我十分不了解，北欧那些小国是怎么实现那么富裕的？

引用 @我有社保 发表的:
这个面积，不可能低调

隔壁印度倒是想高调

引用 @逸尘凌虚leon 发表的:
我去芬兰交流过，那边的孩子小学生都开始学matlab这类编程软件了。什么水平？
举个例子，我们国家的大学生连excel都不会用，还好意思来街上发帖，关键还真有一堆人说这是正常的。你说牛不牛呀？

小学学习matlab 确实nb ，我们大学生还在学思修

维京人水平不错的。

引用 @关你屁事儿啊 发表的:
中国没那么多人能有那么快发展？就算是现在很多产业依然在吃着人口红利。自己想想为什么鼓励二胎。

人多有人多的发展模式，人少有人少的发展模式。
另外没有人口红利是好事。人口红利本质之一是低收入低保障低福利实现财富积累，

引用 @不服老不行 发表的:
欧洲最穷不代表差啊，没马云有钱不代表都是穷人

真以为欧洲最穷的不差？2019年人均工资就2-300欧的见过吗，还是你以为只有西北欧才是欧洲

引用 @ztf5403 发表的:
丹麦瑞典在美洲，非洲有过殖民地，但规模很小，并且都被英国给并了。

小的一批。瑞典一开始还搞了个小岛当做黑奴贸易中转站，没几年竟然就良心发现宣布放弃奴隶贸易,然后就被法国抢走了。

北欧我觉得一般意义上说就是维京人传下来的挪威瑞典丹麦芬兰已经冰岛。这些国家人口稀少渔业矿产林业资源丰富，属于底子比较好的国家，瑞典是个例外，工业很强，军事实力不容小觑，是个隐形强国，说他是小国其实不合适。

引用 @332513 发表的:
真以为欧洲最穷的不差？2019年人均工资就2-300欧的见过吗，还是你以为只有西北欧才是欧洲

哪个欧洲家人均工资2-300欧？

引用 @Los2050 发表的:
因为所谓的人口红利就是低价的劳动力，混口饭吃，解决所谓的温饱，搞搞代加工什么的，说是红利，实际就是无奈之举，一个国家处于初步发展，就会有很多这样的人口红利，现在按中央的说法处于转型升级之中，所以。。。

我觉得你理解偏了吧。现在人口资源是世界上最重要的资源，各国都在争夺，日本欧洲都在为此发愁呢。包括低端劳动力，但肯定不止如此啊，，中国正是有了大量的工程师才会产生华为这样的企业。

引用 @钯催化交叉偶联 发表的:
基础教育其实没什么问题，高等教育问题很大

严重同意，而且越往高感觉问题越大。。。来自一个在读硕士生

引用 @wander33 发表的:
也不能按结果来确定原因，这样可能导致因果颠倒。
如果没有那么多人口，中国经济发展就不会有劳动力密集型道路，市场也不会这么选择。
因为北欧人少，他们能走高科技的道路，因为科技红利可以带动整个国家走向富裕，但是人多的话，光是高科技那就不行了。

那还要考虑一点 我们80年代才算真正的市场化起步，这个世界已经没有留多少机会了
世界工厂就是最好的机会，而正好我们有充足劳动力
人工红利是实时产生效益的 而科技红利有很长的滞后期的
你看看我们把世界工厂占了以后，其他一些劳动力充足低廉的国家，直到最近几年我们产业转移才开始发展。

引用 @天kobe天 发表的:
我知道厉害，但具体怎么个厉害

挪威石油利润拿出一部分投资全球股市。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
外蒙古其实资源也挺丰富的，包括俄罗斯也是，人也极少，咋就富不起来呢

蒙古的资源，看似美好，实质上除了卖中国，没第二条路。。。

人少

引用 @我有社保 发表的:
这个面积，不可能低调

主要是地理位置不可能中立。。。

引用 @钯催化交叉偶联 发表的:
基础教育其实没什么问题，高等教育问题很大

主要是本科教育这一块，差距之大排名完全体现不出。

前人栽树后人乘凉，现在吃老本福利也在下滑，他们终有一天落后挨打

引用 @一粒彪炳的小米饭 发表的:
任何事情都是有利有弊的。人多在发展初期有足够劳动力和战斗力，但也代表着人均资源少，负担大。

人口即是资源也是负担，早期咱们国内都认为是资源，说人多力量大，后来认为是负担说人均资源少。现在又认为是资源了。我认为高素质的人口妥妥资源属性大于负担而且远大于，像三哥那种情况倒是负担多些。

