客观评价为什么汉献帝不学习曹睿调集精锐杀曹操把权利夺回来

虎扑JR0016852262
楼主 (虎扑)
曹睿杀了司马权利就回来课。为何不放手搏一搏
changhu160
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗
打死888
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

开局让我偷个猪
不是衣带诏调集了吗?

虎扑JR0016852262
引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

曹睿都有人呀。汉献帝总有铁杆吧。汉献帝也是有的记得他老婆就是被曹操杀了的

虎扑用户742831
好好学习再来发帖

薛定谔的猫爱半白
这什么水帖

尼古拉斯4赵四
曹叡的时候,司马还不敢放肆

大头头不大
引用内容被灭过多已被折叠

你先去查查有哪些支撑你论点的论据再来发帖讨论,而不是你拍着脑袋觉得汉献帝有铁杆他就有铁杆

虎扑JR0016852262
引用 @打死888 发表的:
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

一天三顿饭
引用内容被灭过多已被折叠

曹睿要杀司马还不是说杀就杀了??
不过这蜀有诸葛不停北伐,这边魏就先把自己托孤老臣砍了?
科比v詹皇
引用内容被灭过多已被折叠

你怎么知道人家没做呢。。只不过失败了。
一句话,先问是不是,再问为什么

cardozo
引用内容被灭过多已被折叠

傻缺

guangshizhe2
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

那是曹髦了 曹睿那时候没失衡 汉献帝边上全是废物 衣带诏试了没有用

小小白胡子
又是你啊,2262

冰神盖聂
引用内容被灭过多已被折叠

司马懿敢反对曹睿吗?

Stewie_ZZ
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

曹髦

entropie
傀儡皇帝在内廷反杀权臣的例子也有,尔朱荣不就是这样被干掉的。

Stewie_ZZ
首先,企图诛杀司马的不是曹叡,是曹髦。曹叡一直大权在握,而且玩弄手底下那票老炮儿,比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先,汉献帝的一切,其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我,今天不止几人称孤,几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝,只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的,就算曹操败了,还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪,已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边,虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了,但还是有人的。只可惜啊,只可惜,贾逵这个曹魏忠臣,生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

曾庆方糖
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

曹家人几乎死光了才轮到司马家。那个时代,政权的本质类似股东制,各大家族才是政体的所有者,作为大股东的曹家势力渐弱,自然被其他股东所打压甚至取代。而献帝则只是代言人或者说法人章被曹操管理的法人,连做股东的资格都没有。

虎扑用户606781
曹叡在的司马家敢放屁?

七十码
你爸年轻时怎么不学习你在网上发个帖子?
LZ父亲:那时候还没有lz,我学习个p

勤骑曙呙
引用内容被灭过多已被折叠

衣带诏又不是没发生过,选择性无视?结果咋样?

JIa丶M
曹芳,曹髦为啥不学。。还是本家呢

篮球场上三分雨
引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先,企图诛杀司马的不是曹叡,是曹髦。曹叡一直大权在握,而且玩弄手底下那票老炮儿,比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先,汉献帝的一切,其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我,今天不止几人称孤,几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝,只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的,就算曹操败了,还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪,已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边,虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了,但还是有人的。只可惜啊,只可惜,贾逵这个曹魏忠臣,生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

贾南风是贾充的不是贾逵的

Stewie_ZZ
引用 @赵继伟冰封库里 发表的:
曹叡在的司马家敢放屁?

是曹髦,不是曹叡。司马家敢在曹叡面前放屁,弹指间便被****

罗中等
引用 @guangshizhe2 发表的:
那是曹髦了 曹睿那时候没失衡 汉献帝边上全是废物 衣带诏试了没有用

给孙权刘备两大忠臣的诏书藏在帽子了,被搜出来了。

小家fmvp
引用内容被灭过多已被折叠

曹睿是压着司马懿的……你把汉献帝比作司马懿还差不多,然而司马懿在军队和朝堂里的威信又是傀儡能比的?

