【转】复联4冲击奥斯卡？马丁·斯科塞斯：“那不是电影”

“说实话，尽管漫威电影制作得很精良，演员们也尽了最大努力，但那不是向人类传达思想，抒发情感的电影，它们甚至不能算是电影”----马丁·斯科塞斯接受《帝国》杂志采访。

记得以前马丁还喷过烂番茄消费电影。。。

漫威算青少年电影吧，成年人对这个还痴迷确实就没什么意思了

算商品吧，跟AV一个效果

引用 @头文字L 发表的:
漫威算青少年电影吧，成年人对这个还痴迷确实就没什么意思了

马丁这一把岁数，还在一边拍片一边发掘修复影史遗珠，我觉得他说这话算是真情实感而不是“真香”。

这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

市场导向算是一个方面，北美现在也没什么好ip

他说的其实也没错，漫威电影的模式更像是美剧

我觉得 这么说 没毛病。
这不是真正的电影。
没有思想。

格式化、公式化、脸谱化、仪式化，漫威把这些玩到了极致。确实没啥意思。

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

你这说法就像周杰伦迷每次讨论周杰伦是不是流行偶像就拉出来说周杰伦几首歌曲主题表现反战，反毒，所以周杰伦音乐不是流水线产品而是主题深刻一样

除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也抨击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。





[ 此帖被巨乳的诱惑在2019-10-05 09:44修改 ]

复联其实就是真人版动画片，给小孩儿看的，算青少年电影吧

我就没有看懂复仇者联盟，就是看到打过去打过来的，怎么打都打不死，像儿童片！体会不到内涵在哪里！可能这就是商业爆米花的模式吧！

引用 @头文字L 发表的:
漫威算青少年电影吧，成年人对这个还痴迷确实就没什么意思了

现在好的电影比以前少太多了，复联4这种流水线完全工业化的高票房电影首当其冲不会很奇怪，感觉以后会有更多人出来喷。

说实话，复联4播出时影视区各种吹捧，各种热泪盈眶痛哭流涕，我真是有点懵。
就一个剧情漏洞百出的流水线电影，人物实力崩坏，是否退场全看合约

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

姚晨:上海堡垒是硬科幻片

票房高观众爱看就足够了

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

不是超级英雄片大赚特赚，是漫威成功了，你再看看隔壁DC，拿着大小王把牌打的稀烂无比！正义联盟我实在是不想说了

我反正是看不进去漫威电影的，也就美队1因为和二战关系比较多，感觉比较有真实感所以觉得还行。后面的什么架空宇宙啥的，看不明白。

引用 @头文字L 发表的:
漫威算青少年电影吧，成年人对这个还痴迷确实就没什么意思了

姜文说蜘蛛侠是小孩电影

现在黑漫威电影都是zz正确了吗？

引用 @我爱鳄鱼哥 发表的:
马丁这一把岁数，还在一边拍片一边发掘修复影史遗珠，我觉得他说这话算是真情实感而不是“真香”。

复联4要是拿奖。。奥斯卡就是开始跌入马里亚纳海沟的时候了

引用 @加钱啊丿 发表的:
复联4要是拿奖。。奥斯卡就是开始跌入马里亚纳海沟的时候了

部分技术奖提名什么的应该还是稳得

引用 @九五二七1 发表的:
我就没有看懂复仇者联盟，就是看到打过去打过来的，怎么打都打不死，像儿童片！体会不到内涵在哪里！可能这就是商业爆米花的模式吧！

你觉得哪部电影好看，请说

引用 @头文字L 发表的:
漫威算青少年电影吧，成年人对这个还痴迷确实就没什么意思了

这思想跟中国家长认为动画片都是小孩看的有什么两样？

这可是斯科塞斯啊
你用妇联和斯科塞斯比影片品质，那是对他的不尊重

引用 @Aerialith 发表的:
这思想跟中国家长认为动画片都是小孩看的有什么两样？

现在黑漫威电影已经是zz正确了

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

注意只有漫威的才是大赚特赚，没人拍怪谁？

引用 @flyblue 发表的:
说实话，复联4播出时影视区各种吹捧，各种热泪盈眶痛哭流涕，我真是有点懵。
就一个剧情漏洞百出的流水线电影，人物实力崩坏，是否退场全看合约

别人觉得好看不允许，这届观众不行？

引用 @九五二七1 发表的:
我就没有看懂复仇者联盟，就是看到打过去打过来的，怎么打都打不死，像儿童片！体会不到内涵在哪里！可能这就是商业爆米花的模式吧！

哪部好看，请教一下

引用 @六六小胖纸 发表的:
哪部好看，请教一下

我个人觉得魔戒不错，虽然你杀气很重，我还是回复你了！

引用 @九五二七1 发表的:
我个人觉得魔戒不错，虽然你杀气很重，我还是回复你了！

我也觉得不错，你就看一部电影啊？

引用 @我不是王境泽66真香 发表的:
现在黑漫威电影已经是zz正确了

是的，毕竟漫威在巅峰，一般都是这个样子。如果反过来是dc在巅峰，那么黑dc也是一股潮流了。
毕竟很多人都喜欢通过这个展现自己的聪明才智...