引用 @还被取了吗 发表的:
66666中国最缺的就是科技
全靠房地产和加工厂撑起来

ai智能和通信技术中国已经世界前二，和美国差不多

引用 @欧美亚非拉 发表的:
瑞典七十年代也是苦哈哈，真的是相当吃苦耐劳，一点点把工业化做起来的。

挪威更多是靠资源。

苦哈哈在哪里？瑞典1814年后就没有了战争，1890年就发展制造业，六七十年代都大力发展高科技行业。面积相当于北京、上海、江苏、浙江、广东、河南几省市之和，我们人口4一，人家1千万。

引用 @关你屁事儿啊 发表的:
怎么还有国家养人的观念？这种观念放中国说说也就算了，当无知就好了，人家北欧国家听到了要笑死人的。人家明明是高度工业化，导致了优秀企业公司多，产出高，国家则收高税，让富人的税收去养穷人，实现高福利的目的。北欧国家对于国家的概念本来就比较弱化，养人是那些富人在养，而不是国家，国家只不过是一个存在形式而已，国家不赚钱不盈利。

先有国，再有家。

引用 @在下药王 发表的:
隔壁印度倒是想高调

那不就被殖民了嘛

引用 @ztf5403 发表的:
埃及摩洛哥也门吉布提马来西亚斯里兰卡说不一定哦

那些是太乱了，不是自己乱就是被人家搞乱了。

引用 @钱德勒梅 发表的:
妈的我们也想保持中立，结果呢

实力不允许你低调

引用 @不服老不行 发表的:
最重要的就是教育，看看新加坡

赞同，不懂国家为什么不动用举国之力发展教育

引用 @福特翼虎车主 发表的:
瑞典能独立开发战斗机，有沃尔沃这样的工业巨头，之前blue air空气净化器上万块，赚了中国人多少钱啊

诺贝尔奖也是瑞典颁发的

引用 @332513 发表的:
真以为欧洲最穷的不差？2019年人均工资就2-300欧的见过吗，还是你以为只有西北欧才是欧洲

你说的这些国家应该是阿尔巴尼亚摩尔多瓦白俄罗斯乌克兰俄罗斯塞尔维亚这些吧。波兰立陶宛爱沙尼亚拉脱维亚捷克匈牙利斯洛伐克斯洛文尼亚克罗地亚波黑罗马尼亚保加利亚这种的应该要不会这么低。

引用 @库里比肩乔丹 发表的:
瑞典挪威芬兰在冷战时期，始终是北约对抗苏联的最前线。瑞典的战斗机那是世界公认第一流的，国防投入肯定比你们认为的要多得多。

讲道理，如果按不分级别的主力战斗机来讨论，瑞典最顶尖的JAS39跟五大流氓（英国那儿买的和联合开发的都算吧）的比起来都不算一流，绝对水准算第二档次吧，但是性价比相当不错，小点的国家拿来当主力战斗机绰绰有余。

但是如果把范围严格划到轻型多用途战斗机的话，除了肥电之外就没有能稳压JAS39的了，而且其实肥电是可以划到中型机里边去的。

引用 @库里比肩乔丹 发表的:
北欧四国加上冰岛，在欧洲国家纷纷通过各种手段争夺全世界的殖民地的过程中，都是看客。它们掠夺啥了？

欲加之罪何患无辞，公元8世纪到11世纪他们掠夺了英国和西欧！

引用 @Los2050 发表的:
因为所谓的人口红利就是低价的劳动力，混口饭吃，解决所谓的温饱，搞搞代加工什么的，说是红利，实际就是无奈之举，一个国家处于初步发展，就会有很多这样的人口红利，现在按中央的说法处于转型升级之中，所以。。。

解决温饱就是很了不起的成就了，那么多人以前吃都吃不饱。

引用 @vontomas 发表的:
我觉得你理解偏了吧。现在人口资源是世界上最重要的资源，各国都在争夺，日本欧洲都在为此发愁呢。包括低端劳动力，但肯定不止如此啊，，中国正是有了大量的工程师才会产生华为这样的企业。

现在我们需要高素质人才，而不是以前的所谓廉价劳动力，我们不要做加工厂，不要制造，要智造，一个国家发展到一定程度不可能存在大量你所说的低端劳动力，。

引用 @不服老不行 发表的:
他们可不只是有钱，他们有全球前几的院校和医院，他们的国土还没南京的一个区大

人才当然是很重要的一方面，但是最主要的还是地理位置，这是他起来的基本条件。

引用 @不服老不行 发表的:
最重要的就是教育，看看新加坡

不是吧，新加坡不是靠港口

引用 @华冲吴彦祖 发表的:
先有国，再有家。

先有物业，再有业主

引用 @冰原很帅 发表的:
首先是掠夺，完成资本积累后坐下来搞科研，然后赚全世界的钱。除非重新洗牌，要不然人家还要继续赚下去，你说气人不气人。而中国极有可能就是那个来洗牌的人，所以欧美发达国家才那么恨我们。试想，如果我们有100家华为这样的企业，分布在不同行业，不比你差还比你廉价，欧美吃屁去。

