话,自费至少7000。

深圳一档医保报销8成还是9成

汤姆
226 楼
引用 @MYM_WitHMe 发表的:
这文屁股偏的没边了都,写到美国医生就是先各种微笑啊什么表情描写,先给一波暗示

完整版最后估计还有个二维码,如果你想去美国看病请扫二维码
D
Don_jae
227 楼
转文发转文链接,原创多给点证据,这种软文就不要拿出来侮辱别人的智商了。

汤佛233333
228 楼
我就问你是什么大人物医院会给你打折

仁义无双张浩瀚
229 楼
7w美元怕你不是在逗我,这种病看完没有30w美元我是不信的
多给助攻少盖帽
230 楼
引用 @唐古拉07 发表的:
撇开科技水平上的差异。

一个中国专家一个下午看六七十个门诊,或者一天做五台手术,难以避免的,病人就像流水线上处理的产品,而医生像加班的流水线工人那样累虚脱。如果一个下午六七个门诊,或者一天两台手术,他们应该也能做得很认真很友好。

中国很努力的做起了一套相对低质量的全民医疗体系,有这套体系很重要,先解决的是有没有的问题。这问题上,应该说做得还不错。但是这套体系显然不好的不如人意的地方太多,想要变好,路还很长。

所以,有能力有机会的人,出去治疗就成了一种常态的选项,无论是治癌症还是生孩子。未来会有更多的中产以上会选择这种更好的治疗。

当然我也相信国内的体系能变好。其他不说,这几年医保目录的扩大,昂贵进口药物和耗材价格的降低,这个进步是肉眼可见的。还有新农合报销比例的提高,异地结算的畅通,同样进步明显。
多尊重事实,少谈屁股立场。只论立场,郎平姚明王治郅都被骂过卖国贼。

完全赞同,国内医生工作量太大了,要面面俱到怎么可能,先解决有机会看病的问题,才能再提高医生看病的质量,这就要从培养医生的一整条流水线开始抓起了任重道远

s
souankou
231 楼
和我一个朋友遭遇类似,脑部长了个肿瘤,上海北京名医都跑了,最小的代价是要一个眼睛失明,后来自己上网查资料,去了美国,带着保险赔付的100万人民币,做了个简单的微创,一周不到出院回家了。在美期间全家吃住用医疗费用差不多刚好100万人民币
虎扑用户362718
232 楼
这篇文章就是转帖的。我两三年前就看过。当时是登在哪个媒体上,而且不记得是国内最大的中介就医机构诺亚还是厚朴方舟发的。
汤姆
233 楼
引用 @什么都知道先生 发表的:
国内医生不做活检只看片子就能决定要做手术???

关键还指名道姓的,没证据就抹黑人家
z
zhangwqlut
234 楼
引用 @企鹅糖 发表的:
别吹了。我在国外都看病好几次了,医生脸上笑嘻嘻,病人心里mmp。我媳妇还新加坡的医学博士,居然看个病还是飞北京回来的。

哪儿看出我吹了? 美国看病确实贵 穷人出来小问题吃点药 抗一抗 就过去了 问题严重可能会飞回国内看病。 但是,我接触过高校的工作人员(没有任何利益关系) 态度都非常好 见面的第一步是拉个椅子 让你坐下 然后再跟你谈事情 只要他接待了你 肯定会把事情给你办的妥妥的 如果还有其他手续需要办理 都会给你说清楚 这与国内大部分高校工作人员差距太大了 所以我觉得武断的质疑别人的观点 不太好!
x
xcg1234
235 楼
扯淡,国内的医疗确实是真的世界上良心价格。。我就在美国住了这么多年,3个月花7w刀绝对扯淡。。。这种级别的病,你要是有医保之后花7w我还信你。。自费7w几天就没了
狮子合唱团
236 楼
作为深圳一名天天接触医生的代表,中国医院如果还不好那真没什么好的医院了。

