巨人122话我觉得王没错啊

在奴隶社会，他的做法挺正常的，唯一让我难受的是尤尼尔的2000年觉得可伶了一点，如果没有，只是那13年觉得没什么，倒是那时候的人类获得了巨大的武力和生产力，在国家和民族上能大力发展，在总的人类种族上也是获得更强的改造自然的能力，不觉得艾族人是恶魔，归根到底巨人可以看成是先进的武器和生产力的合集，都已经产生代差了，这时候就能爆生产力和人口，这些上来之后科技树逐渐上来，就能不断能提升整个人类的生产力。

而且我感觉王开疆辟土，有点秦始皇的味道，就是文化没搞上来

引用 @虎虎虎和空天使 发表的:
而且我感觉王开疆辟土，有点秦始皇的味道，就是文化没搞上来

在那个科技水平给个初始巨人我奶奶也能开疆辟土

割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

等一个暴躁老哥

对一个小孩子割 舌头 挖 眼睛，你觉得没问题，你是真的可是

引用 @呆小萌呀 发表的:
割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

这个只要生产力没上来，还是奴隶社会，就不可能有改变，我的想法是人类史就是生产力提升的历史，只要生产力提升了就能解决很多问题，反之什么都是解决不了的奴隶社会的矛盾不是奴隶主与奴隶的矛盾，而是生产力低下的矛盾

引用 @呆小萌呀 发表的:
割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

治理手段而已，更恶心的多了去了

按过去奴隶时代的统治者来说没毛病，按史书上来说他算一代雄主了。过去奴隶就是猪狗不如的存在，无论东西方都是如此，按这个想法就好比他肯和猪结合生下半人半猪的战士开疆拓土，并且把这个力量永久的传承下去。

看屁股啊，你屁股肯定在文明开化的现代人那，没事代入到奴隶社会干嘛。。
对于血腥残酷的古代历史抱有正视，承认，批判的态度就差不多了

引用 @呆小萌呀 发表的:
对一个小孩子割 舌头 挖 眼睛，你觉得没问题，你是真的可是

你是没读过白起杀降，生产力不够，处理不了那么多人，就只能杀了，奴隶社会对奴隶那样就是管不了那么多人，也没办法利用，所以就那样处理

只能说你理解了那个时代的运作规则，不代表它就是对的

是的，建议以后遇到大危机需要楼主牺牲的时候，楼主可以主动站出来并且内心毫无波澜的去牺牲。

人类的进化主要是文明的进化，生理的进化在几千年的历史中不值一提。

觉得2000年前的蛮族血腥残暴，说明了文明的伟大，也提醒我们现代人如果放弃文明后会很容易堕落。

王没有错 ×
王受限于历史背景 √

贴吧转的这个引用了奥梅拉斯典故的评论就很透彻  https://tieba.baidu.com/p/6286935594?pn=1 人分了四类。 以不公换取繁荣的人。 容忍不公享受繁荣的人。 面对不公选择逃避的人。 不能忍受不公并要打破他的人。 [ 此帖被终末防线在2019-10-07 13:30修改 ]

看到这个生产力我想起来了，你跟那个声望负几千的明哥nc粉一个画风啊，是换号了还是咋？
一个想法，不一定对

我也不是说王的虐待奴隶行为好，这是作者表达奴隶社会残酷的一面，我欣赏的是他之后对巨人之力的利用和控制，漫画中有表达开垦土地，搭建桥梁，这样明显是使人类社会加速向封建社会迈进，虽然这不是他的主观意愿，但确实很好的利用和保存了先进生产力，我们要知道看上去对奴隶很残忍的事明朝朱元璋对功臣都做过

对别的国家和民族巨人是魔鬼，但是对艾族人巨人不是为他们开阔了国家吗，而且开地搭桥都是能爆人口的，不知道为什么会被马来翻盘，按道理应该像汉族一样人口大爆炸才对这样之后就是在封建社会发展了

引用 @觊又壮三持 发表的:
治理手段而已，更恶心的多了去了

有人更恶心所以这个就不恶心了？

引用 @虎虎虎和空天使 发表的:
你是没读过白起杀降，生产力不够，处理不了那么多人，就只能杀了，奴隶社会对奴隶那样就是管不了那么多人，也没办法利用，所以就那样处理

