引用 @打哭小盆友 发表的:你是电你是光，你是唯一的神话
引用 @12345eminem 发表的:在台湾看的。小丑好的地方在于一配乐、二镜头、三氛围，排名分先后。剧情就是普通传记。我感觉楼主之所以没感觉是因为没有代入感。
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引用 @旧绪IM 发表的: 累不累啊，生活一定过的很不如意吧
引用 @我骑必胜cav 发表的:没完没了还。这种级别的电影，你觉得不好，可以，拿出你的论据和论点，张口闭口都是主观感受。只能看懂商业片就别看这种不讨好观众的，看电影也要量力而行。
引用 @RoyalRong 发表的:我虽然没看过啊，但是镜头运动，光影，构图也是电影的一部分，可能这些在你眼里不算分吧
引用 @打哭小盆友 发表的:是什么支撑着你看了一部“还行”的电影，要连发几贴来凸显你的鹤立鸡群，遗世独立呢？我没看过，不评论电影
引用 @你说对不对 发表的: 说剧情可以预见我可以理解 但白开水？我不知道楼主觉得什么样的剧情是好剧情
引用 @你说对不对 发表的:楼主为了一部电影心态炸了？
引用 @我骑必胜cav 发表的:我说了电影好不好？我说你观影素质太低，拿出你观影素质高的证据。
引用 @mymyue 发表的:我倒是觉得楼主生活肯定饿不着，要不然也不会有闲工夫跟一电影过不去
引用 @我骑必胜cav 发表的:你说不好看，可以，拿出观点，拿不出来有理有据的东西，说你不行你还说是喷你？观影素质是我对你的质疑，你反问个🔨，别秀下限了。
引用 @cqn928 发表的:不是 人家也没喷你啊。。
引用 @cqn928 发表的:事实就是看电影本来就是很私人的东西 根本没有必要去和别人争论 你有你认为好电影的点 别人同样也有自己的标准 因为这个去争去吵本来就没多大意义 也犯不着因为自己觉得不喜欢拼命去否定别人看电影的标准
引用 @赵翔最帅啦啦啦 发表的: 当全世界都骂你的时候，你就得反思一下自己了
引用 @军冠总士勇71 发表的: 别逼楼主了，这部电影看完本来就很容易诱导那啥，再这么一逼，那不就。。。
引用 @paulgeorge1990 发表的:你是多希望被喷？没人回复的贴多了去了，也没见你这样的找喷的。我没看正片，但光看预告片大多数人觉得很震撼，怎么到你这边就不行了？可能你的要求比较高吧😁
引用 @Coalhill 发表的:我也没看过，不过我想问楼主几个问题：楼主觉得电影剧情是否是一部电影最重要的部分？对于那些弱化剧情，强调影视风格的作品如何看待？举个例子，楼主可以谈谈你怎么看《花样年华》《罗拉快跑》这两部电影
引用 @挪威之四季 发表的:就是为黑而黑，真不明白这种人为什么还能蹦跶三个帖子没进小黑屋，好心人记得随手举报一下
引用 @头文字L 发表的:这个之前影评都说了，零特效，零烧脑，零奇观，小丑对标的是马丁出租车司机和喜剧之王，而不是诺兰的蝙蝠侠系列，我觉得马丁的片子看不下去的，基本对这个应该无感
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引用 @cqn928 发表的:你半天也没说出哪里不好看。。
引用 @我骑必胜cav 发表的:不好看在哪里？？？？？？？我说你蠢，因为我以为，请证明你聪明，云观众。
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引用 @pinkcoin 发表的: 听懂了，说了这么久，你现在就是因为自己比国内早看了电影有优越感。
引用 @pangorrrr 发表的: 這不是早不早的問題吧 國內根本就不會上映
引用 @莫须有先生 发表的:为什么lz在每个我认为有道理的评论下都没有回复
引用 @军冠总士勇71 发表的: 你看，这就开始咬人了