罗中等
引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先,企图诛杀司马的不是曹叡,是曹髦。曹叡一直大权在握,而且玩弄手底下那票老炮儿,比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先,汉献帝的一切,其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我,今天不止几人称孤,几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝,只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的,就算曹操败了,还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪,已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边,虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了,但还是有人的。只可惜啊,只可惜,贾逵这个曹魏忠臣,生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

被孙权刘备联手救出去,就可以过好日子。这是罗贯中的设定。

yhtnet
因为他没有键盘。。。

就叫阿诺吧
引用内容被灭过多已被折叠

总有……哈哈哈哈哈哈哈

虎扑用户855119
客观评价一下你来了23天怎么水了这么多贴

最爱允儿小仙女
你逗我呢 曹睿杀了哪个司马?曹睿要是不短命的话 司马家压根没机会夺权

Stewie_ZZ
引用 @篮球场上三分雨 发表的:
贾南风是贾充的不是贾逵的

是的,是贾充而女儿,打错字了

每次看三国和西晋历史,看到贾充贾南风这对坑爹坑爷爷坑国家的母女,真的是不爽啊

Recktey233
曹操死了,他也就没了

阿龟浇了水瓜哥笑的美
刘协平常看不到那些人冲着他喊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
自然没信心没底气

篮球场上三分雨
引用 @最爱允儿小仙女 发表的:
你逗我呢 曹睿杀了哪个司马?曹睿要是不短命的话 司马家压根没机会夺权

可惜曹睿走的时候没能把司马懿一家带走!

篮球场上三分雨
引用 @JIa丶M 发表的:
曹芳,曹髦为啥不学。。还是本家呢

曹芳也不支持曹爽

醉舞残阳1986
你是认真的吗?

篮球场上三分雨
引用 @尼古拉斯4赵四 发表的:
曹叡的时候,司马还不敢放肆

斗不过天

你说的都是废话
汉献帝:因为我没有精锐啊!我太难了

liudxyz
引用 @打死888 发表的:
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

曹叡除了在女人方面有点变态以外,政治手腕是顶级的,可惜死的早

约翰塞纳66zzt
我记得汉献帝想杀曹操好几次吧,都没成功,曹操命大

腐烂的榕树
引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

跟曹操先借一点不就有了🐶🐶🐶

WWESDCCFK
引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先,企图诛杀司马的不是曹叡,是曹髦。曹叡一直大权在握,而且玩弄手底下那票老炮儿,比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先,汉献帝的一切,其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我,今天不止几人称孤,几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝,只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的,就算曹操败了,还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪,已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边,虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了,但还是有人的。只可惜啊,只可惜,贾逵这个曹魏忠臣,生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

那时候架空汉献帝就应该君主立宪的🐶

篮球场上三分雨
引用 @一天三顿饭 发表的:
曹睿要杀司马还不是说杀就杀了??
不过这蜀有诸葛不停北伐,这边魏就先把自己托孤老臣砍了?

诸葛亮死了就可以除了司马懿

朴信惠啊
引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先,企图诛杀司马的不是曹叡,是曹髦。曹叡一直大权在握,而且玩弄手底下那票老炮儿,比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先,汉献帝的一切,其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我,今天不止几人称孤,几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝,只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的,就算曹操败了,还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪,已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边,虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了,但还是有人的。只可惜啊,只可惜,贾逵这个曹魏忠臣,生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

你这怎么两个“首先”🐶

墨宇丶
客氏今天挺早啊

苏群V
lz回去再读一读演义

特雷西麦剋格蕾迪
引用 @开局让我偷个猪 发表的:
不是衣带诏调集了吗?

衣带诏是搞董卓

下一位大人物
引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

这种ID都是字母的是什么情况,二十天发了300多贴!

