引用 @骑士队博古特 发表的:那为啥不让中国生产原材料,造成工业成品再卖给中国呢?
引用 @caupku 发表的:清朝实在是太奇葩了,可能列强也管不过来这个烂摊子吧。有一个比较讽刺的,之前签辛丑条约之前,清朝是有海关自主权的,但是清朝的海关税收收入真不多,有时甚至会赔,但是把海关抵押给外国人之后,他们扣完赔款的钱,剩下的再给清政府,竟然还有一百多万两,可见清朝当时腐败多严重。
引用 @克城夺冠便圆梦 发表的:剩下的一百多万两竟然还给清政府了………
引用 @西虹市首富不是药神 发表的:你起了个日本名字说这个话,我好怀疑你到底是友军还是???
引用 @king_puppet 发表的:那是井上雄彦
引用 @羲哥能日天 发表的: 考研政治:外因:帝国主义内斗内因:也是根本原因,中国人民自身的条件和自身的努力决定了中国很难被瓜分。
引用 @FirVan 发表的: 时局图呀兄弟,不言而喻,一目了然
引用 @小同学让一让 发表的:犹记得一张清朝地图,有****,有🦅,有🐍,还有🇯🇵国企
引用 @司机上车 发表的:1945年日本投降,距今74年
引用内容由于违规已被删除
引用 @知行合一哩 发表的:跟清末比当然算起来了。至于失去的,有些可能是拿不回来的,举个例子,康德故乡,德国的科尼斯堡,现在不就是俄罗斯的加里宁格勒吗
引用 @哈登去夜店的时候 发表的: 时局图?
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @whylulu 发表的:你以为我是骗子啊?我们知识分子是有节操的🐶
引用 @看不见的极致宝 发表的:说是列强有信誉 就能看出真985一条街
引用 @红颜薄命关云长 发表的: 没毛病 你要是不给这一百万两你在世界上的信誉就没了 没有这个必要
引用 @湖叶落枫 发表的:你敢去现实里揍他吗?
引用 @caupku 发表的:列强多少也算现代国家了,这种契约精神还是要有的……
引用 @安的夜游园1984 发表的:美国现在没啥信誉也过得好好地🐶
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:关键是我们现在真的算起来了吗?或者说现在我们可以说失去的已经拿回来了?
引用 @msihawk 发表的:真的假的?
引用 @C级388位 发表的:合着印度比中国还有钱?
引用 @笔下日月 发表的:也不单是腐败的问题吧,当时清政府对于海关的概念确实不清晰,不知道咋收税,收多少税,的确是洋人帮中国建立起了合理的海关体系
引用 @堕落天使忒修斯 发表的:唐努乌梁海,海森崴,江东六十四屯
引用 @The_BlockA 发表的:因为有底线,才成了列强,,没下限的都在挨打,,
引用 @刚小木 发表的:因为是清朝雇的洋人……
引用 @美少年庄日熊 发表的: 打完第二次鸦片战争后,清朝实在还不起钱,海关全面交给英国人打理,由原来的二等翻译赫德出来管海关,这哥们打理清朝海关近半个世纪,引进先进的管理手段,将落后的大清海关一年400万两收益,打理到一年2000万两收入!占大清一年收入的24.5%,在甲午之前,赫德的出现使满清一年财收盈余760万两(他也顺手拿了500万两,但就算续命满清的手术费吧),清政府是甲午之后才出现财政赤字,一巴掌被日本打趴了。 正是因为有了赫德带来的收入,大清才有资格到处买军舰,烧钱搞北洋。(赫德在清末的历史地位非常重要,可惜被抹掉了)
引用 @关关之洲 发表的:因为当时局势来说,最大的列强英国在全世界维护殖民地已经力不能贷,再要瓜分中国,对于英国来说变数太大,统一且苟延残喘的清王朝更有利于列强,尤其是英国,获取利益而不需要付出过大的统治成本,所以在维护本身利益的前提下,让清王朝维持最低的生存条件是必须的。
引用 @难越不安 发表的:可问题是都能打你了,我随便找个理由把这钱污了不是更容易?感觉这故事要是真的那这帮歪果仁是有点憨憨的
引用 @哈哈哈哈哈哈哈和你们 发表的: 牛逼
引用 @云彩朵朵 发表的: 契约精神和现代不现代无关
引用 @caupku 发表的:赫德才是清朝中兴名臣啊!但反过来一说,是这个赫德确有才干,还是清政府实在腐朽到极致,以至于普普通通一个"文明"国家的正常官员,按规矩办事,就能给清政府获得那么多收入呢
引用 @哈登于我 发表的:是自己有钱了然后开始装了,谁不想在赚钱的同时当个体面人呢
引用 @铅笔要变身 发表的:至少不会被人随便欺负了
引用 @caupku 发表的:不是的,美国的信誉,怎么说呢,他们白纸黑字的东西还是都认的,美国这个国家从来不要战争赔款,一般都是赢了签合约教育教育你,然后再归还,像庚子赔款,还给中国建了清华,而且一直还到七十年代?