引用 @人人為我 发表的:我也是看不下去了，为什么这么多掰扯的就没人真的认真就帖子主题讨论一下呢。 其实如果用超英片或者超英漫画的分类来说，小丑这片子应该归类为起源片，其实吧，关于小丑起源，DC弄了不少多少版本，最知名的就是致命玩笑中的小丑。 这部小丑的主题和剧本也非常明确，就是小丑为啥成为小丑。 这个主题毫不新鲜甚至有点陈芝麻烂谷子的味道。为什么这次会在西方收到如此高的评价呢。因为影片将小丑的形成归为一个我们很熟悉的结论：资本主义把人变成鬼。 以往的小丑起源，小丑同样有个很凄惨的命运，或者是个普通人，有着心理阴影（童年时遭受过虐待），或者他天生就是个疯子。除去个别版本，他们有个共同的特点就是在某个事件中遭受了不幸（最糟糕的一天），于是成了小丑。而且有些事件还跟韦恩家族有着不解的联系，以解释为什么小丑喜欢盯着蝙蝠侠不放。 而这部片子中同样出现了托马斯韦恩，同样跟小丑扯上了某种关系，主角小时候也同样遭受过虐待，但是纵观整部影片，小丑的形成不是经历某个偶然事件而成为了小丑，他的产生是一种必然。即便主角把持住了，还是会有其他小丑的诞生。 我朋友把这个故事称为是电影版的狂人日记，Jokebook上每一个笑话都写着吃人。我觉得则更像没有救赎部分的白毛女，就是一个资本主义把人变成鬼的故事。 所以我很能理解有人觉得这个剧本白开水，没啥转折啥的（剧中最大的转折真是用脚指头都能想到），美国白毛女的剧本能有啥转折啊，还没有救赎的部分。 白毛女的剧本故事很好么？其实非常好，我高中语文课活动搞过排练戏剧部分的课文，白毛女是备选，但是最后还是选了戏剧冲突更大的雷雨……毕竟演员都不能唱，也不会芭蕾……白毛女还是要看歌剧或者舞剧才能感受那种表现力。 这部小丑也一样，从主题到大概剧情基本上早就已经被透的够够的了，看点其实主要就是，演员如何将角色表演出来，导演如何在剧情中表现主题。 所以为什么有观众会觉得这小丑的剧情一点也不好呢，讲道理啊，资本主义把人变成鬼这故事和世界上本没有小丑，或者人人都是小丑这种主题国内网民难道还不够熟悉？ 而且DC和好莱坞也没胆子把资本主义把人变成鬼的后半句拍出来……
引用 @12345eminem 发表的:这么说吧，你看电影肯定是有所诉求，有人喜欢剧情，有人喜欢特效，有人喜欢欢乐，但这些都不是小丑的卖点。就好比你不能让鸡生鸭蛋，更不能让它全知全能。一个电影最本质的就是光影视听感染力，小丑这方面很厉害。
引用 @pinkcoin 发表的: 转一下另一个jr的话 希望下面的人这么回复楼主吧1.小丑评论目前确实一边倒了，而且好多专业评审都给出了极高的评价。而且imdb，豆瓣都是9+的评分，说服力还是有的。这就导致了一个结果。区里发帖子吹Joker的，不需要什么表达能力，吹就完事了。然而你要贬，或者说它一般，你需要拿出你的论据，以及清晰的逻辑链。没办法，逆流而上本身就是一个很难的事情。2.说到你之前的帖子，你也是用大白话说，其实Joker就是讲了一个精神病被逼疯的故事，没啥好看的，很普通的片子。这就相当于，你看了霸王别姬，说其实就是一个唱戏的最后被逼疯的故事。你看了泰坦尼克号，说这是穷小子和富家女搞破鞋的故事。你这样说，谁的第一反应都是质疑欣赏水平，表达能力的不足。还有，连用标点符号除了给人一种你气急败坏的感觉之外，没别的用处了。3.还是那句话，逆流而上就拿出干货来。别一口一个我寻思，我觉得的。我还觉得逐梦演艺圈是国内首部揭露演艺圈黑幕，17条线非线性叙事，环环相扣的佳作呢🐶。1.小丑评论目前确实一边倒了，而且好多专业评审都给出了极高的评价。而且imdb，豆瓣都是9+的评分，说服力还是有的。这就导致了一个结果。区里发帖子吹Joker的，不需要什么表达能力，吹就完事了。然而你要贬，或者说它一般，你需要拿出你的论据，以及清晰的逻辑链。没办法，逆流而上本身就是一个很难的事情。2.说到你之前的帖子，你也是用大白话说，其实Joker就是讲了一个精神病被逼疯的故事，没啥好看的，很普通的片子。这就相当于，你看了霸王别姬，说其实就是一个唱戏的最后被逼疯的故事。你看了泰坦尼克号，说这是穷小子和富家女搞破鞋的故事。你这样说，谁的第一反应都是质疑欣赏水平，表达能力的不足。还有，连用标点符号除了给人一种你气急败坏的感觉之外，没别的用处了。3.还是那句话，逆流而上就拿出干货来。别一口一个我寻思，我觉得的。我还觉得逐梦演艺圈是国内首部揭露演艺圈黑幕，17条线非线性叙事，环环相扣的佳作呢🐶。
