晚清时，为什么西方列强没有把清朝分解？是他们不想，还是清朝哪个大人物的作用？

引用 @佛系看刺 发表的:
不是装，只是不想竭泽而渔，奶牛还能产奶的时候偶尔喂点好饲料怎么了

可持续发展观学的很透彻🐶

引用 @76yurun 发表的:
所以是居然还赚了？！

是的，鸦片战争后海关卖给英国人之后，清政府开始变得有钱，所以才有的后面买各种战舰组建北洋海军🐶

引用 @堕落天使忒修斯 发表的:
唐努乌梁海，海森崴，江东六十四屯

唐什么图瓦就算了吧？蒙古国自己都放弃了，其实外蒙都无所谓，还在意外蒙边境那一块小地方吗

引用 @知行合一哩 发表的:
跟清末比当然算起来了。至于失去的，有些可能是拿不回来的，举个例子，康德故乡，德国的科尼斯堡，现在不就是俄罗斯的加里宁格勒吗

好奇问一句，德国和俄罗斯还接壤吗？

引用 @caupku 发表的:
赫德才是清朝中兴名臣啊！但反过来一说，是这个赫德确有才干，还是清政府实在腐朽到极致，以至于普普通通一个"文明"国家的正常官员，按规矩办事，就能给清政府获得那么多收入呢

其实我觉得是制度问题，那时候外国列强已经有完整的海关体系，而清朝没有海关概念，从0到1的过程显然更难

引用 @骑士队博古特 发表的:
难，除非你现在的军事力量能一个国家挑全世界，不然拿不回来

能单挑美的就能拿回来！中国如果有十几条核航母潜艇，周围这帮蟊贼立刻围上来叫爷爷，年年给爷爷过寿送礼！

引用 @美少年庄日熊 发表的:
还有一个英国海军教头琅威理也把北洋水师管理的很好，后来被刘步瞻 丁汝昌 李鸿章他们或有意或无意逼走了，光绪12年（1886）的时候，日本海军还没发展起来，清海军和日本发生间隙，琅威理也是主战，而丁汝昌请示李鸿章以后，选择了谈判索赔，让日本人倍感羞辱，日本人当时几艘破船，在清面前连盘菜都算不上，因为这件事，全国上下发愤图强，从1890年后耗费全国财政60%投入到陆、海军的建设，到1891年，明治天皇更从自己的宫廷经费中拨出三十万元，再从百官薪金中抽出十分之一，倾全国之力追赶北洋水师。甲午海战的时候……

中国的海军一直以来都是福建人主导的。所以你不要忽略了这一点，中国古代的军队是乡土观念那种特别浓的一种。换句话说，即使朗威理是中国人，如果不是福建人的话，也会被排挤走。

引用 @知行合一哩 发表的:
跟清末比当然算起来了。至于失去的，有些可能是拿不回来的，举个例子，康德故乡，德国的科尼斯堡，现在不就是俄罗斯的加里宁格勒吗

难道是俄罗斯那一小块飞地？

引用 @我还怎么上课 发表的:
难道是俄罗斯那一小块飞地？

是的

引用 @羲哥能日天 发表的:
考研政治：
外因：帝国主义内斗
内因：也是根本原因，中国人民自身的条件和自身的努力决定了中国很难被瓜分。

不是洋鬼子缺个****理吗？

引用 @logweihan 发表的:
好奇问一句，德国和俄罗斯还接壤吗？

不接壤，隔着波兰

引用 @安芸小僧 发表的:
派来管海关的好像很同情中国，所以帮了清政府不少

管得还不错

引用 @Daiki5 发表的:
最重要的原因，中国几千年的传承，不像印度那样一盘散沙，也不像美洲土著远远落后于世界，没法直接变成殖民地或者肢解，只能缓慢蚕食。
而且英国当时也确实需要一个远东强国遏制沙俄向东亚和印度渗透，迫使沙俄转向欧洲，跟新兴的德意志竞争，从而维持欧陆均势。所以洋务运动包括平定太平天国运动，英国人又是发枪又是发炮，还亲自帮清廷打理海关维持中央财政。
结果甲午战争一打，英国人发现清廷烂泥扶不上墙，转而支持日本，所以日本才能迅速成长为足以和沙俄争霸的东亚强国。