引用 @Daiki5 发表的:最重要的原因,中国几千年的传承,不像印度那样一盘散沙,也不像美洲土著远远落后于世界,没法直接变成殖民地或者肢解,只能缓慢蚕食。而且英国当时也确实需要一个远东强国遏制沙俄向东亚和印度渗透,迫使沙俄转向欧洲,跟新兴的德意志竞争,从而维持欧陆均势。所以洋务运动包括平定太平天国运动,英国人又是发枪又是发炮,还亲自帮清廷打理海关维持中央财政。结果甲午战争一打,英国人发现清廷烂泥扶不上墙,转而支持日本,所以日本才能迅速成长为足以和沙俄争霸的东亚强国。
引用 @花气袭人知昼暖 发表的:是啊,但是井上雄彦的ID早就被抢占了啊
引用 @虎扑JR1292316951 发表的: ,应该是各个国家分赃没分好,然后美国又插了一脚
柿子都要挑软的呗。印度什么鸟地方,一百多个城邦,各个击破舒服得一比。
也不单是腐败的问题吧,当时清政府对于海关的概念确实不清晰,不知道咋收税,收多少税,的确是洋人帮中国建立起了合理的海关体系
说是列强有信誉 就能看出真985一条街
清朝哪来的海关自主权 海关总税务司都是外国人 1861年就是外国人了 玩毛出在羊身上
这个名字怎么了,你是不知道井上雄彦是灌篮高手作者,还是不会赌闫这个字?
是啊,但是井上雄彦的ID早就被抢占了啊
当时是请了老外来管海关税
列强目的也不是想把中国变成殖民地,说到底还是代价太大,不管从文化还是宗教来说要是殖民中国太难了。有个积弱的合法政府才是最好符合列强利益的,没了清政府那些不平等条约跟义和团去谈?
这楼里日本人还是挺多的
前几天刚看的近现代史纲要,再来复习一遍哈哈
这问题现在都解决不了,权力是为民服务的平台,也是一部分人罪恶的胚胎
那图被这里玩坏了都。。。
时局图,英国-狗,俄国-熊,法国-青蛙,德国-
香肠,日本-太阳,美国-鹰,葡萄牙-虾
无数中华儿女、仁人志士不屈不挠艰苦抗争!
哈哈哈哈哈
说白了就是列强并没有拿你当真正的敌人,毕竟离得太远,而且非洲印度还没消化完全,离得近的俄国gen欧洲还有矛盾,日本也刚发展没形成代差
,要不然肯定就分光了
一样啊,我不是收获了友谊吗?看我们的俄国邻居对我们多好,经常来串门子。
你以为我是骗子啊?我们知识分子是有节操的🐶
被这里玩坏了那图。。
都知道这样捞一点利益是最好的,谁也不想去做那个带头侵略的人,因为这样很容易成了众矢之的被其他国家联合针对,因为你想独霸,就动了人家应该分的那份。想想八国联军打进来才踏马一万多人,可想而知老外们很清楚蛋糕太大一个人吃不完,抢吃必要付出巨大代价。
其实日本战前也论证过根本吃不下来,但是就是不服要强吃。
最近看的《二十年目睹的怪现状》,略有体会
当时主要是当时主要是清政府,根本就没有海关那个概念。甚至于没有外交这个概念,他们的外交意识很混乱的,没有整个一个体系。后来直到袁世凯主管外交部的时候,他开始有点起色,所以说袁世凯在中国近代史上还是一个挺有外交能力和见识的一个人的,包括中国的外交家顾维钧,都对袁世凯的外交能力提出了不错的评价。
觉得自己很幽默吗
列强还不如直接割割羊毛多舒服,省去了治理和压迫的麻烦。
你信不信,信就免费,不信80
因为有底线,才成了列强,,没下限的都在挨打,,
你敢去现实里揍他吗?
对这种脑残直接开骂好了,不用管
真的假的?
