2001年日本狂言要在50年内拿30个诺贝尔奖，19年过去了日本已经拿了19个诺奖了

引用 @做人就是要牛逼 发表的:
我看法跟你相反，我觉得下一代非常有希望。不要用一成不变的眼光去看事物发展，科研需要的条件是经济，人才等。中国现在各方面都是突飞猛进，但是基础研究需要时间积累和沉淀。你如果真的读了研就看得到，中国人的论文基本在各个领域都是半壁江山。虽然很多都是滥竽充数水文，但是基数一大，一定会有天才脱颖而出。

你说中国科技和经济突飞猛进我信，但是文明就是在倒退，这才是最可怕的，言论都没有唐朝自由了，

引用 @Music.Super.Pad 发表的:
拿不拿奖其实关系不大，美国怕我们难道是因为我们拿奖多？肯定不是吧

不怕贼偷，就怕贼惦记。

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中国是世界第一的时候，日本还在干嘛都不知道呢

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
谁告诉你的，日本的 大学包括一些研究生 比国内坑多了。。。 基本上语言关过了就能报名去上，轻松毕业。这还不包括日本的一些短大。
重点是，在日本你如果真的有本事有才华，你基本没有后顾之忧，拼命搞自己你想搞的东西就行了，这些东西不仅仅是学术，包括音乐体育各个方面！你弄点儿盆盆罐罐的只要被认可都能出人头地，只要你不抛弃自己，总能出头。而这些玩意依托的就是强大的经济实力，高社会福利让你没什么后顾之忧。

说白了就是经济差得太远了！日本是实打实的发达国家，而中国是发展中国家这就是根本原因，不用辩解。
另外在多说一句，日本真的不是从战争废墟里爬出来的，人家他妈二次世界大战就有航母跟美帝在太平洋战场掰腕子了，那些东西就是无数的工程师实打实的搞出来的！而且战后美帝把日本当成前沿跳板打朝鲜战争的时候本子依托自己的老底子，工业跟经济可以说瞬间就回血了。真正从战争废墟里爬出来的还就是中国！

整个帖子就你这个靠谱，很多人还没学会走路就要跑步，比如最近日吹又开始吹日本残疾人基础建设好。
不是我国不重视残疾人，是正常的基础建设都还没到位，哪里有钱有精力去搞那些东西？
给偏僻山村修路通电这种事情才是当前的当务之急。
最最基础的解决好了，才会再考虑其他福利相关的东西。

引用 @nancy2160 发表的:
上班、打工啊，社会上百分之九十的工作根本不需要你有什么学历，有艺术才能的去搞艺术，有体育才能的去搞体育，什么才能都没有的庸才就去做普通工作，前提是高薪酬的国家。

最可笑的是之前我们笑日本上班族是社畜，但是现在别人在推行缩短工作时长或者在家工作，而咱们国家一些互联网大佬正在用他们的成功学推行996🐶

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那怎么不说中国5000年文明史的时候，日本人还在树上没下地呢？关键是科研圈急功近利的问题。

引用 @萌神吊炸天呀 发表的:
但是学术圈最不应该乌烟瘴气

着实，象牙塔变烟囱

引用 @帅气小小琛 发表的:
那只能代表理科学术水平，具体科技工程你觉得中国差很多吗。

科技工程指的啥？老铁，应用类研究？类似基建么？

引用 @华丽阁楼 发表的:
外行 报账都是博士去干……

这活不是研一刚进来的包了的？

引用 @1真水无香 发表的:
跟今天的虎扑没区别啊，逼迫别人站队，搞连坐，抓卖果贼啊！

这就是沉默螺旋控制 我i是真的服

引用 @23宇宙大詹皇 发表的:
能想得开也挺好吧…感觉中国人必买房啊

主要因为我们的发展没有跟上。日本作为发展了这么久的资本国家，高度饱和，资本主义社会的弊端就是目前日本所面临的问题。当我们的发展跟上，资本饱和，我们也会面临他们现在面临的问题。中国人把房子看的这么重，是因为现在大多数人还买得起。现在房价确实高，但是大多数人无论通过什么样的方式，贷款个30年还是能买的到房子的。到有一天我们发展到三四线城市的房子我们都真的买不起的时候，就没人这么在意房子了。

啥物流？诺贝尔奖有物流奖？

引用 @朱朱wanqing 发表的:
英法德这么没排面了吗

差日本
多了

引用 @回风之摇蕙 发表的:
世界第二大发达国家不是法国吗。。。

您活在100年前?