虎扑用户658696
237 楼
这帖子里最大的bug在于,中国最顶尖的医生居然单凭MRI就下了判断,而到了美国就要做活体穿刺取样。
这明显是软文美化美国的医疗。以及没有保险赴美怕是要倾家荡产。
小人太多很无奈
238 楼
引用 @hunter204 发表的:
哪个城市啊?深圳吗?还报销一半以上?坐标广州,今年家里两人住院,封顶一次报销才3000+,总额一万的话,自费至少7000。

唐山,我骗你干嘛,我闺女住院,我去缴费,上面就提示要准备各种手续,可以报销45%的费用,根本没有封顶这说。我妈那个我没证据,就是她和我说的,当时就是在感慨幸好有医保,不然自己花钱多了去了。
唐古拉07
239 楼
引用 @仁义无双张浩瀚 发表的:
7w美元怕你不是在逗我,这种病看完没有30w美元我是不信的

只是放疗,没有手术,这个价格很可能真实。

现实中赴美看病,大多数人费用在几十万RMB。
h
hunter204
240 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
唐山,我骗你干嘛,我闺女住院,我去缴费,上面就提示要准备各种手续,可以报销45%的费用,根本没有封顶这说。我妈那个我没证据,就是她和我说的,当时就是在感慨幸好有医保,不然自己花钱多了去了。

唐山福利真好。

虎扑用户423331
241 楼
引用 @guoyangzi533 发表的:
这种大病看三个月总共才七万美金!?

我当年打球大拇指骨裂了做了个手术妈的收了我1W2美金,做完手术就叫我回家了一天医院都不让躺,保险给我免掉80%自己还出了2000多美金;
回头我问我爸国内你那医院做一个多少钱,给我说也会最多3000块钱人民币,有医保就几百.... 我的保险每个月得200多美金, 然后我还得自己掏2000美金. 在国内如果你能出得起这个钱来看病, 你肯定可以得到比美国还要牛逼的服务.

说说癌症方面的,或者脊椎骨折这种,你这种也没啥可比性吧

三马子
242 楼
引用 @飘然公子 发表的:
是不是软,是不是编,上两边病历就OK

有一说一,这软文写的还不错
c
chemist
243 楼
引用 @xcg1234 发表的:
扯淡,国内的医疗确实是真的世界上良心价格。。我就在美国住了这么多年,3个月花7w刀绝对扯淡。。。这种级别的病,你要是有医保之后花7w我还信你。。自费7w几天就没了

我在美国11年,感觉完全有可能,有保险我自己out of pocket一年$6600 max,这个病人没保险看病是可以打折的不要告诉我你不知道
与生俱橙
244 楼
引用 @发给鸡块 发表的:
这就太忽视医疗理论,诊断技术,和制药水平的差距了,简单事情重复做,

笑死我了,药不都是一个厂产的吗,啥差距,医疗理论和患者有啥关系,我国拿来主义一点不差

v
vgncr
245 楼
引用 @UlquiorraL 发表的:
7万美元这个费用我是无论如何不会相信的,毕竟,我在澳洲看过病,美国看病比澳洲便宜不了多少

还是14年的价格
z
zhangwqlut
246 楼
引用 @kb82420 发表的:
其实,只要你💰给到位,一切服务都好说,这个你不用否认吧,你也知道美国的这些服务都是拿钱的,你也不用否认吧,在中国专家门诊还只是几十块钱,你也不用否认吧,在中国工作的医生一天的工作量是美国医生的几十倍,你也不用否认吧。这篇文章先不论真假,但是最重要的一点她就没有看到,那就是整个大环境的不同,而不应该如此肤浅的比较两边的医患关系。

评判医患关系确实不妥 但是在处理事务的态度方面 就我仅有的几次经历来说 整体上美国的确实要比国内的好。
虎扑用户096792
247 楼
两边病历发一下,不然大家都不相信你
莱克斯卢瑟Lex
248 楼
引用 @飘然公子 发表的:
是不是软,是不是编,上两边病历就OK

国际中心为什么有免费的翻译啊……不可思议,想想米国的人力成本,还是翻译,免费?

h
hunter204
249 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
唐山,我骗你干嘛,我闺女住院,我去缴费,上面就提示要准备各种手续,可以报销45%的费用,根本没有封顶这说。我妈那个我没证据,就是她和我说的,当时就是在感慨幸好有医保,不然自己花钱多了去了。

你妈妈是公务员吗?

