客观评价为什么汉献帝不学习曹睿调集精锐杀曹操把权利夺回来

曹睿杀了司马权利就回来课。为何不放手搏一搏

你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

不是衣带诏调集了吗？

引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

曹睿都有人呀。汉献帝总有铁杆吧。汉献帝也是有的记得他老婆就是被曹操杀了的

好好学习再来发帖

这什么水帖

曹叡的时候，司马还不敢放肆

引用内容被灭过多已被折叠

你先去查查有哪些支撑你论点的论据再来发帖讨论，而不是你拍着脑袋觉得汉献帝有铁杆他就有铁杆

引用 @打死888 发表的:
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

引用内容被灭过多已被折叠

曹睿要杀司马还不是说杀就杀了??
不过这蜀有诸葛不停北伐，这边魏就先把自己托孤老臣砍了？

引用内容被灭过多已被折叠

你怎么知道人家没做呢。。只不过失败了。
一句话，先问是不是，再问为什么

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傻缺

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

那是曹髦了 曹睿那时候没失衡 汉献帝边上全是废物 衣带诏试了没有用

又是你啊，2262

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司马懿敢反对曹睿吗？

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

曹髦

傀儡皇帝在内廷反杀权臣的例子也有，尔朱荣不就是这样被干掉的。

首先，企图诛杀司马的不是曹叡，是曹髦。曹叡一直大权在握，而且玩弄手底下那票老炮儿，比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先，汉献帝的一切，其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我，今天不止几人称孤，几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝，只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的，就算曹操败了，还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪，已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边，虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了，但还是有人的。只可惜啊，只可惜，贾逵这个曹魏忠臣，生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

曹家人几乎死光了才轮到司马家。那个时代，政权的本质类似股东制，各大家族才是政体的所有者，作为大股东的曹家势力渐弱，自然被其他股东所打压甚至取代。而献帝则只是代言人或者说法人章被曹操管理的法人，连做股东的资格都没有。

曹叡在的司马家敢放屁？

你爸年轻时怎么不学习你在网上发个帖子？
LZ父亲：那时候还没有lz，我学习个p

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衣带诏又不是没发生过，选择性无视？结果咋样？

曹芳，曹髦为啥不学。。还是本家呢

引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先，企图诛杀司马的不是曹叡，是曹髦。曹叡一直大权在握，而且玩弄手底下那票老炮儿，比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先，汉献帝的一切，其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我，今天不止几人称孤，几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝，只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的，就算曹操败了，还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪，已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边，虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了，但还是有人的。只可惜啊，只可惜，贾逵这个曹魏忠臣，生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

贾南风是贾充的不是贾逵的

引用 @赵继伟冰封库里 发表的:
曹叡在的司马家敢放屁？

是曹髦，不是曹叡。司马家敢在曹叡面前放屁，弹指间便被****

引用 @guangshizhe2 发表的:
那是曹髦了 曹睿那时候没失衡 汉献帝边上全是废物 衣带诏试了没有用

给孙权刘备两大忠臣的诏书藏在帽子了，被搜出来了。

引用内容被灭过多已被折叠

曹睿是压着司马懿的……你把汉献帝比作司马懿还差不多，然而司马懿在军队和朝堂里的威信又是傀儡能比的？

引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先，企图诛杀司马的不是曹叡，是曹髦。曹叡一直大权在握，而且玩弄手底下那票老炮儿，比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先，汉献帝的一切，其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我，今天不止几人称孤，几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝，只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的，就算曹操败了，还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪，已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边，虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了，但还是有人的。只可惜啊，只可惜，贾逵这个曹魏忠臣，生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

