2001年日本狂言要在50年内拿30个诺贝尔奖，19年过去了日本已经拿了19个诺奖了

引用 @百事可乐9 发表的:
第二大不是我国吗？

没有知识就少说点话 （嘘）

引用 @鲁小胖23 发表的:
真敢说！
日本项目崛起一是比我们努力
二是没走弯路瞎****搞后退
战后都什么样了还不算废墟？

废墟不是楼被炸了才是废墟，别人有完整的工业体系科研体系还有个爹扶持，中国建国剩个八股文给你读？不懂就别出来说。

引用 @村北口集合 发表的:
人家三百六十行行行能出人头地 能有尊严

这边是三百六十行行行转程序员 金钱导向社会 什么梦想 什么志向 什么坚持 都是扯淡

别多说了。。再多说这帖子活不了多久了。

引用 @天皇巨星维金斯 发表的:
一样吗？今天这队还要逼迫你站吗？

那我不站队你会骂我吗？

引用 @用户1672459117 发表的:
个人感觉 中国学术圈有点乌烟瘴气

北美也这样的 大部分都在拉关系做交易想着赚钱 传统的研究领域进展很慢 新兴的能赚到钱的才有人认真搞

其实中国的大学制度有问题的，大多数人从事的行业和大学专业无关，或者他从事的工作根本不需要大学学历，结果现在全民大学，也不管你大学里是睡觉还是打游戏

引用 @nancy2160 发表的:
我高中就去日本了，日本本地人要是对读书不敢兴趣的可能连大学都不去考虑，那些进大学院的基本都是对所学专业有兴趣的或者是有才能的，知道自己不是这块料的很少会浪费赚钱时间继续读书。

加拿大也是这样的

瑞典在立场方面本来就是有所偏向。尤其是帕尔梅被害死了以后倒向了美国，

要说废墟建立也肯定是不是日本。


还有很多其他原因导致，中国能获得的人时间正好错开。


还有后来造不如买买不如租的问题。

引用 @保罗and莱昂纳德 发表的:
总量超有啥用，国家赚钱给你花？房价低了，还是医疗低了？总量那不就是数字吗，和实际生活有啥关系

那你家还真是可怜啊。这二十年来国家富强起来，我家庭以及我身边朋友的家庭的生活提升我觉得非常明显。不想努力奋斗就想跳过发展中国家阶段达到发达水平国家生活？那你学人家美国去抢劫印第安人啊！我们是中国人，脚踏实地一步一个脚印，不羡慕他们，不怨天尤人，四千年一直这样过来，你觉得没啥用，你去移民啊，也不知道他们要你这种香蕉人吗？

引用 @欧文出手球进了 发表的:
去TM的法国 法国留学三年了 感觉落后的一逼 ，生活贼不方便

不知道你在哪个城市 我觉得法国可以算是欧洲第一强国

吉田彰？前几天才和他们学校的肥田教授一起去了趟法门寺！要说这学校，入学门槛确实不高

引用 @不要这样吧你说呢 发表的:
问题是中国走的弯路太多了

亚洲四小龙的崛起还不就是因为我们那段时间很特殊。香港台湾经济发展停滞很大一部分原因也是因为我们崛起了啊。

引用 @回到2000 发表的:
这样搞留不住人才

你在美国，也是一样。

引用 @Edges 发表的:
说出来你可能不信，公司内部对接高校的人也在骗他们的老板，自己从老板那里拿50w，给高校10w，一环扣一环，环环相骗，各取所需，骗就完事了。

那老板花50w买的什么，皇帝的新衣？

引用 @萨买蝶 发表的:
好的，亲，文聘没收了

文鸯还没收了呢

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
谁告诉你的，日本的 大学包括一些研究生 比国内坑多了。。。 基本上语言关过了就能报名去上，轻松毕业。这还不包括日本的一些短大。
重点是，在日本你如果真的有本事有才华，你基本没有后顾之忧，拼命搞自己你想搞的东西就行了，这些东西不仅仅是学术，包括音乐体育各个方面！你弄点儿盆盆罐罐的只要被认可都能出人头地，只要你不抛弃自己，总能出头。而这些玩意依托的就是强大的经济实力，高社会福利让你没什么后顾之忧。

说白了就是经济差得太远了！日本是实打实的发达国家，而中国是发展中国家这就是根本原因，不用辩解。
另外在多说一句，日本真的不是从战争废墟里爬出来的，人家他妈二次世界大战就有航母跟美帝在太平洋战场掰腕子了，那些东西就是无数的工程师实打实的搞出来的！而且战后美帝把日本当成前沿跳板打朝鲜战争的时候本子依托自己的老底子，工业跟经济可以说瞬间就回血了。真正从战争废墟里爬出来的还就是中国！