虎扑用户770586
引用 @entropie 发表的:
傀儡皇帝在内廷反杀权臣的例子也有,尔朱荣不就是这样被干掉的。

不一样。汉献帝不仅仅是傀儡,曹操也不仅仅是权臣。可以说曹魏的那帮人是曹操一手培养出来的,一开始就跟曹操混的,汉臣都是花瓶。曹魏从头到脚就跟汉献帝没一毛钱关系,汉献帝就是把曹操杀了也换不来效忠,只会惹祸上身。

维尔贝克汉姆
衣带诏找了马腾刘备难道是叫他们联名抗议?

aiai007
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

你说的那个是曹髦,曹睿是一直大权在握的,曹睿一天在司马懿就不敢造次。

虎扑用户259418
引用 @开局让我偷个猪 发表的:
不是衣带诏调集了吗?

衣带诏那几个,绑一起还不如曹操一条腿粗

白羊梦到西界
曹叡很猛,掌权期间根本不存在外臣乱政的情况,虽然年轻,但是手腕比他爹是不遑多让,可惜死的早,不然应该没司马家什么事

Stewie_ZZ
引用 @WWESDCCFK 发表的:
那时候架空汉献帝就应该君主立宪的🐶

其实像日本那样,开始幕府统治,保留汉帝位号,是个不错的选择

不过,这都是意淫啊,能这么干的契机,已经早被秦国毁掉啦,哈哈哈

虎扑用户770586
引用 @entropie 发表的:
傀儡皇帝在内廷反杀权臣的例子也有,尔朱荣不就是这样被干掉的。

更准确的说汉献帝傀儡都算不上只是吉祥物。名义上的主君被架空才叫傀儡,曹魏那帮人直接效忠的对象都不是你汉献帝,而是曹操。

凯旋侯
哦天啊 楼主在发贴前 先看看历史…

虎扑用户968160
引用 @大头头不大 发表的:
你先去查查有哪些支撑你论点的论据再来发帖讨论,而不是你拍着脑袋觉得汉献帝有铁杆他就有铁杆

轻杠一下,硬说铁杆还是有的,比如他的家里人,老婆岳父什么的,但少的很,而且都无权无势无兵无将

silence4J
引用 @Stewie_ZZ 发表的:
首先,企图诛杀司马的不是曹叡,是曹髦。曹叡一直大权在握,而且玩弄手底下那票老炮儿,比老爸曹丕以及爷爷曹操有过之而无不及。

首先,汉献帝的一切,其实都是曹操给的。曹操对汉献帝有句经典名言“若不是我,今天不止几人称孤,几人称王?”汉献帝就是个马桶皇帝,只有厕所里是他的天下。汉献帝注定是悲剧的,就算曹操败了,还有袁绍。更别说袁术这个蠢猪,已经提前迫不及待称帝了。

曹髦身边,虽然忠于曹魏的很多人都被司马氏搞掉了,但还是有人的。只可惜啊,只可惜,贾逵这个曹魏忠臣,生了贾充这个不忠不孝的儿子。而贾逵还生了个导致最终五胡乱华元凶的贾南风。

曹操这话比格林公式还诛心🐶

鲍尔也是妙传八
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

合着你就是什么都不知道就来水了。。。

虎扑用户753617
学个腿,你我都怀疑看过历史吗,知道几个历史上的人物就在这发帖比来比去的!首先人家曹魏烈祖明皇帝叫曹叡不是曹睿!再你给我说说曹叡调集精锐杀谁了?曹丕曹叡不死那么早,都没司马家什么事。也就是曹芳年纪太小,曹爽送人头。而且人家曹芳是正儿八经的曹魏接班人,身边除了宗亲还有一票忠于曹氏的文臣武将还掌握军权,汉献帝本来就是董卓杀少帝后立的傀儡皇帝,就是个傀儡的命,除了王司徒几个酸儒还有个啥,你先说他拿什么跟曹芳比?还要跟曹叡比,有空多看书,别没事瞎发帖!