甲午战争本身就是英国人选代理商代理人的，英国和日本之间有大量的贷款和秘密协议。不然的话再一场战争，日本都不一定打得起来。

引用 @克城夺冠便圆梦 发表的:
把慈禧都打的逃窜到西安了还不和列强玩命，这老太婆是有多能忍啊

其实也不是这样的，当时清朝的军队还是挺玩命的，但是整体战斗力太差了，全打没了。
就剩下一个袁世凯的武右卫在山东剿匪。还按兵不动，拒不勤王！李鸿章等重臣，搞了个东南互保。慈禧没办法。

1.帝国主义内斗，参考日俄战争
2.烂摊子太多，加上这些国家离大清太远，没精力管理。
3.人多地广，再加上语言文化不一致

引用 @不知道qu什么 发表的:
歪果仁可真是有契约精神呢🐶

契约个屁，强权出公理！契约说白了是强者对弱者的要求规范

引用 @克城夺冠便圆梦 发表的:
剩下的一百多万两竟然还给清政府了………

种菜不得施肥，不能竭泽而渔

引用 @一夜湿了 发表的:
一样啊，我不是收获了友谊吗？看我们的俄国邻居对我们多好，经常来串门子。

乖巧的友谊🐶

引用 @佛系看刺 发表的:
不是装，只是不想竭泽而渔，奶牛还能产奶的时候偶尔喂点好饲料怎么了

别想的那么简单

引用 @难越不安 发表的:
可问题是都能打你了，我随便找个理由把这钱污了不是更容易？感觉这故事要是真的那这帮歪果仁是有点憨憨的

你以为不管的啊，贺德之前的没干好玩脱了被辞退，结果穷困潦倒而死。。。。

引用 @难越不安 发表的:
可问题是都能打你了，我随便找个理由把这钱污了不是更容易？感觉这故事要是真的那这帮歪果仁是有点憨憨的

这个事是有的，当时的西方是一伙装绅士的强盗，强盗行径来跟你签不平等条约，这种事用来装绅士。但是拿这个事说西方怎么怎么优秀，那真是脑子有问题。

引用 @霜之星魂 发表的:
日本怎么了？谁知道以后会不会成为同胞。。。

牛逼

清政府在当时欧美人眼里就是个奇葩产物

引用 @西虹市首富不是药神 发表的:
你看土耳其，也就是奥斯曼，不就完了

你不看距离的？奥斯曼离欧洲多近，中国离欧洲多远。墨西哥生在美国旁边被吞了多少，中国生在俄罗斯旁边又被吞了多少。

引用 @caupku 发表的:
说白了就是列强并没有拿你当真正的敌人，毕竟离得太远，而且非洲印度还没消化完全，离得近的俄国gen欧洲还有矛盾，日本也刚发展没形成代差
，要不然肯定就分光了