没错 归根究底还是要先把经济发展搞上去 后面的都是顺其自然的

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
谁告诉你的，日本的 大学包括一些研究生 比国内坑多了。。。 基本上语言关过了就能报名去上，轻松毕业。这还不包括日本的一些短大。
重点是，在日本你如果真的有本事有才华，你基本没有后顾之忧，拼命搞自己你想搞的东西就行了，这些东西不仅仅是学术，包括音乐体育各个方面！你弄点儿盆盆罐罐的只要被认可都能出人头地，只要你不抛弃自己，总能出头。而这些玩意依托的就是强大的经济实力，高社会福利让你没什么后顾之忧。

说白了就是经济差得太远了！日本是实打实的发达国家，而中国是发展中国家这就是根本原因，不用辩解。
另外在多说一句，日本真的不是从战争废墟里爬出来的，人家他妈二次世界大战就有航母跟美帝在太平洋战场掰腕子了，那些东西就是无数的工程师实打实的搞出来的！而且战后美帝把日本当成前沿跳板打朝鲜战争的时候本子依托自己的老底子，工业跟经济可以说瞬间就回血了。真正从战争废墟里爬出来的还就是中国！

是的。物质真的是实打实的基础，不谈国家，就谈个人，我身边好多博士，家境好一点的真的是想着怎么再去深一步做学问，家境差一点的，首先想的是如何快速赚钱养家买房子，心态就不同。欧洲以前出的哲学家、科学家真的好多都是富家子弟。

引用 @豹子头零零发 发表的:
神tm法国

日本gdp总量和基建比法国强，但论世界zz、军事影响力，日本拿头和法国比

引用 @恶恶恶恶恶狼 发表的:
那老板花50w买的什么，皇帝的新衣？

差不多吧，到时候对接的人跟老板说什么高校科研能力不够，时间不够，经费不足之类的屁话糊弄下就行了，而且也拿到了一堆破烂数据，拿到了些小东西，老板也不至于去高校质问。

引用 @宁夏大坑 发表的:
人家也是战争的废墟里出来的。
中国大学是小社会，不是研究学术的地方。
我觉得我这种水平的，至少不应该毕业。

同是废墟，日本利用中国的天量赔款完成了初中教育普及，以及培养了大量的工程师和科学家在战后也大部分都活着，美国出钱扶持没几年就回血了。反观中国90%以上人口都是文盲，初中水平都已经是知识分子了，大部分还被带去了台湾，就这个人才差距，是在同一个起跑线上吗？就你这个思考能力的确不该毕业。

引用 @宁夏大坑 发表的:
人家也是战争的废墟里出来的。
中国大学是小社会，不是研究学术的地方。
我觉得我这种水平的，至少不应该毕业。

其实还是跟着老美混，有高新科技接触，没办法，不得不承认这是优势

引用 @ai神天下第一 发表的:
女排……

这两年才好点

引用 @萌神吊炸天呀 发表的:
但是学术圈最不应该乌烟瘴气

大实话

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

那一段消失的历史😂😂

引用内容由于违规已被删除

把狗头去掉

引用 @Edges 发表的:
我一个在国内知名化工大学读研的同学这次放假就跟我说，他学材料的，平时做的实验在做之前就知道不可能做出来，就等实验最后几天编点数据然后糊弄糊弄，或者干脆在外边买个成品送过去，最后把钱领了就结束了。他们骗导师，导师骗对标的公司，公司心甘情愿被骗，我听完之后，感觉像超现实主义魔幻剧一样。

我媳妇药学专业也差不多。

引用 @背着小猪狂奔 发表的:
还有可能在报账的路上

认识一个刚去上交的老师，天天都要写小红本，没时间科研。。。不知道是不是真的。

问题在于诺奖这个东西是有一些猫腻的，它的评选机制很大程度上取决于基金会和特定范围的学术界影响力，而与日本非常不同，中国的学术界与欧美的学术界其实并没有深度交流甚至部分融合的态势，甚至颇多隔阂，互相之间的人脉关系也相当单薄，在这种情形下，中国本土的学者在诺奖上是很难争取到国际同业的瞭解、认可并投票的。

因为是智识深博、才华出众的学者所以就人品无暇毫无私心，这种想法是没有什么逻辑可言的……

我说个题外话...不是踩自己人抬别人
前几年去斯里兰卡去巴厘岛旅游 通街都是日本车 丰田 本田 三菱 铃木 很少有别的国家的车...不喜勿喷

引用 @Edges 发表的:
我一个在国内知名化工大学读研的同学这次放假就跟我说，他学材料的，平时做的实验在做之前就知道不可能做出来，就等实验最后几天编点数据然后糊弄糊弄，或者干脆在外边买个成品送过去，最后把钱领了就结束了。他们骗导师，导师骗对标的公司，公司心甘情愿被骗，我听完之后，感觉像超现实主义魔幻剧一样。