所以白起也很残忍啊，怎么了？有人洗白起杀降么？

这个世界也许没有对错之分，但永远有善恶，美丑之分

本来就没什么对错啊，都是看实力的

引用 @朝舞 发表的:
有人更恶心所以这个就不恶心了？

？？？
在奴隶还不如猪的环境下有什么恶心不恶心的

引用 @觊又壮三持 发表的:
？？？
在奴隶还不如猪的环境下有什么恶心不恶心的

那这叫什么？历史的局限性？

引用 @金黄的光辉 发表的:
那这叫什么？历史的局限性？

物质基础决定上层建筑，那个年代奴隶确实不如一头猪一头牛

引用 @曲苑杂坛 发表的:
所以白起也很残忍啊，怎么了？有人洗白起杀降么？

有啊，白起杀降怎么了？在当时的背景下杀降就是正确的选择

引用 @金黄的光辉 发表的:
那这叫什么？历史的局限性？

哪里局限了
漫画里初代维京王难道不是开疆扩土一代王朝？
我看你们才是有局限性

引用 @Hiver371 发表的:
看屁股啊，你屁股肯定在文明开化的现代人那，没事代入到奴隶社会干嘛。。
对于血腥残酷的古代历史抱有正视，承认，批判的态度就差不多了

评价历史你可以有时代局限性，但是这个故事背景里，个体的意识（王，尤弥尔，几大巨人）已经穿越了时间维度了，那么人类归根结底是渴求自由的，

中二病现场

你一个没被奴役过的人在这边说正常？？还是说你现实生活中被奴役过？

怎么就把自己代入成史前野人了?你是现代人，进步了，别拿野人那套价值观要求自己了行不

引用 @鬼谷小鬼 发表的:
在那个科技水平给个初始巨人我奶奶也能开疆辟土

哈哈，这个真的我上我也行。而且我会用爱攻略尤妹，不让她沦为生育工具。

引用 @鬼谷小鬼 发表的:
在那个科技水平给个初始巨人我奶奶也能开疆辟土

不止那个科技水平，可能现代的科技水平也可以。

引用内容由于违规已被删除

学了句话就开始乱用了？你大概连出处在哪吧

文明本来就是不断进步的

引用 @虎虎虎和空天使 发表的:
我也不是说王的虐待奴隶行为好，这是作者表达奴隶社会残酷的一面，我欣赏的是他之后对巨人之力的利用和控制，漫画中有表达开垦土地，搭建桥梁，这样明显是使人类社会加速向封建社会迈进，虽然这不是他的主观意愿，但确实很好的利用和保存了先进生产力，我们要知道看上去对奴隶很残忍的事明朝朱元璋对功臣都做过

确实，这个王德功绩放到我们这个世界是可以像秦始皇一样歌功颂德几千年的

引用 @King旗_No5 发表的:
不止那个科技水平，可能现代的科技水平也可以。

？

老是有些草根能把自己代入国王去想问题

引用 @这两年勇士球迷很多啊 发表的:
学了句话就开始乱用了？你大概连出处在哪吧

哦

引用 @sattna 发表的:
怎么就把自己代入成史前野人了?你是现代人，进步了，别拿野人那套价值观要求自己了行不

现代人评价几千年前的人不应该结合当时社会背景吗？难道以现代的价值观和社会背景去评价吗？那儒家那群学者提出的思想非蠢既坏

看下来楼主和回复的人聊的都不是一个维度的事
怎么说呢，代入王的视角他自己肯定做的没啥毛病，甚至如楼主所说为了部落的发展愿意和一个奴隶生孩子是挺了不起的事
但是代入作品的价值观这么做就是有问题，你不能说他做的没错
所以倒不是说王这个人是坏的或是怎么样，更多是历史的局限性吧
所以像是自由意识的觉醒也不是听别人嘴炮两句或是看过什么东西就一下子就能改变的，更多是几千年下来一点点产生到质变，这样也更能凸显出自由的可贵和来之不易啊

三观不正 给大🔥爬

引用 @呆小萌呀 发表的:
割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

那个也不是初代王啊，只是个小奴隶主吧

引用 @LukeU 发表的:
王没有错 ×
王受限于历史背景 √

涉嫌隐晦政治讽刺 跟我们走一趟

引用 @终末防线 发表的:
贴吧转的这个引用了奥梅拉斯典故的评论就很透彻  https://tieba.baidu.com/p/6286935594?pn=1 人分了四类。 以不公换取繁荣的人。 容忍不公享受繁荣的人。 面对不公选择逃避的人。 不能忍受不公并要打破他的人。

