引用 @FMCM 发表的:做梦呢···
引用 @我是你大野野 发表的:20年前说手机代替电脑也是做梦,现在手机拍照已经代替数码相机了,再过20年代替单反正常不过
引用 @FMCM 发表的:我是说靠这个市值超越苹果是做梦
引用 @黑我科某小JJ 发表的:等你了解了单反就不会发这种帖子了。
引用 @我是你大野野 发表的:真能做出来,超苹果时间的事。单反用户不用买单反直接买这种手机就可以,光玩单反的人就上亿
引用 @一直说昵称不能为空 发表的:先不说超不超苹果,数码相机用户跟手机用户重叠的很多,而且数码相机用户本身只是小众,拿这个超苹果不现实。
引用 @芋头娃娃 发表的:大哥求你别再骚了,你先把单反整明白了压根来讨论吧
引用 @天价替补 发表的:相机的传感器尺寸和镜头素质是手机永远无法跨越的物理鸿沟,拿手机的摄像模组和相机比就好像问皮卡的运载能力能不能超过大货车一样
引用 @jingyayi4188 发表的: 不能。苹果有如今这个水平既有自己的努力又有时代的进程。光一个拍照功能上天去又如何?
引用 @我是你大野野 发表的:要手机拍照比肩单反得效果就一定要跟单反构造一样吗?你低估科技的力量,你认为不可能不代表别人做不到,10年前说手机光学变焦都是天方夜谭,现在3倍光学变焦只是标配。
引用 @晃晕记几 发表的:先去看看残幅的微单最薄能做多薄吧。手机像做到超单反,除非把手机做大。
引用 @danger_53 发表的:这样说把,我的D610吃灰差不多1年半了。 上个月全家出去旅游了一周多,我都是用手机了。 创作/运动/长焦/舞台等特定用途,这些时候单反吊打手机, 但日常拍点风景,合照,手持夜景,手机直出比单反直出好用多了。 就如你的例子,皮卡的运载能力不能超过大货车,但如果皮卡也是500多马力的柴油,它一样带的动拖挂。科技的进步,同样可以幅度
引用 @我是你大野野 发表的:别这么肯定,十年前手机光学变焦也说完全不可能,现在都成标配了
引用 @洛夜飘零 发表的:打个比方,现在小辣椒出一款手机搭配单反级别相机,你买手机你是先考虑手机还是先考虑相机?想靠相机超越水果,那还得手机本身的体验跟得上水果才有可能,至少要差距不大。
引用 @晃晕记几 发表的:你确定现在有10倍光学变焦的手机?P30pro实际其实只有5倍,而且那个成像和主摄比差远了。单反那个cmos手机是塞不下的。不做大也行,多镜头拼接,但是背面可能就密集恐惧了。
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 俗话说底大一级压死人,这不是一级的问题,这最少都是七倍,光学物理限制,这是科学;再说了,手机拍照科技进步,单反就不进步了吗?要知道,无论苹果还是华为的底,都是索尼提供的。
引用 @加里佩顿二世史诗表现 发表的:除非能研发出新的感光器件,而且成像效果和器件大小无关,不然永远是做梦
引用 @我是你大野野 发表的:不是这样,那是现在手机市场拍照差距不大,才比其他。如果出一款拍照堪比单反的手机,苹果真打不过。而且苹果手机其他体验现在也没有领先安卓多少。
引用 @晃晕记几 发表的:这种潜望变焦镜头卡片机早有了,不是什么新鲜事物。其实手机上这个变焦镜头,也不实用,而且成像和主摄差很远。还是因为手机塞不下大的cmos的问题。
引用 @我是你大野野 发表的:单反跟电脑一样真发展到瓶颈了,手机的底现在越来越大,
引用 @我是你大野野 发表的:你手机拍照拿去冲洗过吗?我就拿去冲印,比读书时的数码相机成像都要好。
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 给你图了,去看看单反的底有多大;另外,不是塞下CMOS就可以成像,有个东西叫法兰距,这个纯粹是物理学问题。
引用 @我是你大野野 发表的:微单怎么说?
引用 @我是你大野野 发表的:现在手机也有光学变焦了,苹果11还有追焦,就是运动模式
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 另外,你认为尼康佳能索尼,把单反加上操作系统和通信功能,就能超越苹果?