钢铁葭撸撸
250 楼
引用 @guoyangzi533 发表的:
这种大病看三个月总共才七万美金!?

我当年打球大拇指骨裂了做了个手术妈的收了我1W2美金,做完手术就叫我回家了一天医院都不让躺,保险给我免掉80%自己还出了2000多美金;
回头我问我爸国内你那医院做一个多少钱,给我说也会最多3000块钱人民币,有医保就几百.... 我的保险每个月得200多美金, 然后我还得自己掏2000美金. 在国内如果你能出得起这个钱来看病, 你肯定可以得到比美国还要牛逼的服务.

才七万美金???打扰了,告辞

p
playroma
251 楼
转帖请注明,几年前看过这个帖子
影视体育两门抱
252 楼
引用 @飘然公子 发表的:
是不是软,是不是编,上两边病历就OK

公众号文风

官方高富帅
253 楼
为啥给别人看五分钟你等不及,到自己五分钟又不满意

人生第一次
254 楼
为啥你会记忆这么好,去美国每个人说了什么都知道,很多医学术语也很懂,我感觉你在编故事。
没有医学常识的人根本不懂医生说了什么,你是医学生编故事吧

虎扑用户489547
255 楼
引用 @zhangwqlut 发表的:
评判医患关系确实不妥 但是在处理事务的态度方面 就我仅有的几次经历来说 整体上美国的确实要比国内的好。

那你看了什么病,花了多少钱?

z
zhangwqlut
256 楼
引用 @秦老师笑起来真美 发表的:
确实是有些大夫不论是水平或是态度有问题,但对于中国来说,普通大夫的收入与付出不成正比。大部分大夫没有上班划水的可能

嗯嗯 很多都这样 普通大夫的收入与付出不成比例 但很多职业的收入与付出也都不成比例,所以不能奢求跟国外看齐,只是希望有一点点的改变吧!
h
hunter204
257 楼
引用 @luopiluo 发表的:
深圳一档医保报销8成还是9成

深圳报销比例高的让人发指啊,上次那个癌症女孩报销97%。日常就医的报销比例都让我羡慕得不要不要的。

U
UlquiorraL
258 楼
引用 @Jasper是状元 发表的:
那你怕是没有medicare吧?

我pr,有的
阿巴阿巴打夺夺
259 楼
12年做的手术,最后结尾两年过去了。14年的文章19年发。哦牛批,还有这种水帖,我马上举报

Z
Z老湿
260 楼
浓浓的知乎风格

原随云怜花
261 楼
这种不上病历,不出示费用清单都是耍流氓
虎扑用户879379
262 楼
这篇文章,我曾经在知乎上看过啊。

虎扑用户178041
263 楼
祝所有jr身体健康,

l
lolyxf
264 楼
引用 @巴菲特是我哥 发表的:
中国做手术的能力世界一流的,远超美国。只是国内的病人太多,病人只能像流水线上的产品运作,这样起码能保证大多数病人看的了医生,稍微好点的医院病床天天都排不上号,医院 医生 护工都麻木了,病人的照应必然跟不上。