引用 @百事可乐9 发表的:
第二大不是我国吗？

经济体。。。。。 bxj也不行了吗

引用 @回风之摇蕙 发表的:
英国没有洲际导弹，用的是美国给的，如果美国不说话，英国没有使用核武器的能力

你觉得英国没这个能力？

引用 @生命的旅途 发表的:
现在中国科技取得的进步看不到，非要拿诺贝尔这个延迟二三十年的奖项来评价现在科技工作者取得的成果?

中国人不得奖，诺贝尔还没用了？

挺厉害的

引用 @ftjgf 发表的:
英国可能好一些，我师兄在英国读博，比较看重你做的东西，文章不是很重视

女票英国读博的，不过是社科类，并好不到哪里去，paper没整出来的时候整夜睡不着……

引用 @回风之摇蕙 发表的:
世界第二大发达国家不是法国吗。。。

建议你会初中重造

引用 @克里斯vv杨 发表的:
十几年前，有人还预测中国经济总量20年超日本，被群嘲呢

总量超有啥用，国家赚钱给你花？房价低了，还是医疗低了？总量那不就是数字吗，和实际生活有啥关系

引用 @萌神吊炸天呀 发表的:
发达国家不就是形容经济的吗

那沙特也是发达国家了

引用 @回风之摇蕙 发表的:
中国500强企业都超过美国了，这能说明什么？

中国500强 百分之八十国有控股 这能一样??? 日本人家是科技远强于法国

引用 @nancy2160 发表的:
我高中就去日本了，日本本地人要是对读书不敢兴趣的可能连大学都不去考虑，那些进大学院的基本都是对所学专业有兴趣的或者是有才能的，知道自己不是这块料的很少会浪费赚钱时间继续读书。

我就是个知道自己不是这块料还浪费赚钱时间继续读书的傻子

引用 @龙的传人巴哈姆特 发表的:
日本靠着美国扶持 崛起的也太快了啊 中国大部分时间都靠自己 苏联半路也不帮了

人帮你一辈子?

那是，毕竟人家搞了那么多活体实验。

引用 @WilliamCai 发表的:
985研究生觉得他说的有道理，学术行业现在乱象丛生是事实，但是整体依然是在变好，尤其是年轻一代的研究人员，不少也是有真才实学的，近年来中国的nsc论文稳步增长也是事实，学术界也有复杂性，多样性，也不能一概而论啊

主要人才流失挺严重 很多人跑发达国家去了

引用 @长发飘飘s 发表的:
你觉得英国没这个能力？

如果有这个能力，为啥自己造不出洲际导弹。。。

引用 @Mannimarc0 发表的:
日本战前是什么水平…中国战前是什么水平

说这种话没啥意义，唐朝时中国什么水平日本什么水平呢

诺奖有一定的滞后性，实际上表彰的都是日本全盛时期的发明。当年日本人说50年30个也是计算好的。另一点日本人世界第一长寿，这在只给活人的诺奖上也占便宜。

引用 @nancy2160 发表的:
我高中就去日本了，日本本地人要是对读书不敢兴趣的可能连大学都不去考虑，那些进大学院的基本都是对所学专业有兴趣的或者是有才能的，知道自己不是这块料的很少会浪费赚钱时间继续读书。