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

就算是小说改编，也没办法跟魔戒比

引用 @海天一线 发表的:
你这说法就像周杰伦迷每次讨论周杰伦是不是流行偶像就拉出来说周杰伦几首歌曲主题表现反战，反毒，所以周杰伦音乐不是流水线产品而是主题深刻一样

流行音乐也不代表流水线产品吧 周杰伦的作品也真能流水线批量生产 华语乐坛也不至于今天成这样。

引用 @加钱啊丿 发表的:
复联4要是拿奖。。奥斯卡就是开始跌入马里亚纳海沟的时候了

不太重要的技术奖可以拿，但最佳影片，导演男主女主男配女配，这些是完全不配去拿的，单反拿其中任何一个，奥斯卡就没有必要在信服了

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

你说的阿凡达，魔戒都是具有划时代开创性的存在，阿凡达的前所未有3DCG技术，魔戒是首次使用人脸CG特效的电影，即便这样，阿凡达在奥斯卡也只拿了几个技术奖。复联的有啥特别的技术性创造?全程用iMax摄像机?那叫烧钱，不是技术革新。更不用提魔戒这种超级宏大的世界观和史诗性。

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也评击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。

这话也就能在这个帖子里说。漫威粉太吓人了……容不得说半点不好

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

在电影里过于直接的情感表现方式总会被下意识的认为低级，漫威本来就不存在于现实的角色，加上现实中人们自身也稀缺的高尚道德情感。只会让人们去怀疑他的真实性，因为自己很难做到，而电影角色又不是脱胎于真实所以更加难以信服。有些人欣赏和崇拜那些角色高尚的行为和品格，有些人只会去抵触和质疑这些高尚品格的存在。。。毕竟不同的年龄和层次以及社会阅历对不同事物的看法和认知差别很大。

引用 @略略略怪 发表的:
流行音乐也不代表流水线产品吧 周杰伦的作品也真能流水线批量生产 华语乐坛也不至于今天成这样。

就创作来说，今天要比以前算是好多了，只是大部分喜欢芭乐情歌的这部分周粉，鉴赏水平没提高罢了

难道不是吗，就是事实，老版的蜘蛛侠说实话我觉得还不错有故事性和主旨思想，现在的什么玩意

这个人不是在放屁吗？你可以说漫威电影是垃圾，说这个甚至不能算得上是电影，这是什么屁话

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也抨击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。

但是人家把21部电影合成一个故事了

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

我不觉得一部给大部分演员假剧本在演，只是为了一个噱头的电影算是啥好电影。

引用 @价值数亿 发表的:
是的，毕竟漫威在巅峰，一般都是这个样子。如果反过来是dc在巅峰，那么黑dc也是一股潮流了。
毕竟很多人都喜欢通过这个展现自己的聪明才智...

马丁斯科塞斯和斯皮尔伯格，雷德利斯科特需要通过黑漫威来展现自己的聪明才智？

引用 @六六小胖纸 发表的:
我也觉得不错，你就看一部电影啊？

魔戒有三部吧

引用 @海天一线 发表的:
你这说法就像周杰伦迷每次讨论周杰伦是不是流行偶像就拉出来说周杰伦几首歌曲主题表现反战，反毒，所以周杰伦音乐不是流水线产品而是主题深刻一样

他为什么是流水线产品呢，你什么咖哦？就这样瞎jb定义，黄家驹那些难道就不是流水线产品了

爆米花连续剧快餐

引用 @秀发绕钢枪 发表的:
魔戒有三部吧

魔戒三部曲讲一个故事一般算他一部啊

引用 @Flash丨血瞳 发表的:
在电影里过于直接的情感表现方式总会被下意识的认为低级，漫威本来就不存在于现实的角色，加上现实中人们自身也稀缺的高尚道德情感。只会让人们去怀疑他的真实性，因为自己很难做到，而电影角色又不是脱胎于真实所以更加难以信服。有些人欣赏和崇拜那些角色高尚的行为和品格，有些人只会去抵触和质疑这些高尚品格的存在。。。毕竟不同的年龄和层次以及社会阅历对不同事物的看法和认知差别很大。