做手术是一流,不过诊断就不见得了,毕竟设备科研还是落后一点点。
一月二号凌晨三点的雨
265 楼
引用 @wszr1991 发表的:
lz为了经验什么都不要了,搜一下这个文章你们就知道根本不是丫原创而是转载的,5年前的内容拿来炒冷饭也是可以的。
这篇文章是否是软广存疑,发个后续大家自己看:
本报独家对话作者“倾心2007” 解答网友疑问
你是不是医托?是不是鼓励大家去美国看病?
2014-06-08
  记者 林碧波   《一个硬币的另一面——美国看病记》帖子发表一个月以来,上百万人点击,无数人在朋友圈和微博转发分享,甚至海外的中文网站也都转发刊载。帖子的作者“倾心2007”是一位杭州太太,昨日,本报记者收集了网络上对这个帖子的一些疑问,对“倾心2007”进行了独家专访。   医托是我最痛恨的职业之一   1.都市快报:我们看到网友有很多问题。比如,这个帖子是不是你的亲身经历?   倾心2007:当然是。我的微博名字叫“花非花in围脖”,大家可以去翻看我2012年的微博,记述了当时我老公病发到去美国的各种点滴。删微博容易,补微博应该不太可能。如果还不相信,我这里有全套的医疗记录,从中国到美国,可供大家查阅。      2.都市快报:有人怀疑你是医托,或者想办出国医疗中介什么的。   倾心2007:可以很负责任地告诉大家,我有足以养活自己,又充满乐趣的工作,目前没有转行的打算。医托是我最痛恨的职业之一,因为需要昧着良心,在身患重病陷入困境的病人和家属身上赚钱,是全世界最肮脏的钱。我不会做出国医疗中介,可以请大家监督,我不会在这方面赚一分钱。      去美国看病,请务必慎重   3.都市快报:这是不是软文,为美国医疗机构宣传的?   倾心2007:不是。一来美国的顶级医院(类似我文中提到的约翰霍普金斯医院和加州大学旧金山分院医学中心)本身是非营利的医疗机构。美国的医生是高收入职业,但医院是非营利的,营利性医院不足15%。国际病人也不是他们接诊的重点,所以他们没有在中国扩大宣传的需要。二来我也没写软文赚钱的需要,辛苦写上万字,还搭上家人,这活我不干。      4.都市快报:还有人问,这个帖子是不是鼓励大家去美国看病?   倾心2007:不是。我劝告每个准备去美国看病的人,务必谨慎考虑。普通疾病中美治疗方法差不多,而且美国医院预约时间繁琐、排期很长、有些病情不能耽误。其次美国医疗非常贵,我们因为没有手术,所以只花了7万美金。如果手术,可能要几十万美金,如果治疗癌症之类的复杂疾病,费用更是惊人,上百万美金都有可能。这还不包括吃住行等费用。再有美国医院也不是万能的,也有治不好的病。如果花了巨大代价,依旧没有治好疾病,你能承受这个结果吗?去以前请务必考虑清楚。      我没说中国医生误诊   5.都市快报:你觉得中美医疗差距有多大?   倾心2007:这是我最想知道答案的问题。有很多人说,中国医生看病例多,熟能生巧,技术比美国医生好。但事实是,在现代西医领域,治疗方法、药物和器械,几乎都是欧美研发的,中国只是一个引进者和学习者。如果这样就说技术赶超欧美,是不是有点坐井观天的自大?美国顶尖医生每天接触的病例也许没有中国医生多,但是他们针对每个病例进行的研究、制订个性化诊疗方案、规范化操作流程方面是中国医生不能比拟的。美国的顶级诊所背后都有一个庞大的研究机构做依托,有许多的科研项目在支撑,或许这才是美国医疗的发达源泉吧。      6.都市快报:一些医生认为你在文中指责中国医生误诊。   倾心2007:我在文中始终没有提到“误诊”两个字。当时我老公的肿瘤在颈椎第二、三、四节,侵蚀骨头,也有部分压迫神经,手指已经有点麻木。中国医生看片子判断是骨巨细胞瘤,治疗手段是颈椎全置换手术,我们反复确认过这一点,才决定去美国动手术的。正因如此,没有在中国做活检穿刺。但是美国医生Dr.chou看的是同一张片子,在第一次就诊时就告诉我们,最大可能是骨髓瘤。我相信如果在中国住院,活检以后也可能会发现是骨髓瘤,我老公误诊可能性不大,但是同一张片子之下,中美医生的差距是客观存在的。      