我感觉中国有些观点需要改改 高中考试二百多分的人大多数根本就是不学习的 还真不如上个技校早学点本事

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不算欧盟的话的确是

虽然中国没有拿过多少诺奖，但是中国在很多领域都在取得重大突破，只是很多人不了解，实在不了解可以看看A股的上市公司，很多公司我们都没听过，但是都是行业里的顶尖存在

發展中國家跟發達國家是很不一樣的。

引用 @风之伤中的爱 发表的:
我博士师兄毕业论文的实验数据全是编的，还编的贼漂亮，现在留校当老师了，，，有时候想想真没意思，没真事了，赶紧毕业吧

啥学校那么🐂🍺啊

引用 @保罗and莱昂纳德 发表的:
你说中国科技和经济突飞猛进我信，但是文明就是在倒退，这才是最可怕的，言论都没有唐朝自由了，

历史上哪个国家的文明在退步的同时，可以科技经济民生同步发展的？

你跟着老师在实验室办公室学习 马上有人举报你 不能在导师办公室做科研 浪费水电 哎

引用 @儒雅随和笑笑就好 发表的:
说这种话没啥意义，唐朝时中国什么水平日本什么水平呢

说得好

不得不服 亚洲之光

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日本不是世界强国的时候中国也是大清朝。

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

在做着和今天一样的事啊

引用 @冲锋1号 发表的:
唉，不以为耻反以为荣，可悲

那么宁有什么高论和解决措施呢

引用 @沙漠里的木 发表的:
好吧，我承认我叫不醒一个装睡的人。专利不是靠大笔的研发费用和长时间的开发时间去完成的吗？而且朋友去查查看吧，索尼，东芝，丰田这样的企业真的是靠专利躺着挣钱的吗？还有就是专利不是无限期的，每个专利都有他的期限。我们的专利少真的是全世界都在针对我们吗，如果真的是全世界都在针对我们，好吧要不就改变这个世界，要不就改变自己吧。

确实，我觉得我们不能自我麻痹，要认清差距，放眼未来去努力才行，有时候看见一些帖子说到与发达国家的对比，总有一些人说咱们五千年历史大国巴拉巴拉，难道咱们未来想要超越那些发达国家要靠我们的历史吗，真的可笑，别的不说，光硅谷的芯片产业，不说超越，想追赶都要花很大力气，咱们国家确实日益强大，但是绝对不能盲目乐观

引用 @Edges 发表的:
我一个在国内知名化工大学读研的同学这次放假就跟我说，他学材料的，平时做的实验在做之前就知道不可能做出来，就等实验最后几天编点数据然后糊弄糊弄，或者干脆在外边买个成品送过去，最后把钱领了就结束了。他们骗导师，导师骗对标的公司，公司心甘情愿被骗，我听完之后，感觉像超现实主义魔幻剧一样。

公司图什么呢

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确实

引用 @欧文出手球进了 发表的:
去TM的法国 法国留学三年了 感觉落后的一逼 ，生活贼不方便

辣****黎，小偷遍地都是

引用 @诛仙贱 发表的:
我感觉中国有些观点需要改改 高中考试二百多分的人大多数根本就是不学习的 还真不如上个技校早学点本事

根本上就是职业歧视和薪资不平衡，过个一百年都改不了只会越来越恶化，不患富只患不均。

引用 @阿斗饭否 发表的:
中国500强 百分之八十国有控股 这能一样??? 日本人家是科技远强于法国

虽然戴高乐号很菜，但也是核航母，虽然阵风很菜，但也是独立研发的。阿里安火箭是法国牵头的。没有阿尔斯通的帮助，我国高铁还要走弯路。法国还有超强的核技术。雷诺和标志在欧洲过得也不差。当然电子产业确实不太行，但无论如何，你得不出日本科技远强于法国。

引用 @泥滴叭叭 发表的:
好奇那些不去考大学的他们去干什么呢？

发达国家社会福利好，人家就是当个小职员，甚至保安或者司机，都能保证衣食无忧，没有高房价的压力，甚至还能攒积蓄，我们要是也像他们一样，后半生只会是肉眼可见的凄凉，人家工作的心态和我们工作的心态是不一样的

引用 @朱朱wanqing 发表的:
英法德这么没排面了吗

过世国家就差不多

引用 @nancy2160 发表的:
根本上就是职业歧视和薪资不平衡，过个一百年都改不了只会越来越恶化，不患富只患不均。

可能是自古以来就瞧不起工人这类的吧 毕竟万般皆下品唯有读书高

引用 @Running贺 发表的:
日本劳动力值钱啊，只要你愿意工作就能有可观的收入了，他们的大学生做点兼职就能完全负担起自己的基本费用，而且他们那边也有学美容，汽修，理发这样的技术学校，日本随便剪个头发换成人民币的话都要两百左右