这东西有什么著作吗，然而历史唯物史观的著作一堆，我只是从历史唯物史观去看待这一事而已

引用 @上帝之下330 发表的:
哦

笑死了，一个哦更体现出无知的笑话。出自资本论弟弟

引用 @呆小萌呀 发表的:
割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

有一说一那个是奴隶主 不是王

引用 @这两年勇士球迷很多啊 发表的:
笑死了，一个哦更体现出无知的笑话。出自资本论弟弟

哦🙄

引用 @呆小萌呀 发表的:
割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

所以说虎扑还是学生太多，你们用现在的眼光来看这肯定很残忍，有问题，但以前奴隶制时候，不是你杀我就是我杀了你，哪怕是奴隶也不能掉以轻心，挖眼割喉更多是出于保护自己（防止奴隶跑了泄密），那时候的生产力决定了奴隶地位确实不如一只猪，尤米尔地位类似印度种性的贱民，就是最低等的那一类人，说句不好听那时候就是出身决定人生，王这么做也并非没有道理。而且酷刑在我国一直存在，哪怕盛唐经济起来了时候我国对于战俘也大多数也都是杀掉，同时唐朝腰斩，割舌，点天灯等酷刑对起犯人和俘虏毫不手软。也只是到近现代优待俘虏的观念才慢慢被人们接受而已

引用 @朝舞 发表的:
有人更恶心所以这个就不恶心了？

比烂是没有下限的

引用 @上帝之下330 发表的:
哦🙄

引用 @King旗_No5 发表的:
不止那个科技水平，可能现代的科技水平也可以。

现代科技水平，无脑巨全是送的吧，九大巨有啥用？对付他们连核武器都用不着，常规武器就够了

吉克你来啦

仔细一想奴隶制社会那个国王平均水平而已啦
而且开垦田地铺路修桥加上千秋万代的思想真有点秦始皇的味道😅换成赵佶🐷由校指不定拿巨人搞艺术创作去了

哗众取宠的rz。

引用 @虎虎虎和空天使 发表的:
而且我感觉王开疆辟土，有点秦始皇的味道，就是文化没搞上来

你这个类比不合适的，其实你主贴倒也没什么错不错，只是这个变态的制度在剧中被延续了不止两千年，而且延续到了近代，然后又由马雷继承，马雷实际上还是奴隶制，跟122中的艾族一样。

引用 @上帝之下330 发表的:
现代科技水平，无脑巨全是送的吧，九大巨有啥用？对付他们连核武器都用不着，常规武器就够了

看你战术怎么运用

有人老是拿割舌头那个来说，这根本不是我要说的点，我要说的是他发现巨人之力后的处理方式没错，使生产力提升了。而且生产力不够，人们为了生存，清朝都能割自己jj去做太

引用 @觊又壮三持 发表的:
治理手段而已，更恶心的多了去了

所以你是现代社会还是奴隶社会的人？人类社会发展了几千年，思想文明都得到了进步，所以那些奴隶时代的糟粕都得到了舍弃，这种虐待奴隶的糟粕你居然能代入奴隶主去理解，多读点书行吗？