引用 @约翰捂裆沃尔 发表的:换句话,如果一个单反厂家能造手机是不是能超越苹果呢
引用 @我是你大野野 发表的:现在手机底也越来越大,你可以去看看华为新出的手机,底挺大的。所以不是塞不下,是商家在吊胃口,慢慢升级,才不会这么开发展到瓶颈
引用 @我是你大野野 发表的:难说,到时整个个变形金刚一样的随时变形组模组也不是没有可能
引用 @AlexVinc 发表的: 你看p30pro的光学变焦和1200mm镜头的效果就知道了,还说追焦,你看看那些16年发布的体育机,每秒将近20张的速度还带每张追焦,手机什么时候能比?
引用 @我是你大野野 发表的:不行,但手机加单反的成像超苹果妥妥的事
引用 @我是你大野野 发表的:当然不能,单反加手机功能挺简单。你比喻不正确,我觉得智能手机加单反的成像就可以超苹果
引用 @AlexVinc 发表的: 手机替代的那些数码相机是cmos尺寸和手机差不多的那些,现在手机连一英寸底的黑卡都打不过。再说单反现在已经要被微单淘汰了,做单反的佳能尼康都在推微单,未来的世界是微单的。我就有尼康z6+z2470 2.8s,全副微单加顶级****变焦,吊打华为任何手机。2400w像素一张raw要40多mb,记录的内容远比手机要多很多。各种景深虚化吊打手机。拍视频的话外接录机可以拍摄12bit raw视频。楼主对于专业的摄影还是不懂,为什么各种活动记者,摄影师都要那种那么重的设备去拍的呢?人家是靠着这个机器吃饭的。如果说未来手机拍照能超过全画幅机器(中画幅的就不提了)那么它的cmos尺寸也必然是全画幅。也就是它就是一部具有手机功能的相机。人类已经研究光学那么久了,镜头什么的提升很少了。就是现在著名的50定焦的基本结构还是来源于二战时候的双高斯结构。你说华为的超级夜景厉害,你去看一下全画幅的raw文件去lightroom,一调就是这种效果,而且nikon d850这种,放大了也依然厉害。现在相机的cmos都是索尼做的,索尼能不知道多大的cmos有多大的能耐嘛?总结一下,就是楼主太无知了……
引用 @我是你大野野 发表的:现在肯定不能跟单反比,但手机现在有光学变焦了,说明进步越来越快,20年后代替单反就跟代替数码相机一样简单
引用 @我是你大野野 发表的:微单代替单反正好说明,手机拍照将来有一天也可能进步到代替单反,时间的问题,感觉顶多20年
引用 @AlexVinc 发表的: 除非你去改变光学原理了
引用 @FMCM 发表的:苹果市值比腾讯阿里巴巴加起来还高···等于三个强生 大于四个可口可乐 四个英特尔 约等于五个百事 五个波音 五个辉瑞制药 将近七个雅培 敢问以上几个公司的用户群体跟玩单反的哪个多啊
引用 @AlexVinc 发表的: 按照物理光学原理,你说的就是相机上加一个手机系统的玩意。再说相机的研发周期比手机长太多,发布的时候芯片落后还能看?除非你去改变物理光学原理
引用 @我是你大野野 发表的:这东西就像魔术表演,揭开了就觉的很简单。没有揭开觉得很神奇。智能手机已经代替了数码相机,再过20年代替单反不是梦
引用 @我是你大野野 发表的:你去了解下微单怎么代替单反的话,就不会觉的这么慢了
引用 @我是你大野野 发表的:问题是十年说手机要光学变焦是天方夜谭,现在实现不倍光学变焦,已经进步一大块。回看手机发展历程,15年彻底代替数码相机。所以20年代替单反不是没有可能
引用 @我是你大野野 发表的:前几年不是研究出微单快要代替用了几十年的单反技术吗?
引用 @兜里有糖易爆炸 发表的: 合着单反就是咸鱼不进步的是吧,如果你手机上能集成比现有单反还厉害的元件,那么我为什么不把这套技术用在单反上,额外的体积还能塞下更多更好的元件,一个综合性的东西怎么可能比得上在单一功能上发展到极致且比你限制更少的设备上的,这个不是技术问题,而是逻辑问题。另外,手机什么时候也没有取代过数码相机,你恐怕不知道你口中的单反也是数码相机的一种吧...