国内做美容美发汽修这些行业的收入也不低 不过很辛苦

引用 @专科生1024 发表的:
你一个末流211咋好意思让人家上大学看看我也是佛了，我本科一个双非也有不少老师是真的在用心做自己的项目，硕士到了末流985学校里科研成果多多了。自己了解一下再质疑中国学术吧，虽然还不够好，但是进步之中。。。

对对对末流211烂到死，你双非牛逼，我这垃圾211说出去真是丢死个人

引用 @威少真没干 发表的:
公司图什么呢

说出来你可能不信，公司内部对接高校的人也在骗他们的老板，自己从老板那里拿50w，给高校10w，一环扣一环，环环相骗，各取所需，骗就完事了。

中华民族伟大复兴

引用 @保罗and莱昂纳德 发表的:
中国人不得奖，诺贝尔还没用了？

你这阅读能力有问题，我说的是现在的科技发展

引用 @朱朱wanqing 发表的:
英法德这么没排面了吗

也就德国稍微能打

引用 @Lebron五冠王 发表的:
我北化吗？🐶

莫非我南工？

引用 @用户1672459117 发表的:
个人感觉 中国学术圈有点乌烟瘴气

前段时间不是某个女生为了拉票喝多了在饭局和各个手里有票的人拥抱

引用 @专科生1024 发表的:
你一个末流211咋好意思让人家上大学看看我也是佛了，我本科一个双非也有不少老师是真的在用心做自己的项目，硕士到了末流985学校里科研成果多多了。自己了解一下再质疑中国学术吧，虽然还不够好，但是进步之中。。。

街上是这个歧视顺序吗？
双非>末流211

引用 @我库最帅6666 发表的:
其实没办法，只有基础建设完善了，大家兜里都有钱，不为生活烦恼了，才能投身进研究当中。不然每天研究，研究出来还好，研究不出来，老婆都讨不到

人家三百六十行行行能出人头地 能有尊严

这边是三百六十行行行转程序员 金钱导向社会 什么梦想 什么志向 什么坚持 都是扯淡

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

今年的这个好像2001年才拿到博士学位，不过那时候他已经五六十岁了.....这种科学家拿个学位这么难吗？

引用 @把你手机忍了 发表的:
我承认我是文盲，你不也就是键盘侠？

网络真有趣

引用 @梦还在我还在 发表的:
不单单学术界吧……

但是学术界应该最应该是象牙塔……专心研究的那个

引用 @宁夏大坑 发表的:
美国人帮助中国也不少啊。
而且苏联给了一个完整的工业体系，还要怎么样？

。。。帮了一整个工业体系。。兄弟你真敢说，就算从1950年开始算最晚到1961年，11年一整个工业体系就给完了？还有美国从80年代开始帮的那点小忙，到89年后期都开始制裁封锁了，怎么老是把自己的成功相当一部分原因归功给他人，那就是我们自己努力的结果好不好，要说受援助印度和越南哪个不是几倍于我们，他俩实力现在美帝看得上吗？

引用 @哈有趣 发表的:
20年了拿了两个诺贝尔奖其中还有一个是文学奖 中国人民这么吃苦耐劳20年有所进步那是应该的 进步不够快说明方向有问题

诺贝尔奖滞后性多少年你知道吗？出了两诺奖还不满足？

引用 @lbchosen1 发表的:
要不然你以为呢

内卷人民

引用 @回风之摇蕙 发表的:
世界第二大发达国家不是法国吗。。。

回去初中重读吧

引用 @把你手机忍了 发表的:
我承认我是文盲，你不也就是键盘侠？

人家说你文盲哪里键盘侠了

引用 @回到2000 发表的:
可咱们就算做普通工作，也得用学历当敲门砖

满腔热血最后败给来社会现实🐶

引用 @阿斗饭否 发表的:
您活在100年前?