美国现在没啥信誉也过得好好地🐶
我揍他干嘛
985一条街这时候…因为海关是清政府雇专业外国人管理,不是列强管理。赫德是清政府打工仔而已。
你觉得日本成为一个省怎么样
不算好吧 而且他们过得好也跟现在没啥关系 全靠二战抬了一手
至少不会被人随便欺负了
可问题是都能打你了,我随便找个理由把这钱污了不是更容易?感觉这故事要是真的那这帮歪果仁是有点憨憨的
上学期有过一个课要交读书报告,看了很多论文,我看到的时候也呆了
印度榨的油水比中国多
税收是个技术活,管理税收更是。。
艹,细思极恐
打完第二次鸦片战争后,清朝实在还不起钱,海关全面交给英国人打理,由原来的二等翻译赫德出来管海关,这哥们打理清朝海关近半个世纪,引进先进的管理手段,将落后的大清海关一年400万两收益,打理到一年2000万两收入!占大清一年收入的24.5%,在甲午之前,赫德的出现使满清一年财收盈余760万两(他也顺手拿了500万两,但就算续命满清的手术费吧),清政府是甲午之后才出现财政赤字,一巴掌被日本打趴了。
正是因为有了赫德带来的收入,大清才有资格到处买军舰,烧钱搞北洋。(赫德在清末的历史地位非常重要,可惜被抹掉了)
库页岛
是那边的企业有契约精神,列强政府交给企业管的
这个图只是说当时一个比较模糊的局势,并不是实际情况的反映,只是说大家都来搅和搅和
因为是清朝雇的洋人……
海关税是进口税还是出口税??
你这个没有用,关键要看贸易顺差还是逆差。
为什么要瓜分,瓜分以后就得直接面对中国的百姓了,留着中国的官多好,要什么官和买办就给自己办好了
这不是契约的问题。对列强来说,我帮你维持生存,你帮我管理羊群剪羊毛,比我直接剪羊毛省事多了
74年来日本人降心不降,至今与我为敌,前两年钓鱼岛闹得多凶。卧榻旁有恶邻,中华永无宁日。
列强之所以成为列强,就是因为在经济利益上的无底线,无道德。建议多了解了解资本主义列强的发家史兄弟。
外兴安岭,库页岛,外蒙古,庙街,果敢,佤邦,拉达克……
李泰国1859年当的第一任 1861年清朝承认这个职位 赫德都干预清朝内政了 还雇呢
太有底线了 英国发家史就是抢 底线是没把荷兰给屠干净?还要什么下限?
你说的这些地方当年清政府也不实控啊,本身一个不具备现代国家性质的政权跟人家比。
说是可以说什么原来是我的blabla,没有用,阿拉木图以前还是中国城市呢,你咋不叫哈萨克斯坦给我们还回来…
赫德才是清朝中兴名臣啊!但反过来一说,是这个赫德确有才干,还是清政府实在腐朽到极致,以至于普普通通一个"文明"国家的正常官员,按规矩办事,就能给清政府获得那么多收入呢
莫名喜感……
mi huo fa yan q
"半死不活的毛子才是好毛子"?
。。。我第一次知道这个人
毕竟统治最终也是为了利益
契约精神和现代不现代无关
100万真不多 你要污了对一个国家来说太少 对一个人来说被抓代价太大
并且当时的英国是把中国当成一个正常的国家对待的 当时的中国还没有那么不堪
按规矩办事,按条约办事,条约上说的是赔款由关税抵扣,分成了几十年,每年只拿特定的部分,这对国人来说不可思议,但是对西方国家的人来说很正常
是自己有钱了然后开始装了,谁不想在赚钱的同时当个体面人呢
可以
不是的,当时清政府把随便毁约这种事当“奇谋”,还自比兵法家,结果在天津和谈的时候把人家外交使节抓起来干掉还当成重大胜利,报给朝廷还给嘉奖,列强被气炸了,决定给清政府一点教训,就有了火烧圆明园
还有一个英国海军教头琅威理也把北洋水师管理的很好,后来被刘步瞻 丁汝昌 李鸿章他们或有意或无意逼走了,光绪12年(1886)的时候,日本海军还没发展起来,清海军和日本发生间隙,琅威理也是主战,而丁汝昌请示李鸿章以后,选择了谈判索赔,让日本人倍感羞辱,日本人当时几艘破船,在清面前连盘菜都算不上,因为这件事,全国上下发愤图强,从1890年后耗费全国财政60%投入到陆、海军的建设,到1891年,明治天皇更从自己的宫廷经费中拨出三十万元,再从百官薪金中抽出十分之一,倾全国之力追赶北洋水师。甲午海战的时候……
好同志
,应该是各个国家分赃没分好,然后美国又插了一脚
很简单,列强的目的不是推翻清政府,而是利用清政府来维持自己的利益。
不是装,只是不想竭泽而渔,奶牛还能产奶的时候偶尔喂点好饲料怎么了
随意膨胀的时代
神罗落泪
不是的,美国的信誉,怎么说呢,他们白纸黑字的东西还是都认的,美国这个国家从来不要战争赔款,一般都是赢了签合约教育教育你,然后再归还,像庚子赔款,还给中国建了清华,而且一直还到七十年代?
真相了🐶
派来管海关的好像很同情中国,所以帮了清政府不少
所以他这个七十多年让人浮想联翩啊。
想不通什么心思
有时候太废也是种福气🐶
@井上雄彦
@井上雄彦
清末的时候,美国在中国只是个小玩家,还左右不了大局。
第二大少数民族。。