引用 @King旗_No5 发表的:
不止那个科技水平，可能现代的科技水平也可以。

现代武器？你怕不是不知道现代火力有多猛，不论是丧尸还是巨人只要你不是云传播，现代火力都能把你屠个干干净净

引用 @King旗_No5 发表的:
看你战术怎么运用

随便你怎么运用战术，巨人的机动性有限，防御力破坏力也就那样，目标还大，在现代化武器面前毫无作用

引用 @King旗_No5 发表的:
不止那个科技水平，可能现代的科技水平也可以。

没有什么巨人是一颗蘑菇蛋解决不了的，如果有，那就两颗。

引用 @呆小萌呀 发表的:
割一个小孩子的舌头，挖他的眼睛没错，你真特么可怕

奴隶社会这挺正常的

正因为历史有局限性，那个社会肯定悲剧不断，所以更要发展生产力，不是说他的残忍行为好，而是他对先进生产力的使用方式好

创哥从不说谁对谁错
人们应该感到痛心的，应该是这种无视人性的迫害两千年来都还在循环。

尤弥尔修桥补路无尸骸，初代王杀人放火金腰带。

引用 @King旗_No5 发表的:
看你战术怎么运用

跟日本人拼刺刀的时候变个巨人会有奇效🐶你怼别人炮兵那当然是找死了

引用 @AnyRo 发表的:
所以你是现代社会还是奴隶社会的人？人类社会发展了几千年，思想文明都得到了进步，所以那些奴隶时代的糟粕都得到了舍弃，这种虐待奴隶的糟粕你居然能代入奴隶主去理解，多读点书行吗？

笑死了
你准备穿越去奴隶社会普及九年义务教育吗
虐待奴隶在当时一定是糟粕？
在122话里难道不是对于奴隶犯错的一种惩罚？
相反有了虐待奴隶才有更高效的统治
就算现代社会，发达国家废除死刑的时候我看论坛上都是一片反对啊
是不是两千年后的人还要喷你们虐待罪犯呢？

引用 @觊又壮三持 发表的:
？？？
在奴隶还不如猪的环境下有什么恶心不恶心的

多读点书吧，求你了，是不是初中还没毕业？一股中二气息，你以为你是奴隶主？就你这尿性穿越回去就是奴隶知道吗？一点是非观念都没有，当个人好吗？

这个王作为奴隶主也是最差的那一类，喷他没毛病

引用 @King旗_No5 发表的:
不止那个科技水平，可能现代的科技水平也可以。

二战时候的军事力量就足够把九大巨人一起平推了
都是正面刚甚至用不了12小时

引用 @AnyRo 发表的:
多读点书吧，求你了，是不是初中还没毕业？一股中二气息，你以为你是奴隶主？就你这尿性穿越回去就是奴隶知道吗？一点是非观念都没有，当个人好吗？

嗯？就事论事你在说啥？
你的意思是奴隶社会不该有奴隶？
那现代社会是不是不该有农民？农民也很苦啊

历史唯物主义咯

楼主说这个？你是姓赵吧？

引用 @sattna 发表的:
怎么就把自己代入成史前野人了?你是现代人，进步了，别拿野人那套价值观要求自己了行不

然而初代王就是奴隶社会时代的野人，你难道以现代人的价值观评判他？

引用 @觊又壮三持 发表的:
？？？
在奴隶还不如猪的环境下有什么恶心不恶心的

奴隶社会本身就是恶心的，不管哪种奴隶制，所以我们现在才推翻它

引用 @百厘谦拥 发表的:
所以说虎扑还是学生太多，你们用现在的眼光来看这肯定很残忍，有问题，但以前奴隶制时候，不是你杀我就是我杀了你，哪怕是奴隶也不能掉以轻心，挖眼割喉更多是出于保护自己（防止奴隶跑了泄密），那时候的生产力决定了奴隶地位确实不如一只猪，尤米尔地位类似印度种性的贱民，就是最低等的那一类人，说句不好听那时候就是出身决定人生，王这么做也并非没有道理。而且酷刑在我国一直存在，哪怕盛唐经济起来了时候我国对于战俘也大多数也都是杀掉，同时唐朝腰斩，割舌，点天灯等酷刑对起犯人和俘虏毫不手软。也只是到近现代优待俘虏的观念才慢慢被人们接受而已

真搞不懂你哪来的优越感。用现在眼光看很残忍，用旧眼光看就不残忍了？奴隶制本身就是错误的，你以当时是奴隶制就能否定这是恶属实荒谬。社会就是不断纠错才进步，你居然还去肯定这些被抛弃的愚蠢。建议去当个学生，好好学习。

引用 @鬼谷小鬼 发表的:
在那个科技水平给个初始巨人我奶奶也能开疆辟土

尤弥尔乔丹说

引用 @上帝之下330 发表的:
现代科技水平，无脑巨全是送的吧，九大巨有啥用？对付他们连核武器都用不着，常规武器就够了

坦克一出现巨人就没优势了，飞机出来之后巨人会被吊起来打，所以马来篇最高的科技树只能点到一战前的水平，再前进一点巨人就没多大用了

引用 @King旗_No5 发表的:
看你战术怎么运用

什么战术？坦克战吗