觉得日本发达国家第二的才活在100年前，日俄战争结束之后日本确实强。但二战战败国连主权都不完整，核武器都没有，怎么就世界第二大发达了呢？日本除了生活方便就是经济总量大了。科技这个没法说，日本电子行业确实强，但法国有洲际导弹，核动力航母，虽然航母菜了点，但除了美国，就法国造出来了。

引用 @样样红 发表的:
物流这个专业输给日本不应该，毕竟我们外卖小哥那么多。

其实你不知道物流这个词就是从日本语过来的😞

石黑一雄是英国人...怎么就算到日本头上去了...

引用 @保罗and莱昂纳德 发表的:
总量超有啥用，国家赚钱给你花？房价低了，还是医疗低了？总量那不就是数字吗，和实际生活有啥关系

不知道你家怎样，反正我家这十几年来变化是挺大的，生活算不上富裕，但是至少可以有空的时候一家人去喝茶玩一玩，本人坐标广东某小城镇

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
谁告诉你的，日本的 大学包括一些研究生 比国内坑多了。。。 基本上语言关过了就能报名去上，轻松毕业。这还不包括日本的一些短大。
重点是，在日本你如果真的有本事有才华，你基本没有后顾之忧，拼命搞自己你想搞的东西就行了，这些东西不仅仅是学术，包括音乐体育各个方面！你弄点儿盆盆罐罐的只要被认可都能出人头地，只要你不抛弃自己，总能出头。而这些玩意依托的就是强大的经济实力，高社会福利让你没什么后顾之忧。

说白了就是经济差得太远了！日本是实打实的发达国家，而中国是发展中国家这就是根本原因，不用辩解。
另外在多说一句，日本真的不是从战争废墟里爬出来的，人家他妈二次世界大战就有航母跟美帝在太平洋战场掰腕子了，那些东西就是无数的工程师实打实的搞出来的！而且战后美帝把日本当成前沿跳板打朝鲜战争的时候本子依托自己的老底子，工业跟经济可以说瞬间就回血了。真正从战争废墟里爬出来的还就是中国！

以韩国建国那年为例，那年人均收入中国大概是日本1.1倍，是韩国3倍……

引用 @长发飘飘s 发表的:
建议你会初中重造

二战战败国连主权都不完整，怎么就世界第二大发达了呢？日本除了生活方便就是经济总量大了。科技这个没法说，日本电子行业确实强，但法国有洲际导弹，核动力航母，虽然航母菜了点，但除了美国，就法国造出来了。大人讲话要自带干货，別空口无凭像个刚会说话的孩子。

引用 @风之伤中的爱 发表的:
我们课题组，一年十好几篇sci，虽然影响因子没有很高，但基本都是一区二区的，可是我觉得那些文章都是一坨坨的狗屎。老师为了绩效，换句话说为了钱，平均下来一篇文章学校奖励2w吧，不停让我们水文章，研究的东西写的论文没有一丁点意义，可老师不管，我们的文章老师都是一作，可他基本什么都不懂，在外人眼里他是全校绩效前几名的大佬，在我眼里他就是一个****，总之不配称之为科研工作者，当然我也不配称为研究生。

扎心了，只有自己才懂🐶

日本足协说要2050年拿世界杯！很多人当笑话看……

引用 @1真水无香 发表的:
我可以不回答吗？

你得上黑榜了

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

一百个人的十年

引用 @诛仙贱 发表的:
我感觉中国有些观点需要改改 高中考试二百多分的人大多数根本就是不学习的 还真不如上个技校早学点本事

你会觉得高中不学习的人，去了技校就会学习了吗

引用 @百事可乐9 发表的:
第二大不是我国吗？

除了总体比日本有钱其他都还差得远咧

引用 @晨曦crazy 发表的:
楼上这高亮都给我看傻了
我好像上了个假大学，好像院楼里天天忙试验的学长都是假的
自己做实验假，自己编数据，丢脸的事愿意说出来，然后甩锅大环境，也是666

然后你觉得每年做那么多实验 投那么多钱 最后研究出来根毛了吗?