你的表达也挺直接的

引用 @六六小胖纸 发表的:
魔戒三部曲讲一个故事一般算他一部啊

哈利波特八部也讲一个故事

老马丁可能是现役导演里的top1了 爱尔兰人口碑爆炸 小丑冲奥最大劲敌

引用 @九莲宝灯 发表的:
马丁斯科塞斯和斯皮尔伯格，雷德利斯科特需要通过黑漫威来展现自己的聪明才智？

TA可能都不知道这几个人是谁

本来就各有各的受众，你说它好看一堆人觉得露洞百出幼稚无聊，你说它不好看票房实实在在的，所以不用争什么好看不好看，这东西都是消费者自己界定的

引用 @九莲宝灯 发表的:
马丁斯科塞斯和斯皮尔伯格，雷德利斯科特需要通过黑漫威来展现自己的聪明才智？

漫威高层：成功获得了业内顶尖的关注度！真香！

引用 @秃秃秃头孙业尤 发表的:
哈利波特八部也讲一个故事

还是有区别的，哈利波特是小的串联起来，魔戒真的一部过

引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:
他说的其实也没错，漫威电影的模式更像是美剧

细分市场下成熟的工业产品，目标仅仅就是利润，完美的完成了目标，是一个成功的产品

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

DC：为啥我亏死了😂😂😂

引用 @南平三中 发表的:
他为什么是流水线产品呢，你什么咖哦？就这样瞎jb定义，黄家驹那些难道就不是流水线产品了

娱乐明星大部分产品是流水线产品，你去看看虎扑娱乐圈，周杰伦的帖子比绝大部分其他娱乐明星帖子多，我也不喜欢黄家驹

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

一、两个字，错觉；二、怪超英片，不公。

引用 @南平三中 发表的:
他为什么是流水线产品呢，你什么咖哦？就这样瞎jb定义，黄家驹那些难道就不是流水线产品了

周粉在娱乐板，音乐版屠版也算了，经常跑到影区来污染版面，看着很不舒服

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也抨击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。

老雷拍过什么……

话说大导们似乎都不大喜欢漫威，国内张艺谋也是漫威是文化垃圾

引用 @海天一线 发表的:
你这说法就像周杰伦迷每次讨论周杰伦是不是流行偶像就拉出来说周杰伦几首歌曲主题表现反战，反毒，所以周杰伦音乐不是流水线产品而是主题深刻一样

你胆子可真大啊

引用 @Change1994 发表的:
老雷拍过什么……

是永远不会拍这种电影，他拒绝过几次

[ 此帖被巨乳的诱惑在2019-10-04 23:48修改 ]

引用 @GodMeloNY7 发表的:
你胆子可真大啊

楼主胆子也大，性质是一样的

引用 @Change1994 发表的:
老雷拍过什么……

银翼杀手、异形、角斗士、末路狂花、天国王朝、黑鹰坠落、火星救援

引用 @海天一线 发表的:
楼主胆子也大，性质是一样的

你运气好，刚发新歌那会儿我说了几句话被喷成🐕

漫威是小孩子看的，确实不能算真正的电影

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也抨击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。

老斯可能要接黑影小队。虽然我认为会大改，类似于黑暗骑士。

黑鹰小队

以前看介绍妇联电影，觉得那些剧情好可笑，就像拍了一部片，把孙悟空，关公，秦琼，耶稣，释迦摩尼，玉皇大帝放在一起来个混战一样，觉得可笑，一位这种电影就是低成本恶搞电影，不可能有什么票房，想不到居然是大片

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也抨击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。

王晶都觉得妇联不行，

引用 @巨乳的诱惑 发表的:
除了斯科塞斯，老友斯皮尔伯格也抨击过
还有雷德利说过他永远不会拍这种电影，超级英雄是一个没有故事电影。

还有卡梅隆吧，希望观众早日对漫威电影审美厌倦。

引用 @用户0021122097 发表的:
但是人家把21部电影合成一个故事了

那又如何

引用 @ilzy 发表的:
老斯可能要接黑影小队。虽然我认为会大改，类似于黑暗骑士。

黑鹰，去年就有消息报道，现在还没定下来。老斯下一部应该是西区故事。

引用 @GodMeloNY7 发表的:
你运气好，刚发新歌那会儿我说了几句话被喷成🐕

确实，周杰伦的作品类似于妇联，比较好的流行作品而已，你说个一般偏好，都要被周粉狠喷教训

引用 @价值数亿 发表的:
是的，毕竟漫威在巅峰，一般都是这个样子。如果反过来是dc在巅峰，那么黑dc也是一股潮流了。
毕竟很多人都喜欢通过这个展现自己的聪明才智...