引用 @不要问问就是送 发表的: 感觉楼主就在扮演自己心中的小丑❤
来告诉我 你看过了吗？晒票
我寻思难道只要有这些的话不管啥剧本都能称为神作？那这神作门槛太低了吧，难道这些配乐镜头不应该是作为衬托来把一个好故事变成一个神作吗？
是什么支撑着你看了一部“还行”的电影，要连发几贴来凸显你的鹤立鸡群，遗世独立呢？我没看过，不评论电影
不累不累，我发了第一贴后就一直有人追着我喷，你们这些云观众也应该不累吧，你们又说不出这电影哪好，又追着我咬。你们不累我咋会累呢
这种级别的电影，你觉得不好，可以，拿出你的论据和论点，张口闭口都是主观感受。
只能看懂商业片就别看这种不讨好观众的，看电影也要量力而行。
你觉得哪好？拿出来票来，反驳我，谢谢，别当云观众
难道这不是作为衬托出现的吗？主次分不清？
我说了啊，他不配那么高的评分，发帖就是因为有你这种人，追着我喷，但又说不出这电影哪好了，云观众真累呢
我说了电影好不好？
我说你观影素质太低，拿出你观影素质高的证据。
楼主为了一部电影心态炸了？
这么说吧，你看电影肯定是有所诉求，有人喜欢剧情，有人喜欢特效，有人喜欢欢乐，但这些都不是小丑的卖点。就好比你不能让鸡生鸭蛋，更不能让它全知全能。一个电影最本质的就是光影视听感染力，小丑这方面很厉害。
这剧情还不平淡？请问你觉得什么样的剧情才算平淡的剧情
这个之前影评都说了，零特效，零烧脑，零奇观，小丑对标的是马丁出租车司机和喜剧之王，而不是诺兰的蝙蝠侠系列，我觉得马丁的片子看不下去的，基本对这个应该无感
本来心情好好的想讨论一下的剧情的，觉得它没那么好，问问大家对电影的看法，结果上来就说我键盘侠？还有发帖不能口语化？下面各种喷？又说不出来哪好？一群云影迷真牛逼
楼主最终变成了自己觉得没意思的小丑
哗宠取宠而不自知的小丑。
“小丑没这么好，你们为小丑说话的都是云观众，都牛逼，明知道没几个人看了小丑，疯狂暗示自己看了小丑牛逼，觉得小丑不好看牛逼。
你觉得不好看是对的，但是更多的人觉得他好看。
我倒是觉得楼主生活肯定饿不着，要不然也不会有闲工夫跟一电影过不去
观影素质是什么，你说说看？嗯？本来想来这讨论电影的，结果发现这就一群喷子，而且还没看过电影，就不该来这讨论电影的，是我失误了。
不剧透 简单来说 女朋友 老妈 托马斯韦恩这些线我觉得都很好
楼主被怼无语了，感觉没得到公正的对待，然后越发帖发现越多的人搞他，心态逐渐崩塌。
你说不好看，可以，拿出观点，拿不出来有理有据的东西，说你不行你还说是喷你？
观影素质是我对你的质疑，你反问个🔨，别秀下限了。
对于一个美女来说，长的好看和有内涵都是评分的点，如果非常好看而且还贤惠（有演技），内涵弱一点也没事。参考银翼杀手
现在十分担心，就是一个故弄玄虚，逼格很高，然后一点不接地气的片
希望不是这样
我寻思你没看过，你又不懂我说了啥？你为什么要秀下限呢？我说过了，你觉得好看，告诉我哪部分精彩了，觉得很出色，好在哪。结果呢？又是一群像你这种的云观众
剧情和剧本根本不是同一个东西，剧本对电影很重要，剧情对电影来说并不是那么重要
并不是说只有复杂的剧情才能是好电影，太多留名青史的大片剧情都很简单
小丑的剧情并不追求复杂，但小丑的剧本很好，这个是电影一开拍就从各方面都获得证实的信息了
这电影现在都没多少人看过，讨论个毛线。
不好看在哪里？？？？？？？
我说你蠢，因为我以为，请证明你聪明，云观众。
你半天也没说出哪里不好看。。
不是 人家也没喷你啊。。
别逼楼主了，这部电影看完本来就很容易诱导那啥，再这么一逼，那不就。。。
就是为黑而黑，真不明白这种人为什么还能蹦跶三个帖子没进小黑屋，好心人记得随手举报一下