为什么廉价，还不是人不值钱，随着老龄化增加，廉价这条路走不长的

引用 @7911丶熊 发表的:
那些国家基本不搞国防，中立国家大部分不会有人去打他们，如果真有国家要打他们，有人打就投了

你确定瑞士战斗力很强的。。。

引用 @阿尔萨斯21 发表的:
其实人少竞争少也是一个优势吧

😅人肯定是多点好

引用 @阿尔萨斯21 发表的:
其实人少竞争少也是一个优势吧

然而外蒙人也很少，资源也有，但还是穷

引用 @华丽阁楼 发表的:
欲加之罪何患无辞，公元8世纪到11世纪他们掠夺了英国和西欧！

奥斯曼帝国还掠夺半个欧洲呢，阿拉伯帝国还占领过半个欧洲呢，蒙古还占领过半个欧亚大陆呢，满清还占领整个大明呢，这些咋没变成现在的瑞典挪威？

引用 @发帖会常务副主任 发表的:
哪个欧洲家人均工资2-300欧？

可能说的是保加利亚、前南一些国家、乌克兰、格鲁吉亚等国家吧

引用 @我刃甲穿反了 发表的:
先有物业，再有业主

没有物业，业主的水电哪里来

引用 @99风之子 发表的:
那要教育成啥样？

教育首先要投入，长时间的高投入

现在大家读书就像军备竞赛，都怕输在起跑线上怕被挤下独木桥
毕竟教育资源相对较少，优秀的师资更是少之又少
现在的教育流水线生产出来的学生大多没有独立思考能力，表达能力

社会资源多倾斜向教育，让大家可以放心的发展不用为升学择校发愁
变相鼓励孩子认知世界，发展自己的兴趣，才可以产生各方面的人才

引用 @觊文杜兰持 发表的:
这是的，总体来说北欧五国的资源都很丰富，但唯独瑞典，它的工业化程度一定会让很多印象流的人大吃一惊

前世界最大的铜矿所在地，瑞典的强盛在于当年三十年战争的军事改革，那年北欧沙俄如小卒而称霸者瑞典，得波美拉尼亚取波罗的海为内海，瑞典现代的富裕来源于及时工业改革军事革新，成为一段时间欧洲列强之一

引用 @衣带渐宽终无悔 发表的:
为什么不用担心国防

别打我，我投降可快了

引用 @Eruca 发表的:
1. 人少
2. 资源多
3. 离西欧近，市场大
4. 二战后不用担心国防
5. 除西欧外无较穷近邻，可以安心发展

再加一个，政府超级重视人民教育和医疗

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
外蒙古其实资源也挺丰富的，包括俄罗斯也是，人也极少，咋就富不起来呢

俄罗斯人均gdp比中国高呀……主要是美国制裁的厉害，外加没有轻工业和农业不行，菲制裁又方便买吧……具体也不清楚

引用 @出门遇到狗 发表的:
二战后欧洲日本都一穷二白，最后还不是发展起来了
那些人一学会掠夺的词就瞎****乱用，不肯正视别人发达的真正原因

一穷二白？你认真的吗？还讽刺别人

引用 @库里比肩乔丹 发表的:
你说的这些国家应该是阿尔巴尼亚摩尔多瓦白俄罗斯乌克兰俄罗斯塞尔维亚这些吧。波兰立陶宛爱沙尼亚拉脱维亚捷克匈牙利斯洛伐克斯洛文尼亚克罗地亚波黑罗马尼亚保加利亚这种的应该要不会这么低。

你说的对，但是你连个顿号都没有，看的眼睛真累

引用 @出门遇到狗 发表的:
二战后欧洲日本都一穷二白，最后还不是发展起来了
那些人一学会掠夺的词就瞎****乱用，不肯正视别人发达的真正原因

50年代日本比中国都要穷，日本人只用了20年就反超了中国，然后一直领先到现在

引用 @海海东青 发表的:
最重要的一点是人少

你大概不知道创造财富最基础的两个要素是土地和人口吧！

引用 @发帖会常务副主任 发表的:
哪个欧洲家人均工资2-300欧？

摩尔多瓦了解一下，乌克兰今年好点了300欧左右，上一年也就200欧多点

引用 @GD13 发表的:
基础教育也有问题，课程设置太老旧了，基本就是照搬以前苏联那一套，不过现在在慢慢改。举个例子，我记得国外基础教育是有逻辑这门课的，国内就和数学一起混着教了，导致这方面能力有缺失，纯靠自悟。你看看论坛上就知道了，好多人基本的逻辑思维能力都没有。