所以这些导演是在黑？

引用 @我不是王境泽66真香 发表的:
现在黑漫威电影已经是zz正确了

难道这些导演也是在黑吗？

引用 @海天一线 发表的:
你这说法就像周杰伦迷每次讨论周杰伦是不是流行偶像就拉出来说周杰伦几首歌曲主题表现反战，反毒，所以周杰伦音乐不是流水线产品而是主题深刻一样

人家鲍勃迪伦的歌还是大部分最看不起的民谣呢，咋还拿诺贝尔文学奖了？

引用 @无线网 发表的:
人家鲍勃迪伦的歌还是大部分最看不起的民谣呢，咋还拿诺贝尔文学奖了？

看不懂你的意思

引用 @死兔子一只 发表的:
这十几年超级英雄片大赚特赚 硬科幻片反而都快没人拍了,难受的一匹。。

硬科幻对于一般人太烧脑了，流浪地球除了特效和场面宏大连硬科幻都算不上，漫游月球跟星际穿越才是真的牛逼

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

阿凡达更多是技术方面的，碟中谍有一个比较惊险刺激的剧情，魔戒剧情很完整，而且他很严肃得展现了在权力欲望面前人性光辉这个主题，复联我不觉得他有啥主题的

引用 @六六小胖纸 发表的:
别人觉得好看不允许，这届观众不行？

看一部爆米花真的不需要多高水平，真的

给爹整笑了，热度过去又开始踩了，之前都在潜泳，现在都上岸了

引用 @没人能让我好 发表的:
这个人不是在放屁吗？你可以说漫威电影是垃圾，说这个甚至不能算得上是电影，这是什么屁话

知道这个导演是什么地位吗？漫威粉

引用 @别吻我丶说话 发表的:
硬科幻对于一般人太烧脑了，流浪地球除了特效和场面宏大连硬科幻都算不上，漫游月球跟星际穿越才是真的牛逼

星际穿越被严重高估，什么爱的力量？？？

引用 @ggn990 发表的:
那又如何

能挣钱，这是个很现实的问题

引用 @老科丶传奇终将落幕 发表的:
DC：为啥我亏死了😂😂😂

压根就没亏，不过挣得少是真

引用 @晚上好凡 发表的:
能挣钱，这是个很现实的问题

现在比较是电影本身

引用 @海天一线 发表的:
看不懂你的意思

意思是作品的形式不是第一位的，就音乐而言，由民间下里巴人演变过来的民族唱法亦能登上维也纳****，周杰伦的流行歌曲不能得到大范围的问题不是在你所说的公式化，民谣在旋律上的公式化更严重，而在传达的内容应该还是第一位的

引用 @老科丶传奇终将落幕 发表的:
DC：为啥我亏死了😂😂😂

除了正联还有哪部亏了？

好看就完事了

引用 @Huuungry 发表的:
银翼杀手、异形、角斗士、末路狂花、天国王朝、黑鹰坠落、火星救援

这些比得上漫威？不知道漫威每一部都是史上最佳？🐶

引用 @呐呐呐呐懒 发表的:
按这个标准，只有文艺片和纪录片才算电影？
阿凡达算不算电影？碟中谍系列算不算电影？甚至魔戒算不算电影？
如果复仇者联盟不是漫画改编，是改编的小说，那么它会不会有另外的口碑？
复仇者联盟难道只是一部超级英雄打外星人的电影？美队无论弱小还是强大未曾改变的勇敢和正义，钢铁侠的自我救赎和牺牲精神…各个英雄角色传达给观众的难不成都是思想垃圾？
可能是觉得这些情感和思想，不应该用这么直白的方式表现出来？非得绕十八个弯，让观众非得结合影评才能看懂，才算是电影？

漫威跟阿凡达比电影成就是自取其辱。

技术先驱不谈了。

阿凡达立意明确且有高度，无论是角色的自我救赎，还是对殖民文化的反思。作为一部电影，够用了。漫威仅有可能企及的内战，被漫威自己玩崩了。老实说，漫威只要票房，从没有表达欲。

阿凡达美术风格鲜活生动，虽然不算艺术性很高，但有。漫威有什么美术可谈？

阿凡达镜头构图优美，剪辑流畅，不乏名场景，漫威？？

就算拿百年前的老派眼光来看，阿凡达也是电影。至于漫威，叫特效视听产品比较合适。

引用 @虎扑JR0004828244_D 发表的:
我觉得 这么说 没毛病。
这不是真正的电影。
没有思想。

看拍电影为了什么吧。有深度的电影当然好，但是大部分人根本看不懂，也不想看。商业片看着爽，你不能就说他不是电影

引用 @ggn990 发表的:
看一部爆米花真的不需要多高水平，真的

人民群众喜欢的作品就是好作品，凭什么别人说好看不可以，还谈看的人的水平，看个电影选奥斯卡啊？