去查一下小保方晴子吧
日本今天的爆发是长期积累的过程，我们国家只要保持现在的势头，再过二十年诺贝尔奖上出现批量的中国人我觉得没有太大问题，如果我们的基础研究就只有坑蒙拐骗，试问如何支撑一个十几亿的国家走到今天的位置上？

引用 @Edges 发表的:
我一个在国内知名化工大学读研的同学这次放假就跟我说，他学材料的，平时做的实验在做之前就知道不可能做出来，就等实验最后几天编点数据然后糊弄糊弄，或者干脆在外边买个成品送过去，最后把钱领了就结束了。他们骗导师，导师骗对标的公司，公司心甘情愿被骗，我听完之后，感觉像超现实主义魔幻剧一样。

我的一个985研究生师兄天天在下棋，我一上线准能看到他；感觉比我这个大二只想混毕业证的学渣还闲😂

引用 @上杉绘梨衣aaa 发表的:
不知道你在哪个城市 我觉得法国可以算是欧洲第一强国

是欧洲第一强国，反正比德国强。但是去过日本之后感觉德法确实比不上日本，不矛盾。

引用 @asX0Kehof 发表的:
你在美国，也是一样。

美国待遇好啊

引用 @回风之摇蕙 发表的:
世界第二大发达国家不是法国吗。。。

法国黑化后现在都不成样了

引用 @82gamesss 发表的:
是欧洲第一强国，反正比德国强。但是去过日本之后感觉德法确实比不上日本，不矛盾。

主要法国有完备的军工业 一些乳法段子听听就好了

很多领域钱只是基础，中国现在是很有钱了，然而很多不是钱能决定的领域好像都有很多问题，比如像这种顶尖学术，体育等等，不过这也是大环境所迫。

引用 @帅气小小琛 发表的:
那只能代表理科学术水平，具体科技工程你觉得中国差很多吗。

差太多了

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
谁告诉你的，日本的 大学包括一些研究生 比国内坑多了。。。 基本上语言关过了就能报名去上，轻松毕业。这还不包括日本的一些短大。
重点是，在日本你如果真的有本事有才华，你基本没有后顾之忧，拼命搞自己你想搞的东西就行了，这些东西不仅仅是学术，包括音乐体育各个方面！你弄点儿盆盆罐罐的只要被认可都能出人头地，只要你不抛弃自己，总能出头。而这些玩意依托的就是强大的经济实力，高社会福利让你没什么后顾之忧。

说白了就是经济差得太远了！日本是实打实的发达国家，而中国是发展中国家这就是根本原因，不用辩解。
另外在多说一句，日本真的不是从战争废墟里爬出来的，人家他妈二次世界大战就有航母跟美帝在太平洋战场掰腕子了，那些东西就是无数的工程师实打实的搞出来的！而且战后美帝把日本当成前沿跳板打朝鲜战争的时候本子依托自己的老底子，工业跟经济可以说瞬间就回血了。真正从战争废墟里爬出来的还就是中国！

不是，日本哪个大学不需要考试直接就能上，麻烦兄弟给介绍介绍呗

引用 @帅气小小琛 发表的:
那只能代表理科学术水平，具体科技工程你觉得中国差很多吗。

尖端技术，光刻机差一大截。
宏观技术，航天发动机差一大截。
工业基础，机床等差一大截。
落后技术，电路板制造水平差一小截。
化学产品，光刻胶高纯氟差一大截。
机械重工，挖掘机起吊机差一小截。
反正就是只要有难度的部分，都或多或少的差着，唯一不差的就是软件了，但软件算不上科技“工程”。

引用 @她她她喜欢我 发表的:
很多人不客观分析，我们吃饱肚子搞科研才多长时间就想着诺贝尔诺贝尔的，多点耐心吧

我们不是一个在跟世界第一硬钢的世界第二么？怎么这时候又刚吃饱饭了？

引用 @Edges 发表的:
我一个在国内知名化工大学读研的同学这次放假就跟我说，他学材料的，平时做的实验在做之前就知道不可能做出来，就等实验最后几天编点数据然后糊弄糊弄，或者干脆在外边买个成品送过去，最后把钱领了就结束了。他们骗导师，导师骗对标的公司，公司心甘情愿被骗，我听完之后，感觉像超现实主义魔幻剧一样。

学术圈乌烟瘴气

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

请看科技猿人的视频，中国各种论文名列前茅，世界第二，因为没有公认的第二，我们就是第二。诺贝尔都是假的，已经没有价值，我们不在乎获奖。世界学术都是公开的，我们买买买就可以了吧，中国是巨大的市场，要挣钱，就那可几换，没有不贪财的。