逻辑这玩意教多了，人就有独立思考的能力了，你觉得对于现在的中国最高层，独立思考是好东西还是坏东西？

引用 @阿尔萨斯21 发表的:
其实人少竞争少也是一个优势吧

竞争少还是个优势？没有竞争只会导致自大和懒惰。

引用 @恐龙jiyeon 发表的:
科技是第一生产力

deadline是第一生产力🐶

引用 @极限肉搏 发表的:
我的意思是 这里大学都还在睡上下铺 就先不要和发达国家比 踏踏实实发展

？？你不看人口 还能这么比 中国十几亿人能跟他们几千万人的国比吗 不弄上下铺 空间哪来的 你给吗

引用 @牧星777 发表的:
你大概不知道创造财富最基础的两个要素是土地和人口吧！

人分很多档次的，创造财富的人永远是少数，大多数人跟猪圈里的猪其实没多大区别。

引用 @用户0120325940 发表的:
我咋觉得我们的教育出问题了，虽然整天说高考很公平。

然而你并不能找出现阶段对普通老百姓更好的晋升阶梯，即使有许多问题依然是相对最公平的选拔方式

没看港产片吗？把我的钱都打进瑞士银行里。🐶

引用 @俺是好人兄弟 发表的:
没有物业，业主的水电哪里来

业主的水电是开发商建的，跟物业有啥关系？物业只是尽维护的责任。

引用 @关你屁事儿啊 发表的:
中国没那么多人能有那么快发展？就算是现在很多产业依然在吃着人口红利。自己想想为什么鼓励二胎。

你搞反了，不是这些产业在中国吃人口红利，而是人口太多需要这些产业带动就业。

引用 @不服老不行 发表的:
最重要的就是教育，看看新加坡

新加坡的立国之本是站位，在这个基础上才有其他

引用 @星火` 发表的:
对于那几个效果来说，科技是个屁第一生产力，卖资源才是大头，瑞典挪威的造纸业堪称世界第一，木材产量也很高，要不为啥能有宜家这种家具厂。

宜家又不怎么做实木，和森林资源有什么关系？

引用 @关你屁事儿啊 发表的:
中国没那么多人能有那么快发展？就算是现在很多产业依然在吃着人口红利。自己想想为什么鼓励二胎。

印度孟加拉菲律宾同样人多，怎么不发展起来？中国崛起不是单单靠人口红利的。

引用 @黄容奇 发表的:
别打我，我投降可快了

你打我吧，我可好打了

挪威-石油，其他的都不重要了

引用 @不服老不行 发表的:
最重要的就是教育，看看新加坡

新加坡的教育真是强的可怕，那么点大的国家，NUS+NTU两个世界一流高校
（我先不说NUS/NTU是清北级别了，怕被人喷，但至少是超越SJTU的

引用 @钯催化交叉偶联 发表的:
基础教育其实没什么问题，高等教育问题很大

基础教育没有着重锻炼批评性思维和研究能力，到了高等教育才开始学习已经落后于别人了。日本美国高中生每科都要写论文了，虽然现在名校自主招生有论文也能加分，但那个基本是做假的

引用 @小伙图森破 发表的:
小学生学matlab 我是不太信 或者说小学生就会编程 实际编程质量能看？

人家学的是思维，你却只看结果。这么说吧，有一定的思维在，学习其他计算机编程东西不会差到哪去起点就比别人高

引用 @用户1070892024 发表的:
ai智能和通信技术中国已经世界前二，和美国差不多

别的呢电脑方面核心方面全是外国的，连中国最厉害的高铁技术都是外国的多

引用 @Los2050 发表的:
你才搞笑的吧，搞清楚因果关系好吧，没有那么多人，会修这么多学校，医院，路吗，年年都说读书难，住房难，医疗资源紧缺，看病难

学校多和重视教育有关系 跟人口多不多没关系，谢谢
国外发达国家学校密度比国内还大
还有看病难是看协和这样的顶级医院难。一般的三甲医院看病并没有多难
住房难是一二线城市难 三四线并不难
读书难那也只是顶级学区房难
你说的都不过是一些人云亦云 以点带面的东西

引用 @小伙图森破 发表的:
小学生学matlab 我是不太信 或者说小学生就会编程 实际编程质量能看？

我猜小学生应该是把matlab当计算器，芬兰小学总不可能教矩阵吧

资源都很丰富

科技 人少 资源 天时地利人和全有了