我寻思我发第一贴下面第一个评论是逮着我说我键盘侠，第二个评论说我发帖语文不行？所以逮着我喷就对了呗，我第一贴已经很客观了，为啥不好我也说了。那这电影为啥好呢？没人来告诉我，就逮着我骂，而且最气的还是一群云观众
我寻思我发第一贴下面第一个评论是逮着我说我键盘侠，第二个评论说我发帖语文不行？所以逮着我喷就对了呗，我第一贴已经很客观了，为啥不好我也说了。那这电影为啥好呢？没人来告诉我，就逮着我骂，而且最气的还是一群云观众
你是多希望被喷？没人回复的贴多了去了，也没见你这样的找喷的。我没看正片，但光看预告片大多数人觉得很震撼，怎么到你这边就不行了？可能你的要求比较高吧😁
还好你没看过，不然你不得当场自杀？
其实如果用超英片或者超英漫画的分类来说，小丑这片子应该归类为起源片，其实吧，关于小丑起源，DC弄了不少多少版本，最知名的就是致命玩笑中的小丑。
这部小丑的主题和剧本也非常明确，就是小丑为啥成为小丑。
这个主题毫不新鲜甚至有点陈芝麻烂谷子的味道。为什么这次会在西方收到如此高的评价呢。因为影片将小丑的形成归为一个我们很熟悉的结论：资本主义把人变成鬼。
以往的小丑起源，小丑同样有个很凄惨的命运，或者是个普通人，有着心理阴影（童年时遭受过虐待），或者他天生就是个疯子。除去个别版本，他们有个共同的特点就是在某个事件中遭受了不幸（最糟糕的一天），于是成了小丑。而且有些事件还跟韦恩家族有着不解的联系，以解释为什么小丑喜欢盯着蝙蝠侠不放。
而这部片子中同样出现了托马斯韦恩，同样跟小丑扯上了某种关系，主角小时候也同样遭受过虐待，但是纵观整部影片，小丑的形成不是经历某个偶然事件而成为了小丑，他的产生是一种必然。即便主角把持住了，还是会有其他小丑的诞生。
我朋友把这个故事称为是电影版的狂人日记，Jokebook上每一个笑话都写着吃人。我觉得则更像没有救赎部分的白毛女，就是一个资本主义把人变成鬼的故事。
所以我很能理解有人觉得这个剧本白开水，没啥转折啥的（剧中最大的转折真是用脚指头都能想到），美国白毛女的剧本能有啥转折啊，还没有救赎的部分。
白毛女的剧本故事很好么？其实非常好，我高中语文课活动搞过排练戏剧部分的课文，白毛女是备选，但是最后还是选了戏剧冲突更大的雷雨……毕竟演员都不能唱，也不会芭蕾……白毛女还是要看歌剧或者舞剧才能感受那种表现力。
这部小丑也一样，从主题到大概剧情基本上早就已经被透的够够的了，看点其实主要就是，演员如何将角色表演出来，导演如何在剧情中表现主题。
所以为什么有观众会觉得这小丑的剧情一点也不好呢，讲道理啊，资本主义把人变成鬼这故事和世界上本没有小丑，或者人人都是小丑这种主题国内网民难道还不够熟悉？
而且DC和好莱坞也没胆子把资本主义把人变成鬼的后半句拍出来…… [ 此帖被人人為我在2019-10-04 12:27修改 ]
看预告片震撼的多了去了，看个预告片就指指点点？我寻思我前两帖可是一贴出来立马有人逮着我喷啊，云观众牛批
他不回你了
就好像当我前几年突然觉得漫威电影流水线幼稚时我也不会去电影院看了。
DC的东西还是有深度的，看习惯了爆米花电影去看文艺片当然不行了
我黑啥了？告诉我？我到现在都不明白我黑啥了？我说它剧情白开水就是黑了？我没否认导演的镜头，没否认演员的演技，就tm一个个逮着谁我喷的云观众，还tm说不出哪好了
现在观众的神经都被刺激惯了，g点高的很，我自己也找不回当年看出租车司机的心境了
你特么看都没看过跟这扯泥🐎呢
听懂了，说了这么久，你现在就是因为自己比国内早看了电影有优越感。
你看，这就开始咬人了
为什么lz在每个我认为有道理的评论下都没有回复
哟呵 还是个RNG粉丝
自己看看我的帖子，你们问一次我还要回一次？
自己看看我的帖子，你们问一次我还要回一次？
转一下另一个jr的话 希望下面的人这么回复楼主吧