美国医院值不值?   7.都市快报:发现骨髓瘤后,中美治疗方法一样吗?   倾心2007:这个答案原来我并不知道,直到《一个硬币的另一面——美国求医记》帖子发表后,有专业的放疗科医生解答了疑问。我老公在美国接受的放疗,英文名是Helical Tomo Therapy(螺旋断层放疗系统,国内简称Tomo)。很多国内三级医院也有调强放疗,那是像拍X光片一样的,名字是IMRT(Intensity Modulated Radiation Therapy)。Tomo放疗射线可以360°绕着病人边进床边治疗走,IMRT是直线形的,两者的治疗效果、损伤程度大不相同。   我老公在美国接受tomo放疗后,到目前两年时间,颈椎肿瘤活性完全消失,颈椎骨重生,身体无任何不良反应,事实证明这是最适合他的治疗方式。   Tomo放疗设备目前中国只有11台,浙江省连一台都没有。在2012年5月,我老公治病期间,全中国虽然有6台tomo(北京301医院、昆明医科大学附属医院、广州军区总医院、上海中山医院、北京空军总医院、沈阳军区总医院),但接诊的所有外科医生根本没提过本地的调强放疗,更不要说外地的tomo了。事实是,部分外科医生并不熟悉放疗科的技术进展。   所以如果在中国治疗,等待我老公的很可能就是颈椎全置换手术加普通放疗,结果是不可想象的。      8.都市快报:美国医院收费这么贵,值吗?   倾心2007:网上很多人说,去美国看病,花的是冤枉钱。如果你肯把这个钱付给中国医生,一样能获得这样的服务云云。其实我们花的钱主要是付给技术,付给认真的医疗态度的,付给对病人和家属的人性关怀的,这钱我花得心甘情愿。   在去美国之前,我也想过花了大价钱治不好,怎么办?我始终相信,重大疾病是上天对我们的考验,我们用尽全部努力,结果由它决定,我会坦然接受。但是我绝不接受疏忽、轻慢带来的风险。我也能理解中国医生的困境,每天面对汹涌而来的病人,在嘈杂和超负荷压力下,难免疏忽、难免草率,但医生的每个决定攸关病人及整个家庭。如何让中国的专家减负,让医疗资源配置更合理,这是医疗界和主管部门需要考虑的。否则,大家都有用脚投票的权利,医生有、病人也有,中国医院留不住优秀的医生、留不住高端的病人,只会陷入恶性循环。      不是我文章写得好   是医疗现状刺痛每个人的心   9. 都市快报:这个帖子对你生活产生了哪些影响?   倾心2007:这么强烈的反响大大出乎我的意料。   很多人夸奖我文章写得好,其实不然,是中国医疗的现状刺痛着我们每个人的心。每个人或许都会有一天要面对这样的困扰:我们都会成为病人或者病人家属,但是不知道该去哪里放心地看病,不知道该去哪里有尊严地看病。我们渴望得到可靠的技术、安心的照顾和有尊严的治疗。   这个帖子也让我看到很多沉重的东西:有人讲述,自己父亲受尽折磨治疗,最后仍没有救活;有人说,亲人莫名其妙地被开刀,最后也没有明白病因;还有人说,亲人身患癌症,耗尽家产。   其中我一个同事,特地来我办公室,他姐夫也是颈椎肿瘤,活检一直没法确定肿瘤类型,最后找了多个病理科专家才确认是骨髓瘤。在南京医院接受的颈椎置换手术和放疗,术后一直行动不便,疼痛非常,两年后因为血液疾病而去世。不到一个月时间,他姐姐也走了,这是他们家人心中永远的痛,到最后家人都没明白他姐夫因何而走,他来感谢我解开心中的疑问,一个大男人说着就满眼含泪。      10.都市快报:你如何看待这段时间网上的各种讨论?   倾心2007:我非常感谢大家关注。有太多人来问出国求医的问题,我作为一个非医学专业的人士,压力巨大。   我看到了大家了解国外医疗的渴望,希望办一个公益网站,收集中国人赴国外就诊的案例,介绍一些疾病在国外的最新疗法,帮助大家了解中外医疗的真实差距,让无法出国看病的人获得借鉴,让希望出国看病的人不再盲目。这个网站不是就医指导,只是给大家提供信息,让更多的人了解外面的世界,让我们知道哪些病值得出国看,哪些不值得;或者说让没机会出国的人,知道有些疾病,国外是通过何种手段治疗的。