不知道当时的中国有什么值得瓜分的 要资源没资源要技术没技术 就搞点港口开通一下贸易 这种瓜分来的风险和代价太高了 所以 除了遏制俄国崛起

引用 @花气袭人知昼暖 发表的:
时局图，英国-狗，俄国-熊，法国-青蛙，德国-
香肠，日本-太阳，美国-鹰，葡萄牙-虾

英国不是虎吗？盘踞在长江流域

客观的说，尽管列强把近代中国坑的一言难尽，但是赫德对中国是真的不错。

引用 @Zboallstar 发表的:
英国不是虎吗？盘踞在长江流域

你可以放大看看，那其实是一只大黄狗🐶那幅图很有深意，狗尾巴特别长一直伸到了山东半岛，代指英国一直觊觎山东，和德国争夺。可能也是因为尾巴太长，被许多人误认为是老虎

19世纪末期，殖民政策已经变了

传统列强的殖民地太多了，本土的人不够，都管不过来了

像英国已经在收缩了，除了印度这个大英帝国皇冠上的明珠，其他地方都可以放他们自治

法国在亚洲，重心在中南半岛。法国在非洲那么多殖民地都管不过来

西班牙葡萄牙荷兰的实力早就不行了，保住先有殖民地才是重要的。

意大利千辛万苦才拿下埃塞俄比亚，哪有实力在远东动武

德国的主要目标还是在非洲，想打通德属西南非洲和德属东非

美国是后来者，提倡门户开放政策，就想赚钱，倾销商品，毕竟美国的生产力太占优势

引用 @columbo8 发表的:
甲午战争本身就是英国人选代理商代理人的，英国和日本之间有大量的贷款和秘密协议。不然的话再一场战争，日本都不一定打得起来。

是的，中国毕竟是大国，万一觉醒了英国佬就傻眼了，相对而言日本一个小国更符合英国在远东的利益。

？？？？？？？这个问题还特么用问？历史书上不都写的清清楚楚的吗

引用 @就是这么绿 发表的:
唐什么图瓦就算了吧？蒙古国自己都放弃了，其实外蒙都无所谓，还在意外蒙边境那一块小地方吗

中国，一点都不能少

引用 @夏日曾经很盛大 发表的:
所谓有海关自主权说难听点是清政府原本就没有海关抽税补足税收的概念，涉外只有起卡人作用的海关，必要时起断绝贸易功能那种。由于垄段性质的13行存在，钱都流不到中央。知乎上分析晚清能撑这么久，很大程度上拜洋鬼子引入海关的这个相对独立的第三方衙门，同时客观上打开了别的地区的门户，有了更多商品的进出，更丰厚的税收以及更系统更高效的海关。

这也可以？

引用 @羲哥能日天 发表的:
考研政治：
外因：帝国主义内斗
内因：也是根本原因，中国人民自身的条件和自身的努力决定了中国很难被瓜分。

这就是唯物辩证法苍白的地方，说了半天看似有道理，但其实远不如楼上几位说到了点上

引用 @我还怎么上课 发表的:
难道是俄罗斯那一小块飞地？

对

引用 @caupku 发表的:
清朝实在是太奇葩了，可能列强也管不过来这个烂摊子吧。有一个比较讽刺的，之前签辛丑条约之前，清朝是有海关自主权的，但是清朝的海关税收收入真不多，有时甚至会赔，但是把海关抵押给外国人之后，他们扣完赔款的钱，剩下的再给清政府，竟然还有一百多万两，可见清朝当时腐败多严重。