1.小丑评论目前确实一边倒了，而且好多专业评审都给出了极高的评价。而且imdb，豆瓣都是9+的评分，说服力还是有的。这就导致了一个结果。区里发帖子吹Joker的，不需要什么表达能力，吹就完事了。然而你要贬，或者说它一般，你需要拿出你的论据，以及清晰的逻辑链。没办法，逆流而上本身就是一个很难的事情。2.说到你之前的帖子，你也是用大白话说，其实Joker就是讲了一个精神病被逼疯的故事，没啥好看的，很普通的片子。这就相当于，你看了霸王别姬，说其实就是一个唱戏的最后被逼疯的故事。你看了泰坦尼克号，说这是穷小子和富家女搞破鞋的故事。你这样说，谁的第一反应都是质疑欣赏水平，表达能力的不足。还有，连用标点符号除了给人一种你气急败坏的感觉之外，没别的用处了。3.还是那句话，逆流而上就拿出干货来。别一口一个我寻思，我觉得的。我还觉得逐梦演艺圈是国内首部揭露演艺圈黑幕，17条线非线性叙事，环环相扣的佳作呢🐶。1.小丑评论目前确实一边倒了，而且好多专业评审都给出了极高的评价。而且imdb，豆瓣都是9+的评分，说服力还是有的。这就导致了一个结果。区里发帖子吹Joker的，不需要什么表达能力，吹就完事了。然而你要贬，或者说它一般，你需要拿出你的论据，以及清晰的逻辑链。没办法，逆流而上本身就是一个很难的事情。2.说到你之前的帖子，你也是用大白话说，其实Joker就是讲了一个精神病被逼疯的故事，没啥好看的，很普通的片子。这就相当于，你看了霸王别姬，说其实就是一个唱戏的最后被逼疯的故事。你看了泰坦尼克号，说这是穷小子和富家女搞破鞋的故事。你这样说，谁的第一反应都是质疑欣赏水平，表达能力的不足。还有，连用标点符号除了给人一种你气急败坏的感觉之外，没别的用处了。3.还是那句话，逆流而上就拿出干货来。别一口一个我寻思，我觉得的。我还觉得逐梦演艺圈是国内首部揭露演艺圈黑幕，17条线非线性叙事，环环相扣的佳作呢🐶。
你🐴你🐴呢？我就没提电影。
如果导演只通过配乐，画面，色彩就能使观众体会情感，剧情白不白开水并不重要。你可以看看最近几年的 《罗马》 ，很老的有黑泽明的《七武士》
這不是早不早的問題吧 國內根本就不會上映
所以楼主也是比国内拿到盗版资源之前早看，产生优越感。
客观是在别人的角度看的，第一次见自己说自己客观的。。。你自己的想法只能叫主观，与你的个人看法无关的才叫客观
为什么呢？🐶
他敢回复吗？
你这不是找灭吗
感觉楼主就在扮演自己心中的小丑❤
改天我带它去打疫苗🐶
跟楼主一样🍔🍔
这时候就拿出我的镇楼神器🐶
是的哈哈
在理！
楼主明显是看虎扑上小丑评价很高就去看了，看了之后觉得不咋滴，然后来虎扑提问的，然后被喷得很惨，然后又发了个贴问是不是只能吹小丑，然后就是有人在下面说小丑很好，楼主就又发了个贴问小丑好在哪里，一个正常人的普通心路历程啊。层主是如何看出来人家生活不好的呢？
说得好
我这么说吧，楼主应该就没看过这两部电影，说不定是只喜欢看商业片和爆米花电影的。光影色彩和镜头构图啥的，他根本就不懂，看不出来
他看不懂啊，那咋办嘛
帮你多强调一遍 凑成三遍🐶。1.小丑评论目前确实一边倒了，而且好多专业评审都给出了极高的评价。而且imdb，豆瓣都是9+的评分，说服力还是有的。这就导致了一个结果。区里发帖子吹Joker的，不需要什么表达能力，吹就完事了。然而你要贬，或者说它一般，你需要拿出你的论据，以及清晰的逻辑链。没办法，逆流而上本身就是一个很难的事情。2.说到你之前的帖子，你也是用大白话说，其实Joker就是讲了一个精神病被逼疯的故事，没啥好看的，很普通的片子。这就相当于，你看了霸王别姬，说其实就是一个唱戏的最后被逼疯的故事。你看了泰坦尼克号，说这是穷小子和富家女搞破鞋的故事。你这样说，谁的第一反应都是质疑欣赏水平，表达能力的不足。还有，连用标点符号除了给人一种你气急败坏的感觉之外，没别的用处了。3.还是那句话，逆流而上就拿出干货来。别一口一个我寻思，我觉得的。我还觉得逐梦演艺圈是国内首部揭露演艺圈黑幕，17条线非线性叙事，环环相扣的佳作呢🐶。
你看都没看说个🐍？
小丑可是正面人物呢，别侮辱小丑了