http://szbz.hangzhou.com.cn/dskb/html/2014-06/08/content_1740932.htm

从后续看应该是真的,再说07年的7万多刀应该是60万左右,07年的六十万可比现在值钱多了
修改一下看错了,把女主的id看成时间线了,12年七万多刀应该是50万左右,还没第二轮放水,还是挺值钱的。 [ 此帖被一月二号凌晨三点的雨在2019-10-14 12:59修改 ]
k
kb82420
266 楼
引用 @zhangwqlut 发表的:
评判医患关系确实不妥 但是在处理事务的态度方面 就我仅有的几次经历来说 整体上美国的确实要比国内的好。

处理事物的态度是建立在金钱之上的,你可以去公立三甲和私立的去对比,你就知道在中国不缺态度好的,缺的是💰。在公立三甲,忙的医生一天要接待多少人知道吗?跟你说一下,我老师省级三甲,光一下午接待门诊就达到70号,一天下来你想想你要给什么服务,一天门诊的时间就那么多,平摊下来一人你要多少时间?我不否认美国医疗方面的先进,也不否认中国医院有一部分人消极怠工,但你应该看得更深一点。

打铁匠哈登
267 楼
引用 @xyfor1234 发表的:
这本来就是问题所在,以中国现在的经济实力,完全应该也完全有能力在全民医疗上投入更多。而不是像现在这样,好一点的公里医院病人极多,却不舍得投入,医生都忙死了结果还不招人。

小学生标准回复

明天不搬砖
268 楼
这软文我佛了
丝心网
269 楼
引用 @巴菲特是我哥 发表的:
中国做手术的能力世界一流的,远超美国。只是国内的病人太多,病人只能像流水线上的产品运作,这样起码能保证大多数病人看的了医生,稍微好点的医院病床天天都排不上号,医院 医生 护工都麻木了,病人的照应必然跟不上。

这就不对了 世界最发达国家的手术水平被我们远超。。。。你觉得这话有没有问题
还有 我们国家三甲医院和一些大拿是厉害 但很多地方医院理论水平和手术水平低的发指
不然干嘛大家都往上海北京跑
当然 原文里说一共7w刀 这个也太不可信了。。还是没保险的
东吴集团
270 楼
美国医疗可能比我们先进,但像文章里这样吹我不相信,因为保罗阿伦和乔布斯美国人也治不好

虎扑用户714177
271 楼
少打一个零铁憨憨

x
xyfor1234
272 楼
引用 @打铁匠哈登 发表的:
小学生标准回复

来,你写点让大家看看初中生应该怎么回复。
S
SHArchT1
273 楼
引用 @misuniky 发表的:
不一样吧,这个出了穿刺应该都没破皮,应该会便宜一点。
光医疗费7w刀可能没啥问题,两个人食宿带翻译在美国3个月应该也要2w刀左右了。

基本不太可能。第一次看医生大约一小时300美元那块真实度就不太高。美国账单分两块,医生的和医院的。300这个价格,UCSF能看下来我高度怀疑,就算是付现金打折也不太可能。而且这种问second opinion一般也会开会诊。全程下来7万美元更不可信。看下来就像是个出国医疗的软文。

医德王
274 楼
在中国有很多那种中介公司,专门让人花钱去美国治疗这种大病,这是有钱人的事情,绝对止7w美金那么点

浦项中心第一帅
275 楼
引用 @刹那芳华逝 发表的:
"但我们始终相信,去美国手术,至少病人会得到应有的尊重,至少医生会有认真的态度,至少全世界最先进的技术在美国。"
看到这里就看不下去了,双标太严重了,也不结合实际情况,崇洋媚外狗编的吧?