被孙权刘备联手救出去，就可以过好日子。这是罗贯中的设定。

因为他没有键盘。。。

引用内容被灭过多已被折叠

总有……哈哈哈哈哈哈哈

客观评价一下你来了23天怎么水了这么多贴

你逗我呢 曹睿杀了哪个司马？曹睿要是不短命的话 司马家压根没机会夺权

引用 @篮球场上三分雨 发表的:
贾南风是贾充的不是贾逵的

是的，是贾充而女儿，打错字了

每次看三国和西晋历史，看到贾充贾南风这对坑爹坑爷爷坑国家的母女，真的是不爽啊

曹操死了，他也就没了

刘协平常看不到那些人冲着他喊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
自然没信心没底气

引用 @最爱允儿小仙女 发表的:
你逗我呢 曹睿杀了哪个司马？曹睿要是不短命的话 司马家压根没机会夺权

可惜曹睿走的时候没能把司马懿一家带走！

引用 @JIa丶M 发表的:
曹芳，曹髦为啥不学。。还是本家呢

曹芳也不支持曹爽

你是认真的吗？

引用 @尼古拉斯4赵四 发表的:
曹叡的时候，司马还不敢放肆

斗不过天

汉献帝:因为我没有精锐啊！我太难了

引用 @打死888 发表的:
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

曹叡除了在女人方面有点变态以外，政治手腕是顶级的，可惜死的早

我记得汉献帝想杀曹操好几次吧，都没成功，曹操命大

引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

跟曹操先借一点不就有了🐶🐶🐶

引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先，企图诛杀司马的不是曹叡，是曹髦。曹叡一直大权在握，而且玩弄手底下那票老炮儿，比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先，汉献帝的一切，其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我，今天不止几人称孤，几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝，只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的，就算曹操败了，还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪，已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边，虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了，但还是有人的。只可惜啊，只可惜，贾逵这个曹魏忠臣，生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

那时候架空汉献帝就应该君主立宪的🐶

引用 @一天三顿饭 发表的:
曹睿要杀司马还不是说杀就杀了??
不过这蜀有诸葛不停北伐，这边魏就先把自己托孤老臣砍了？

诸葛亮死了就可以除了司马懿

引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先，企图诛杀司马的不是曹叡，是曹髦。曹叡一直大权在握，而且玩弄手底下那票老炮儿，比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先，汉献帝的一切，其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我，今天不止几人称孤，几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝，只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的，就算曹操败了，还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪，已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边，虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了，但还是有人的。只可惜啊，只可惜，贾逵这个曹魏忠臣，生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

你这怎么两个“首先”🐶

客氏今天挺早啊

lz回去再读一读演义

引用 @开局让我偷个猪 发表的:
不是衣带诏调集了吗？

衣带诏是搞董卓

引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

这种ID都是字母的是什么情况，二十天发了300多贴！

引用 @entropie 发表的:
傀儡皇帝在内廷反杀权臣的例子也有，尔朱荣不就是这样被干掉的。

不一样。汉献帝不仅仅是傀儡，曹操也不仅仅是权臣。可以说曹魏的那帮人是曹操一手培养出来的，一开始就跟曹操混的，汉臣都是花瓶。曹魏从头到脚就跟汉献帝没一毛钱关系，汉献帝就是把曹操杀了也换不来效忠，只会惹祸上身。

衣带诏找了马腾刘备难道是叫他们联名抗议？

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

你说的那个是曹髦，曹睿是一直大权在握的，曹睿一天在司马懿就不敢造次。

引用 @开局让我偷个猪 发表的:
不是衣带诏调集了吗？

衣带诏那几个，绑一起还不如曹操一条腿粗

曹叡很猛，掌权期间根本不存在外臣乱政的情况，虽然年轻，但是手腕比他爹是不遑多让，可惜死的早，不然应该没司马家什么事

引用 @WWESDCCFK 发表的:
那时候架空汉献帝就应该君主立宪的🐶

其实像日本那样，开始幕府统治，保留汉帝位号，是个不错的选择

不过，这都是意淫啊，能这么干的契机，已经早被秦国毁掉啦，哈哈哈

引用 @entropie 发表的:
傀儡皇帝在内廷反杀权臣的例子也有，尔朱荣不就是这样被干掉的。

更准确的说汉献帝傀儡都算不上只是吉祥物。名义上的主君被架空才叫傀儡，曹魏那帮人直接效忠的对象都不是你汉献帝，而是曹操。

哦天啊 楼主在发贴前 先看看历史…

引用 @大头头不大 发表的:
你先去查查有哪些支撑你论点的论据再来发帖讨论，而不是你拍着脑袋觉得汉献帝有铁杆他就有铁杆

轻杠一下，硬说铁杆还是有的，比如他的家里人，老婆岳父什么的，但少的很，而且都无权无势无兵无将

引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先，企图诛杀司马的不是曹叡，是曹髦。曹叡一直大权在握，而且玩弄手底下那票老炮儿，比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先，汉献帝的一切，其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我，今天不止几人称孤，几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝，只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的，就算曹操败了，还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪，已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边，虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了，但还是有人的。只可惜啊，只可惜，贾逵这个曹魏忠臣，生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