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
你可以去看看日本拿诺贝尔奖这批科学家年轻的时候，中国人还在干嘛。

进步最快的方式就是抄袭，既然科技都是公开的，为何不去抄袭?自主研发投入巨大，回报非常低，资金有限，会阻碍社会经济高速发展。

引用 @虎扑JR1318617930 发表的:
尖端技术，光刻机差一大截。
宏观技术，航天发动机差一大截。
工业基础，机床等差一大截。
落后技术，电路板制造水平差一小截。
化学产品，光刻胶高纯氟差一大截。
机械重工，挖掘机起吊机差一小截。
反正就是只要有难度的部分，都或多或少的差着，唯一不差的就是软件了，但软件算不上科技“工程”。

这些都无关痛痒，买买买就好了，丢掉中国市场，他们不就得去喝西北风吗

引用 @帅气小小琛 发表的:
那只能代表理科学术水平，具体科技工程你觉得中国差很多吗。

差了老了去了

你看看高精尖实验室的仪器

工厂的设备

谁敢用国产的？

引用 @我爱奥运会 发表的:
诺贝尔都不代表科研水平了么？老铁

请看科技猿人的视频，美国的论文数量在下降，我们在上升，美国已经进入颓势了

引用 @nancy2160 发表的:
才能和兴趣是最重要的，没才能你搞研究等于诈骗浪费时间，勤能补拙也要出于兴趣才有可能做出成绩。

兴趣就能补拙

引用 @nancy2160 发表的:
上班、打工啊，社会上百分之九十的工作根本不需要你有什么学历，有艺术才能的去搞艺术，有体育才能的去搞体育，什么才能都没有的庸才就去做普通工作，前提是高薪酬的国家。

所以庸才太多压力很大，在网吧睡觉啊日本

引用 @nancy2160 发表的:
我高中就去日本了，日本本地人要是对读书不敢兴趣的可能连大学都不去考虑，那些进大学院的基本都是对所学专业有兴趣的或者是有才能的，知道自己不是这块料的很少会浪费赚钱时间继续读书。

没得读和不去读是有区别的，普通公立高中的日本人有读大学的希望吗？日本的教育到底是怎么一回事真当国内没人懂吗？

引用 @随机来名 发表的:
这些都无关痛痒，买买买就好了，丢掉中国市场，他们不就得去喝西北风吗

？？文科生吗，瓦森纳协定不知道吗？

引用 @Running贺 发表的:
日本劳动力值钱啊，只要你愿意工作就能有可观的收入了，他们的大学生做点兼职就能完全负担起自己的基本费用，而且他们那边也有学美容，汽修，理发这样的技术学校，日本随便剪个头发换成人民币的话都要两百左右

那为啥日本工作压力那么大，那么多人在网吧睡觉

我觉得中国强多了，要饭的时代都能出诺贝尔

引用 @机智的哈瞪 发表的:
发达国家社会福利好，人家就是当个小职员，甚至保安或者司机，都能保证衣食无忧，没有高房价的压力，甚至还能攒积蓄，我们要是也像他们一样，后半生只会是肉眼可见的凄凉，人家工作的心态和我们工作的心态是不一样的

别逗，看看日本人的工作压力高成什么样了，网吧睡觉，不能回家，连住的地方都没有。

引用 @离筐一米四 发表的:
去查一下小保方晴子吧
日本今天的爆发是长期积累的过程，我们国家只要保持现在的势头，再过二十年诺贝尔奖上出现批量的中国人我觉得没有太大问题，如果我们的基础研究就只有坑蒙拐骗，试问如何支撑一个十几亿的国家走到今天的位置上？

既然知道小保方那肯定也知道这个事最终造成了什么样的后果。在日本造假失信后果非常严重。国内就是造假成本低获利高才成了现在的局面。

引用 @随机来名 发表的:
进步最快的方式就是抄袭，既然科技都是公开的，为何不去抄袭?自主研发投入巨大，回报非常低，资金有限，会阻碍社会经济高速发展。

谁给中国抄袭？

引用 @Niflheim7 发表的:
问题在于诺奖这个东西是有一些猫腻的，它的评选机制很大程度上取决于基金会和特定范围的学术界影响力，而与日本非常不同，中国的学术界与欧美的学术界其实并没有深度交流甚至部分融合的态势，甚至颇多隔阂，互相之间的人脉关系也相当单薄，在这种情形下，中国本土的学者在诺奖上是很难争取到国际同业的瞭解、认可并投票的。

因为是智识深博、才华出众的学者所以就人品无暇毫无私心，这种想法是没有什么逻辑可言的……

没什么问题，就是中国投入的时间少了

引用 @用户1672459117 发表的:
个人感觉 中国学术圈有点乌烟瘴气

毕竟上梁不正下梁歪