关键去美国贵啊,我日。

不像处女座
276 楼
引用 @evanxu11 发表的:
反美是工作,赴美是生活

去了以后, 你就会知道你这句话是有多幼稚。
虎扑用户388186
277 楼
典型的医闹倾向,还把医生的名字发出来,建议永久
医德王
278 楼
中国大医院的医生巴不得有钱人全都去美国看病

什么单位都毁我青春
279 楼
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:
换成高干病房,马上全国最好的医生伺候,护工把你当亲爹一样

我这里副省级的老干部也没见护工当他亲爹,也没见全国最好的医生过来。

虎扑用户962267
280 楼
引用 @莱克斯卢瑟Lex 发表的:
国际中心为什么有免费的翻译啊……不可思议,想想米国的人力成本,还是翻译,免费?

这个是真的 不用怀疑,所有医院都有翻译,免费的。有的不一定会有人到场,对着电话直接翻译

布丁失生
281 楼
引用 @重名真可怕 发表的:
最起码一视同仁了,你们给了一样的很少的钱,得到了一样的治疗
在国外如果您的经济状况没那么好的时候,那才是真的绝望吧,难道会觉得我自己没钱我该死吗?

您可能并没有看懂我在说什么

漫步人生路ss
282 楼
其实在重大疾病面前,钱不是最重要的,你的判断和选择才是最重要的。我们每个人都应该从自己出发,做力所能及的最优选择。

孤独的狼
283 楼
认认真真的看完,能够理解作为病人家属的心情!

w
water000001
284 楼
引用 @一月二号凌晨三点的雨 发表的:
从后续看应该是真的,再说07年的7万多刀应该是60万左右,07年的六十万可比现在值钱多了
修改一下看错了,把女主的id看成时间线了,12年七万多刀应该是50万左右,还没第二轮放水,还是挺值钱的。

这个故事很早了,但是很遗憾的是依旧复发了,还是要找肖建如。。。

美国的高级医疗确实好,如果你有需要自费百多万的病,那么有渠道去美国看是更好的选择。

如果没钱,还是在国内排队吧,起码快10倍。
布丁失生
285 楼
引用 @misuniky 发表的:
请问医生一天是不是有48个小时。
给你算少一点,一天50个号,请问一个号能讲多久?

兄弟,你需要这么激动吗?我非常理解各行各业都不容易,尤其医生,面对患者那么多,我也说了人太多没办法,但是从你这么质问的语气,我只希望你不是一位医生。

虎扑用户800572
286 楼
看完了 惊心动魄 生命真的太脆弱了

忧伤的状元
287 楼
脑容量不大,记不住医生名字,转手医生给一张名片也不知道名字?由不得人不质疑啊

时空立方体
288 楼
引用 @MYM_WitHMe 发表的:
这文屁股偏的没边了都,写到美国医生就是先各种微笑啊什么表情描写,先给一波暗示

你要是给我一次五百块人民的诊金,我能给你笑出花来。

布丁失生
289 楼
引用 @英格咸 发表的:
就是有这种垃圾小编写一些垃圾文章,把你骗得团团转。

在美国的事,他骗不骗我我不知道,但至少在中国看病遇到的情况与我一样,何来骗得团团转呢

漫步人生路ss
290 楼
引用 @布丁失生 发表的:
刚做了一个手术,所以把帖子全部看完了,深有感触,并非说对去美国看病深有感触,因为我不曾去过美国,而是对楼主所描述的在中国看病的情况深有感触,确实挂了个号满怀希望去听医生讲,直接三五分钟把你打发,当做数字一般对待。只能安慰自己人太多了,医生也没办法。但医患关系紧张真的仅仅是病人的责任吗?医生患者都思考一下吧……
很喜欢作者的这句话:也许医生看来,病人只是个数字,成百上千台手术之一;但对我和家人来说,他是唯一的,我不能让他躺在这样的流水线上。我可以接受手术的风险,但决不接受疏忽或者轻慢带来的损失。
愿中国能够早日成为医疗领域的强国,为百姓带来更多福利!