黎姿对我说还想要
这种帖子都能火? 啥都不懂也都能发帖啊

科比绝伦丨丶
引用 @WWESDCCFK 发表的:
那时候架空汉献帝就应该君主立宪的🐶

丞相变首相了😂

王玄成
曹髦虽然被架空,但去讨伐司马昭的时候,至少还有身边的宫人,内侍和护卫几百人可以发动,那些人明知道这是以卵击石,还敢和他去,也算是够意思了。献帝则真的是一点基本盘都没有了,身边估计9成九都是人妻控的眼线,特别是衣带诏事件后,恐怕连午饭吃了几个菜,夜里在哪个妃子床上待了多久,都有人即时向曹操汇报,想要命一波流都没人可用,真要去也是他老哥一个,顶多再加几个后妃罢了,而且只怕是还没出宫门就被宦官们给堵住了,连宫门都出不去。更何况他叫皇后都是曹老板的女儿,怕是也不可能会跟他一起讨伐自己老爹的。

zhous2000
你肯定不知道有个北魏孝庄帝,杀掉奸雄尔朱荣和他儿子之后死的多惨。

原随云怜花
曹睿,曹髦先认清楚吧
虎扑用户594642
引用 @changhu160 发表的:
你先告诉我杀曹操的兵和将从哪里来好吗

看看楼主23天的号十五级就知道为什么了

呵呵哒456789
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

多读书,唔要不求甚解

汉魏英雄传
引用 @酥粕鳗 发表的:
衣带诏那几个,绑一起还不如曹操一条腿粗

最粗的那个还直接放弃皇帝自己跑了

好的然后呢
汉献帝怎么学曹睿……先后顺序要理清啊

虎扑用户175740
董卓把首都洛阳烧毁,再杀一次到处白骨,支持者绝种了,去许都只有曹操的手下包围了
changhu160
引用 @腐烂的榕树 发表的:
跟曹操先借一点不就有了🐶🐶🐶

传说中的自己杀自己
刘昊然小迷弟
引用 @曾庆方糖 发表的:
曹家人几乎死光了才轮到司马家。那个时代,政权的本质类似股东制,各大家族才是政体的所有者,作为大股东的曹家势力渐弱,自然被其他股东所打压甚至取代。而献帝则只是代言人或者说法人章被曹操管理的法人,连做股东的资格都没有。

股东制,哈哈很形象了

黄河鬼棺
引用 @虎扑JR0016852262 发表的:
那是曹什么去了司马昭之心路人什么的

就算是曹睿挂了以后,十年间的权力还是在曹氏手里,也就曹爽太垃圾了,被人一个兵汴就夺权了

包租婆
引用 @开局让我偷个猪 发表的:
不是衣带诏调集了吗?

衣带诏后,直接让女儿填充后宫,自己当外戚……

外戚搞搞震这种事情,阿瞒也解决不了,只好自己加入,成为外戚

束发读诗书
引用 @打死888 发表的:
曹叡杀了哪个司马?权力不是一直在曹叡手上?

曹丕曹睿但凡有一个多活几年,就没司马家什么事了。曹睿再往后老曹家就不行咯。

schweik60
引用 @一天三顿饭 发表的:
曹睿要杀司马还不是说杀就杀了??
不过这蜀有诸葛不停北伐,这边魏就先把自己托孤老臣砍了?

司马懿未必一开始就有巨大野心,如果曹丕或者曹叡长寿,也许他会一辈子老老实实辅佐曹魏。很多事情不能通过结果来简单倒推早期的情况。

一天三顿饭
引用 @schweik60 发表的:
司马懿未必一开始就有巨大野心,如果曹丕或者曹叡长寿,也许他会一辈子老老实实辅佐曹魏。很多事情不能通过结果来简单倒推早期的情况。

高平陵之前司马懿也算是鞠躬尽瘁,尽心尽力。谁知道曹爽给脸不要脸,而且能力还不够。。。
虎扑用户197655
我准备写一本历史架空小说2262穿越到各个朝代的故事 带入人物细节