曹操这话比格林公式还诛心🐶

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

合着你就是什么都不知道就来水了。。。

学个腿，你我都怀疑看过历史吗，知道几个历史上的人物就在这发帖比来比去的！首先人家曹魏烈祖明皇帝叫曹叡不是曹睿！再你给我说说曹叡调集精锐杀谁了？曹丕曹叡不死那么早，都没司马家什么事。也就是曹芳年纪太小，曹爽送人头。而且人家曹芳是正儿八经的曹魏接班人，身边除了宗亲还有一票忠于曹氏的文臣武将还掌握军权，汉献帝本来就是董卓杀少帝后立的傀儡皇帝，就是个傀儡的命，除了王司徒几个酸儒还有个啥，你先说他拿什么跟曹芳比？还要跟曹叡比，有空多看书，别没事瞎发帖！

这种帖子都能火？ 啥都不懂也都能发帖啊

引用 @WWESDCCFK 发表的:
那时候架空汉献帝就应该君主立宪的🐶

丞相变首相了😂

曹髦虽然被架空，但去讨伐司马昭的时候，至少还有身边的宫人，内侍和护卫几百人可以发动，那些人明知道这是以卵击石，还敢和他去，也算是够意思了。献帝则真的是一点基本盘都没有了，身边估计9成九都是人妻控的眼线，特别是衣带诏事件后，恐怕连午饭吃了几个菜，夜里在哪个妃子床上待了多久，都有人即时向曹操汇报，想要命一波流都没人可用，真要去也是他老哥一个，顶多再加几个后妃罢了，而且只怕是还没出宫门就被宦官们给堵住了，连宫门都出不去。更何况他叫皇后都是曹老板的女儿，怕是也不可能会跟他一起讨伐自己老爹的。

你肯定不知道有个北魏孝庄帝，杀掉奸雄尔朱荣和他儿子之后死的多惨。

曹睿，曹髦先认清楚吧

引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

看看楼主23天的号十五级就知道为什么了

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

多读书，唔要不求甚解

引用 @酥粕鳗 发表的:
衣带诏那几个，绑一起还不如曹操一条腿粗

最粗的那个还直接放弃皇帝自己跑了

汉献帝怎么学曹睿……先后顺序要理清啊

董卓把首都洛阳烧毁，再杀一次到处白骨，支持者绝种了，去许都只有曹操的手下包围了

引用 @腐烂的榕树 发表的:
跟曹操先借一点不就有了🐶🐶🐶

传说中的自己杀自己

引用 @曾庆方糖 发表的:
曹家人几乎死光了才轮到司马家。那个时代，政权的本质类似股东制，各大家族才是政体的所有者，作为大股东的曹家势力渐弱，自然被其他股东所打压甚至取代。而献帝则只是代言人或者说法人章被曹操管理的法人，连做股东的资格都没有。

股东制，哈哈很形象了

引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

就算是曹睿挂了以后，十年间的权力还是在曹氏手里，也就曹爽太垃圾了，被人一个兵汴就夺权了

引用 @开局让我偷个猪 发表的:
不是衣带诏调集了吗？

衣带诏后，直接让女儿填充后宫，自己当外戚……

外戚搞搞震这种事情，阿瞒也解决不了，只好自己加入，成为外戚

引用 @打死888 发表的:
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

曹丕曹睿但凡有一个多活几年，就没司马家什么事了。曹睿再往后老曹家就不行咯。

引用 @一天三顿饭 发表的:
曹睿要杀司马还不是说杀就杀了??
不过这蜀有诸葛不停北伐，这边魏就先把自己托孤老臣砍了？

司马懿未必一开始就有巨大野心，如果曹丕或者曹叡长寿，也许他会一辈子老老实实辅佐曹魏。很多事情不能通过结果来简单倒推早期的情况。

引用 @schweik60 发表的:
司马懿未必一开始就有巨大野心，如果曹丕或者曹叡长寿，也许他会一辈子老老实实辅佐曹魏。很多事情不能通过结果来简单倒推早期的情况。

高平陵之前司马懿也算是鞠躬尽瘁，尽心尽力。谁知道曹爽给脸不要脸，而且能力还不够。。。

我准备写一本历史架空小说2262穿越到各个朝代的故事 带入人物细节