+1

企鹅糖
291 楼
引用 @zhangwqlut 发表的:
哪儿看出我吹了? 美国看病确实贵 穷人出来小问题吃点药 抗一抗 就过去了 问题严重可能会飞回国内看病。 但是,我接触过高校的工作人员(没有任何利益关系) 态度都非常好 见面的第一步是拉个椅子 让你坐下 然后再跟你谈事情 只要他接待了你 肯定会把事情给你办的妥妥的 如果还有其他手续需要办理 都会给你说清楚 这与国内大部分高校工作人员差距太大了 所以我觉得武断的质疑别人的观点 不太好!

你首先要搞清楚,你说的是人与人的差距,而不是医疗系统的差距。我现在就在国外高校做职staff,天天serve本科生,我还不知道这些?讲话要有主题逻辑好吗?

钢筋18
292 楼
引用 @guoyangzi533 发表的:
这种大病看三个月总共才七万美金!?

我当年打球大拇指骨裂了做了个手术妈的收了我1W2美金,做完手术就叫我回家了一天医院都不让躺,保险给我免掉80%自己还出了2000多美金;
回头我问我爸国内你那医院做一个多少钱,给我说也会最多3000块钱人民币,有医保就几百.... 我的保险每个月得200多美金, 然后我还得自己掏2000美金. 在国内如果你能出得起这个钱来看病, 你肯定可以得到比美国还要牛逼的服务.

他没做手术

虎扑用户473383
293 楼
引用 @吕秀才 发表的:
不是病人太多,是普通人也能上三甲医院看病

要都跟美国似的,三甲门诊费几千,照个CT几万,你看三甲医院还挤不挤

确实,不管你什么背景什么家庭,只要排队花点时间,都能挂到数一数二的专家。对有钱的有点不公平,因为你有钱在这个体系下作用真不大。

A
Ai艾Answer
294 楼
引用 @临时演员LOL 发表的:
你确定吗?

医保真的是让我们这些老百姓看得起病,8月份的时候我爸住院,我给他办住院手续的时候前面的人,医保报销后只交三千多,两千多,我爸最后花了一共不到八千块钱,交了4000多,将近一半的报销比例了快。这还是小病,那些大病的医保对他们来说真的是救命

粑粑shot给你看
295 楼
引用 @汤姆 发表的:
这特么不是一篇软文?

借楼我就想问lz 这篇文章应该不是你写的吧 为啥不写明转帖? 之前的帖子还自称小弟 现在就有丈夫了吗

三天大风
296 楼
冷言冷语的,估计还没到可能体验一场大病一夜致贫的年龄吧…

浅l郁
297 楼


阿康大哥
298 楼
这文章装B可怕,我叔叔在美国阑尾炎发作,手术花了12万美金,才去年的事情,一个阑尾炎手术都这么贵,你这个肿瘤治疗最少20万起步

朴德猛上校
299 楼
引用 @曼联名宿门萨 发表的:
7w美金不止把 ~

7万靠谱啊,主要治疗就是放疗,也没有做手术,药都没怎么吃。
别的癌症就不一定这么少钱了。

虎扑用户473383
300 楼
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:
换成高干病房,马上全国最好的医生伺候,护工把你当亲爹一样

你有钱你也可以啊,只是住得好护理好而已,特么手术的时候和普通人完全一模一样啊,而且最好的医生并不是专供好吗,也是要坐门诊的好吗?