老外进来之前中国压根没有关税的概念，不然也不会闭关锁国这么多年

引用 @巴豆2018 发表的:
985一条街这时候…因为海关是清政府雇专业外国人管理，不是列强管理。赫德是清政府打工仔而已。

都****一个个大专生，估计大多数不到大专来这里冒充大尾巴狼，还985一条街，怕是4396一条街吧。

引用 @湖人总冠军114 发表的:
都****一个个大专生，估计大多数不到大专来这里冒充大尾巴狼，还985一条街，怕是4396一条街吧。

4396？

引用 @知行合一哩 发表的:
跟清末比当然算起来了。至于失去的，有些可能是拿不回来的，举个例子，康德故乡，德国的科尼斯堡，现在不就是俄罗斯的加里宁格勒吗

只是恢复到清末程度

英国统治殖民地的套路的翻版呗，找当地代理，清政府就是现成的。还有海关有剩余钱当然要分清政府一点啊，否则怎么让清朝乖乖干活。

引用 @羲哥能日天 发表的:
考研政治：
外因：帝国主义内斗
内因：也是根本原因，中国人民自身的条件和自身的努力决定了中国很难被瓜分。

大一背过

引用 @知行合一哩 发表的:
跟清末比当然算起来了。至于失去的，有些可能是拿不回来的，举个例子，康德故乡，德国的科尼斯堡，现在不就是俄罗斯的加里宁格勒吗

唉，现在康区南部被阿三占了6万

引用 @就是这么绿 发表的:
唐什么图瓦就算了吧？蒙古国自己都放弃了，其实外蒙都无所谓，还在意外蒙边境那一块小地方吗

海参崴也没用呗hhh

引用 @神龙之祖2015 发表的:
这就是唯物辩证法苍白的地方，说了半天看似有道理，但其实远不如楼上几位说到了点上

不是全说到重点了吗？？楼上的就是展开讨论而已……………

引用 @湖人总冠军114 发表的:
都****一个个大专生，估计大多数不到大专来这里冒充大尾巴狼，还985一条街，怕是4396一条街吧。

装什么网络大手子？不是6324一条街🐶

引用 @克城夺冠便圆梦 发表的:
剩下的一百多万两竟然还给清政府了………

列强国家人口太少，外面的殖民地又太多，根本控制不了这么大的清政府，都选择只拿利润

引用 @看不见的极致宝 发表的:
说是列强有信誉 就能看出真985一条街

制定一条无底线无道德的条约，然后严格的遵守，这才叫列强，不然那叫强盗，你以为人家和匈奴一样，拿了钱和女人还要时不时来打你吗？

引用 @安的夜游园1984 发表的:
想不通什么心思

快乐🐶

引用 @DESMiles 发表的:
海参崴也没用呗hhh

其实远东地区本来也不是我们的核心，资源的话也就那样，还会拉扯边境防卫线，得不偿失，我们还是应该专注南海和中日间的岛屿

引用 @巴豆2018 发表的:
985一条街这时候…因为海关是清政府雇专业外国人管理，不是列强管理。赫德是清政府打工仔而已。

赫德都干预清廷内政了 还打工呢？

引用 @DESMiles 发表的:
海参崴也没用呗hhh

中国的说法，外国认可么自松花江以北清政府就没实控过，人迹罕至，只有几十万野女真，山丹人。漠北蒙古也是在征准格尔之后，才投靠清朝的，而且不是实控，内蒙才是清政府的盟友。

引用 @caupku 发表的:
清朝实在是太奇葩了，可能列强也管不过来这个烂摊子吧。有一个比较讽刺的，之前签辛丑条约之前，清朝是有海关自主权的，但是清朝的海关税收收入真不多，有时甚至会赔，但是把海关抵押给外国人之后，他们扣完赔款的钱，剩下的再给清政府，竟然还有一百多万两，可见清朝当时腐败多严重。

不是怎么说的，是因为清政府之前的商贸倍压制了，钱流动不起来，都沉没在地主阶层手里，没有投入流动，外国商品进来的少，被外国控制后，外国商品进来的多，商贸被兴起，但都是买办资本，造成了大量贵金属外流，在清中期以前世界上最大的贵金属流入国就是中国，所以你不是坏就是傻。

引用 @克城夺冠便圆梦 发表的:
剩下的一百多万两竟然还给清政府了………

我擦，我刚想到这句话，你快删掉，我来说🐶

引用 @愿一生阳光灿烂 发表的:
不是怎么说的，是因为清政府之前的商贸倍压制了，钱流动不起来，都沉没在地主阶层手里，没有投入流动，外国商品进来的少，被外国控制后，外国商品进来的多，商贸被兴起，但都是买办资本，造成了大量贵金属外流，在清中期以前世界上最大的贵金属流入国就是中国，所以你不是坏就是傻。

搞科研要有论据有数据

引用 @百步上篮三不詹 发表的:
牛逼

可以

引用 @巴豆2018 发表的:
985一条街这时候…因为海关是清政府雇专业外国人管理，不是列强管理。赫德是清政府打工仔而已。

太逗了 这是有国际奉献主义精神，还是清朝太开明？

引导我们吹美国么。
其实就离的太远了，吃不下而已，讹点钱算了。离的近的早就吃的腰肥肚圆了，比如如沙俄和日本

引用 @就是这么绿 发表的:
其实远东地区本来也不是我们的核心，资源的话也就那样，还会拉扯边境防卫线，得不偿失，我们还是应该专注南海和中日间的岛屿

日本海的出海口对于东三省还是有重要意义

几亿张口啊，又不是印第安人，喂饱太难了

引用 @在下飞天蝙蝠柯镇恶 发表的:
不到最后一刻不会团结？

太真实了，其实那时一般人是这样

引用 @dizhiiac 发表的:
高晓松又会拿美国退庚子款吹美国对中国好了，跟台湾人不因被杀六十万人而对日本人愤怒却去怀念兴修水利工程的狗屁工程师。

是的。不明白高晓松什么脑回路。抢了你的钱。拿出一部分来做学费目的还是为了抢你的人才。还有人吹好

实际上是那个时期在远东投入的兵力不足。。。而且也算有张虎皮！！后面被日本剐下来了！！

要你一帮异族人有何用？

引用 @红颜薄命关云长 发表的:
没毛病 你要是不给这一百万两你在世界上的信誉就没了 没有这个必要

跟这个关系不是很大，清政府只是把海关税收抵押出去了，用以偿还战争赔款，赫德只是清政府雇佣的经理人，海关还是清政府的，只是雇佣了洋人来管理。当然赫德干的也很出色，一个外国人最后能做到正一品的大官是前所未有的，值得一提的是赫德退休后，海关总税务司的职务由赫德的小舅子继任。