引用 @我是你大野野 发表的:我能说黑卡成像秒杀中端微单吗?科技会进步,现在眼光看就确定不能进步到单反的成像水平,未免太
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 微单取代单反是去掉了反光板缩小了尺寸,并没有违反物理学原理
引用 @我是你大野野 发表的:看来老哥没玩过单反,单反真没有进步,
引用 @AlexVinc 发表的: 我就是玩摄影的
引用 @磨人欧布布布布布 发表的:你看诺基亚808就知道,有屁用啊
引用 @我是你大野野 发表的:黑卡了解吧?黑卡成像可以秒杀全部入门级单反,中端单反不后期很多也不够打。一英寸的底,手机不出三年主流必定底必定上一英寸
20年前说手机代替电脑也是做梦,现在手机拍照已经代替数码相机了,再过20年代替单反正常不过
我是说靠这个市值超越苹果是做梦
真能做出来,超苹果时间的事。单反用户不用买单反直接买这种手机就可以,光玩单反的人就上亿
结构上不太可能吧,cmos就不是一个数量级,做出来要好厚啊
这东西就像魔术表演,揭开了就觉的很简单。没有揭开觉得很神奇。智能手机已经代替了数码相机,再过20年代替单反不是梦
大哥求你别再骚了,你先把单反整明白了压根来讨论吧
苹果市值比腾讯阿里巴巴加起来还高···等于三个强生 大于四个可口可乐 四个英特尔 约等于五个百事 五个波音 五个辉瑞制药 将近七个雅培 敢问以上几个公司的用户群体跟玩单反的哪个多啊
玩单反的人上亿是不是太高估了啊
苹果有如今这个水平既有自己的努力又有时代的进程。
光一个拍照功能上天去又如何?
现在手机用户最看重的就是拍照,有这单反的大杀器超苹果绝对时间的事情
打个比方,现在小辣椒出一款手机搭配单反级别相机,你买手机你是先考虑手机还是先考虑相机?想靠相机超越水果,那还得手机本身的体验跟得上水果才有可能,至少要差距不大。
要手机拍照比肩单反得效果就一定要跟单反构造一样吗?你低估科技的力量,你认为不可能不代表别人做不到,10年前说手机光学变焦都是天方夜谭,现在3倍光学变焦只是标配。
楼主要是了解iOS就不会说这么幼稚的话
这么和你说吧,了解摄影的人都知道底大一级压死人这句话的含义。拿手机中最大的华为p30上面的cmos和普通apsc画幅相机cmos来比较,后者大概是前者的30多倍吧,手机这小身板是不可能弥补着这中间巨大的物理鸿沟的
这样说把,我的D610吃灰差不多1年半了。
上个月全家出去旅游了一周多,我都是用手机了。
创作/运动/长焦/舞台等特定用途,这些时候单反吊打手机,
但日常拍点风景,合照,手持夜景,手机直出比单反直出好用多了。
就如你的例子,皮卡的运载能力不能超过大货车,但如果皮卡也是500多马力的柴油,它一样带的动拖挂。科技的进步,同样可以幅度
别这么肯定,科技就跟魔术一样,等它研究出来就觉得其实挺简单,就好比10年前手机说光学变焦就是天方夜谭,现在三倍光学变焦就是标配。
除非能研发出新的感光器件,而且成像效果和器件大小无关,不然永远是做梦
手机拍照是最重要的功能之一,拍照有单反的效果。超苹果只是时间问题
我问你一个问题,如果真如你所说,那我为什么不把你在手机上的新构造运用到相机上?然后作用相机的优势进行改造(内部空间布局和大小),那样手机又如何比得了相机呢?
别这么肯定,十年前手机光学变焦也说完全不可能,现在都成标配了
现在手机也有光学变焦了,苹果11还有追焦,就是运动模式
难说,到时整个个变形金刚一样的随时变形组模组也不是没有可能
你确定现在有10倍光学变焦的手机?P30pro实际其实只有5倍,而且那个成像和主摄比差远了。单反那个cmos手机是塞不下的。不做大也行,多镜头拼接,但是背面可能就密集恐惧了。
不是这样,那是现在手机市场拍照差距不大,才比其他。如果出一款拍照堪比单反的手机,苹果真打不过。而且苹果手机其他体验现在也没有领先安卓多少。
这不是一级的问题,
这最少都是七倍,
光学物理限制,
这是科学;
再说了,
手机拍照科技进步,
单反就不进步了吗?