引用 @宁夏大坑 发表的:
人家也是战争的废墟里出来的。
中国大学是小社会，不是研究学术的地方。
我觉得我这种水平的，至少不应该毕业。

加1

引用 @ftjgf 发表的:
我国学术圈太看重文章，而国外更看重所做东西的意义，各种考评机制不得不逼着你一直钻在SCI上

据说现在也在慢慢转型

引用 @老毕得来挖 发表的:
你会觉得高中不学习的人，去了技校就会学习了吗

有些人确实缺乏体力锻炼 年轻人受过的苦太少。改变一下环境有转变的可能

其实不用指责中国科研水，全世界科研都灌水严重。毕竟不是每个人都能搞出东西，大家都要恰饭啊，不水几篇怎么拿工资评职称

引用 @老毕得来挖 发表的:
你会觉得高中不学习的人，去了技校就会学习了吗

有的人读书能力强 有的人动手能力强

引用 @诛仙贱 发表的:
有些人确实缺乏体力锻炼 年轻人受过的苦太少。改变一下环境有转变的可能

就技校这氛围，去了技校更是满脑子没心思学技术。还得看自己的想法

引用内容由于违规已被删除

分行业的，化学专业国内除了目前可以说是乌烟瘴气吧。基本都在灌纳米的水，其他行业物理，药学我有一些熟悉的同学在里面确实发展的挺好，风气还正常，基本在良性发展，其他的我不清楚不乱说

引用 @钠会爆炸啊 发表的:
生化环材四大天坑，同时也是国家能取得重大突破的传统行业…

不说其他自然科学专业，就说数学专业，感觉差距也很大，丘成桐采访说中国大陆一流数学家人数可能是北美的零头，别人比我们多三百左右。还是社会太浮躁了。

看看日本人都是什么时候做出的成果。今天这个诺奖得主发明锂电池，成果是在80年代-90年代初的时候做出来的，当时正是日本经济最飞速发展的时候。日本当时美元计价gdp从85年的15000一路飙升到90年的25000.。咱们现在连他们81年的水平都没达到呢。而且你要记住那是八十年代的美元，购买力比现在强多了。当时日本如此发达的经济，成果多也是正常的。但是成果都要等30多年才能获得诺奖肯定。咱们现在gdp刚到人家79年水平，考虑通胀估计也就73，74的水平。至少30年后我们才可能迎来诺奖的爆发期。

引用 @与你咬 发表的:
我觉得有一部分原因是 那些很厉害的人都交给国家了，从事一些机密性很高的事业。比如有许多搞原子弹的科学家，我们都是在他们逝世后才知道他们。

国外也有原子弹，全世界第一批搞出原子弹专家，你看看都是多猛的人，奥因海默当时是总负责人，手下一堆诺贝尔奖得主，当时普林斯顿真几把厉害。

引用 @村北口集合 发表的:
然后你觉得每年做那么多实验 投那么多钱 最后研究出来根毛了吗?

你自己去高校的网站，找老师的主页去看，看别人的研究成果啊
自己做不出来，看不上，逼逼叨叨的

2001年以后，日本没拿过诺贝尔文学奖。2017年得主石黑一雄是英国人，虽在日本出生，但六岁就定居英国，只用英语写作，日语基本不会说。

引用 @nancy2160 发表的:
我高中就去日本了，日本本地人要是对读书不敢兴趣的可能连大学都不去考虑，那些进大学院的基本都是对所学专业有兴趣的或者是有才能的，知道自己不是这块料的很少会浪费赚钱时间继续读书。

国内多少人像我一样家里为了图好就业报个热门专业结果现在出来想跳也不是不跳也不是里外不是人

引用 @回风之摇蕙 发表的:
虽然戴高乐号很菜，但也是核航母，虽然阵风很菜，但也是独立研发的。阿里安火箭是法国牵头的。没有阿尔斯通的帮助，我国高铁还要走弯路。法国还有超强的核技术。雷诺和标志在欧洲过得也不差。当然电子产业确实不太行，但无论如何，你得不出日本科技远强于法国。

问题是日本没能力造航母和🚀还是不能造你想通了吗？

引用 @一点不深沉 发表的:
我就是个知道自己不是这块料还浪费赚钱时间继续读书的傻子

＋1

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

去哪里看

引用 @上交米理硕士 发表的:
谦虚了老哥，什么圈不是乌烟瘴气。。。？

这id上交毕业去了米兰理工？米理排名不如上交吧