引用 @dizhiiac 发表的:
高晓松又会拿美国退庚子款吹美国对中国好了，跟台湾人不因被杀六十万人而对日本人愤怒却去怀念兴修水利工程的狗屁工程师。

高晓松听说也是满清遗🐶

引用 @模仿弗朗西斯折叠 发表的:
还是 清庭的智慧 一个地方一会说给日本一会说给俄罗斯 然后就让他们打吧

以前应该叫苏联不是俄罗斯

引用 @laerge 发表的:
以前应该叫苏联不是俄罗斯

你要这么说 当时应该叫沙俄吧

引用 @blue176 发表的:
管得还不错

你还别说，香港澳门这些发展的真不错，

引用 @一一一yyy 发表的:
制定一条无底线无道德的条约，然后严格的遵守，这才叫列强，不然那叫强盗，你以为人家和匈奴一样，拿了钱和女人还要时不时来打你吗？

文字回复三次 都没了

引用 @我是一个兵哎 发表的:
是的。不明白高晓松什么脑回路。抢了你的钱。拿出一部分来做学费目的还是为了抢你的人才。还有人吹好

确实挺好，这钱不这么用，会花在哪，地主老财的地窖里？再来一个大园子？

统一的清政府犹如过年时的鱼塘

引用 @模仿弗朗西斯折叠 发表的:
你要这么说 当时应该叫沙俄吧

你说的对，我傻了

引用 @关关之洲 发表的:
因为当时局势来说，最大的列强英国在全世界维护殖民地已经力不能贷，再要瓜分中国，对于英国来说变数太大，统一且苟延残喘的清王朝更有利于列强，尤其是英国，获取利益而不需要付出过大的统治成本，所以在维护本身利益的前提下，让清王朝维持最低的生存条件是必须的。

轻资产运营显然比重资产要好

引用 @Daiki5 发表的:
最重要的原因，中国几千年的传承，不像印度那样一盘散沙，也不像美洲土著远远落后于世界，没法直接变成殖民地或者肢解，只能缓慢蚕食。
而且英国当时也确实需要一个远东强国遏制沙俄向东亚和印度渗透，迫使沙俄转向欧洲，跟新兴的德意志竞争，从而维持欧陆均势。所以洋务运动包括平定太平天国运动，英国人又是发枪又是发炮，还亲自帮清廷打理海关维持中央财政。
结果甲午战争一打，英国人发现清廷烂泥扶不上墙，转而支持日本，所以日本才能迅速成长为足以和沙俄争霸的东亚强国。

修身齐家治国平天下，稍微有点思想的中国人都是这个追求，所以，中国必将统一也一定会统一.

引用 @爱蜜利亚碳 发表的:
列强之所以成为列强，就是因为在经济利益上的无底线，无道德。建议多了解了解资本主义列强的发家史兄弟。

无底线无道德也是相对的吧，当时某些国家更没底线，更没道德

引用 @DrWhyte 发表的:
无底线无道德也是相对的吧，当时某些国家更没底线，更没道德

比如自己国民用洋火被抓到了直接砍头的

去看看走进共和，李鸿章大人会告诉你为什么

引用 @不知道qu什么 发表的:
歪果仁可真是有契约精神呢🐶

正常，你抢了别人钱包，发现里边有一万零三块钱，你也许也会把三块钱给别人留下的

引用 @永远的大脸猫 发表的:
太逗了 这是有国际奉献主义精神，还是清朝太开明？

赫德拿工资的啊，职业经理人难道就是奉献？赫德前任李泰国还不是被清政府解聘了，虽然位高权重，但不改打工身份。

一个是列强本身就有矛盾，再一个是中国太大，人民的抵抗很顽强

一是中国太大，二是列强也是相互算计，才给了清朝苟延残喘

引用 @湖人总冠军114 发表的:
都****一个个大专生，估计大多数不到大专来这里冒充大尾巴狼，还985一条街，怕是4396一条街吧。

负声望2000多，你也好意思说别人？