要知道,
无论苹果还是华为的底,
都是索尼提供的。
问题是十年说手机要光学变焦是天方夜谭,现在实现不倍光学变焦,已经进步一大块。回看手机发展历程,15年彻底代替数码相机。所以20年代替单反不是没有可能
单反跟电脑一样真发展到瓶颈了,手机的底现在越来越大,
可是如果研发出新的感光器件,单反也能用啊。
手机也没替代电脑啊?
再打不过,也是先考虑手机,然后才是相机
这种潜望变焦镜头卡片机早有了,不是什么新鲜事物。其实手机上这个变焦镜头,也不实用,而且成像和主摄差很远。还是因为手机塞不下大的cmos的问题。
你还是没看明白我的意思,手机和皮卡能满足大部分情境下的需求,不代表他们的能力超过了相机和皮卡,也不代表有一天会出现一个“超级手机”或者“超级皮卡”能完全取代相机和大货
现在手机底也越来越大,你可以去看看华为新出的手机,底挺大的。所以不是塞不下,是商家在吊胃口,慢慢升级,才不会这么开发展到瓶颈
你手机拍照拿去冲洗过吗?我就拿去冲印,比读书时的数码相机成像都要好。
给你图了,
去看看单反的底有多大;
另外,
不是塞下CMOS就可以成像,
有个东西叫法兰距,
这个纯粹是物理学问题。
那时候的数码相机,cmos还是1/2.5的。变焦镜头素质也不高。
计算能力比现在的手机差了估计3000倍都不止。
现在手机都cmos都比那些数码相机大了,定焦镜头虽然小,但是素质不低。
微单怎么说?
首先你想想看,有那么多人用单反嘛
另外,
你认为尼康佳能索尼,
把单反加上操作系统和通信功能,
就能超越苹果?
微单法兰距也有18毫米,
你就想象举着微单打电话好了。
你看p30pro的光学变焦和1200mm镜头的效果就知道了,还说追焦,你看看那些16年发布的体育机,每秒将近20张的速度还带每张追焦,手机什么时候能比?
单反用户上亿?哈哈哈哈哈哈
当然不能,单反加手机功能挺简单。你比喻不正确,我觉得智能手机加单反的成像就可以超苹果
讲道理,我现在11的直出效果比z6差太多了,尼康d610是多少年前的机器了,如果拍raw还不是秒杀一众手机
不行,但手机加单反的成像超苹果妥妥的事
华为的底越来越大是看和谁比
你看看之前的模块化手机,moto z系列,还有lg的,都凉透多少年了。手机厂商花了几亿的代价证明了模块化手机不可行
现在肯定不能跟单反比,但手机现在有光学变焦了,说明进步越来越快,20年后代替单反就跟代替数码相机一样简单
放心,做不出来的,你看看全画幅相机的cmos尺寸多大心里就有数了吧……现在全球基本上大多数cmos都是索尼生产的,要是小cmos都能超过大尺寸cmos,索尼就会停产大尺寸的了,毕竟大尺寸cmos成本太高了……
其实我忘记加🐶了…
不想再重复了,
手机做不到单反的成像是物理限制。
首先中国公司就不行。
欧洲还有可能。
日本韩国也不行。
商业到了一定高度,背后肯定是ZZ和圈子的问题。
否则也没有广场和97韩国破产了。
华为现在的体量要是早10年出现,也就是被西方分解的命运。
即使是今天的中国人家一样抓女儿。
举个例子阿里和蚂蚁,孙正义又能把马云如何?
最后比拼得还是综合国力和盟友。
单反是一套系统,所谓单反不后期,不如用手机
所以对于大多数普通消费者(注意这个主体),手机ai自动修图下效果干掉入门单反直出(头y而是标头),在可预见的未来绝对是会出现的
毕竟液体镜头的专利已经有了,这个技术搭载后能很好的解决变焦问题,那么未来的手机必然是大底(1英寸以上起)+液体镜头的单镜头方案
这个方案下,手机的光学+数学(由于市场竞争激烈,手机isp发展速度会超过相机,早晚超过)+ai 对上入门单反的 光学+数学+人手,超过是没什么问题的
按照物理光学原理,你说的就是相机上加一个手机系统的玩意。再说相机的研发周期比手机长太多,发布的时候芯片落后还能看?除非你去改变物理光学原理
我能说黑卡成像秒杀中端微单吗?科技会进步,现在眼光看就确定不能进步到单反的成像水平,未免太
简单说苹果是中国公司市值能打3折,然后一夜之间ios就只有中国人自己玩了。
除非你去改变光学原理了
微单代替单反正好说明,手机拍照将来有一天也可能进步到代替单反,时间的问题,感觉顶多20年
微单替代单反只是说明cmos技术的进步而已,建议你去了解一下在评论吧
你去了解下微单怎么代替单反的话,就不会觉的这么慢了
需求和市场决定市值。单单靠单反这一点加成是不够的,单反需求不是普遍需求,只是专业需求,以前很多路人买单反仅仅是因为普通相机的拍摄效果不尽如人意。手机逐渐取代了普通相机,那这部分人便不会购置单反。不过如果有某一个刚需爆点出来,众人皆没有的,是有机会超过的,但这个点绝不是单反级拍摄。之前亚马逊从远落后于苹果到超过苹果也没用多久。
前几年不是研究出微单快要代替用了几十年的单反技术吗?
如果可以做到没差距,那你觉得单反为什么现在还不能做成一台手机那么大。
好好了解下两者的差距再来讨论,别看到几个手机厂商夸大的广告词就当真。
那tm不就是一个相机加一个安卓系统嘛……cmos尺寸,镜头尺寸能缩小嘛,再说你看看现在这些微单单反的相机销量有多少。全副微单,最轻的是适马fp,350g,镜头算定焦最轻300g。反正我会去买一个600g的手机
合着单反就是咸鱼不进步的是吧,如果你手机上能集成比现有单反还厉害的元件,那么我为什么不把这套技术用在单反上,额外的体积还能塞下更多更好的元件,一个综合性的东西怎么可能比得上在单一功能上发展到极致且比你限制更少的设备上的,这个不是技术问题,而是逻辑问题。另外,手机什么时候也没有取代过数码相机,你恐怕不知道你口中的单反也是数码相机的一种吧...
然后呢?觉得尺寸缩小了嘛?镜头反而更大更沉了
微单取代单反是去掉了反光板缩小了尺寸,
并没有违反物理学原理
看来老哥没玩过单反,单反真没有进步,
黑卡哪里能秒杀中端微单了,就a6400这种中端微单吊打黑卡,讲道理黑卡连佳能的m50都打不过,也打不过奥巴松下m43的微单
微单才18mm啊,这么看来手机代替单反迟早的事。手机不出五年就会有一英寸的底,你知道一英寸底的黑卡成像有的多牛吗?我告诉可以秒市面上所有入门级单反,很多中端单反不后期成像都比不过。再有黑卡也只是能3倍光学变焦,现在华为都可以五倍光学变焦了。
一般数码相机的底是1/2.33英寸的,现在的手机很多都打过这个尺寸了。但是好点的相机手机还是比不了的。
你看d850有没有进步?作为单反d850还不是秒杀后发布微单z7
我就是玩摄影的
真不知道玩摄影会这么讲话……
哈哈...刚好是学数媒的,手里头单反不多,质量也一般,一台入门的d7200和一台5d3,镜头的话****差一个16-35,也算是玩过一阵子吧,光说机身的话这几年出的微单和5d4看参数明显提升了很多,明显是这两年被各种质疑挤牙膏所以开始真正给出点东西了,真正一成不变的是镜头,那才是几乎十几二十年没怎么进步过了
微单就是单反少个反光镜和五棱镜,成像原理和单反一样的。单反和微单的区别就是一个能通过反光镜和五棱镜实现事实肉眼取景,一个只能看显示器。
黑卡了解吧?黑卡成像可以秒杀全部入门级单反,中端单反不后期很多也不够打。一英寸的底,手机不出三年主流必定底必定上一英寸
诺机亚那是十年前的产物,当时的制造水平比现在差远了,更别说跟20年后在比了
手机代替电脑是什么鬼?
1寸cmos黑卡那里秒杀入门级微单了?连m43都打不过,索尼倒是出过全副底的黑卡,那个差不多。还有1寸cmos有多大嘛?手机上1寸cmos镜头估计也要和黑卡一样啊,自己想一想🤔️