顶上战争，如果没有青雉能冻住海啸这个因素，白胡子方的计划是很完美的。

青雉的能力应该不是什么秘密，但没人能料到强的这么离谱，能把海啸冻住。 海啸开团，马林梵多不会月步的海军全部喂鱼（白胡子应该能控制海浪不淹没高台，否则艾斯也喂鱼了)。 然后白团一拥而上利用人数优势缠住海军那几个大人物，趁乱救走艾斯上船跑路。 这估计就是白团的计划，千算万算棋差了一招。

很多人说白团飞蛾扑火，是混淆了白团的目的。只是救艾斯而已，又不是和海军拼命。
海啸开团成功了的话，救出艾斯然后撤退不是什么太难的事情。

难道会不知道青雉的能力吗

其实顶上路飞作用太大了，主角光环一人对子了卡普战国。

引用 @尼古拉期凯奇 发表的:
难道会不知道青雉的能力吗

知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。 [ 此帖被绝望的猫咪在2019-10-01 09:40修改 ]

引用 @zs0221 发表的:
其实顶上路飞作用太大了，主角光环一人对子了卡普战国。

不止这些，路飞带过来老沙，甚平，人妖王，侧翻了女帝，可以说一个人兑掉了海军英雄和75海

引用 @绝望的猫咪 发表的:
很多人说白团飞蛾扑火，是混淆了白团的目的。只是救艾斯而已，又不是和海军拼命。
海啸开团成功了的话，救出艾斯然后撤退不是什么太难的事情。

开团失败之后又被青赤的combo打了一套，就像牛头大先手，被对面虚空大了5个，又接上巨神的踩大一样

引用 @绝望的猫咪 发表的:
很多人说白团飞蛾扑火，是混淆了白团的目的。只是救艾斯而已，又不是和海军拼命。
海啸开团成功了的话，救出艾斯然后撤退不是什么太难的事情。

真要是救人就不用带全团过来了，那些小喽喽帮不上任何忙，撤退的时候还是累赘。

引用 @小绵羊abc 发表的:
不止这些，路飞带过来老沙，甚平，人妖王，侧翻了女帝，可以说一个人兑掉了海军英雄和75海

海军英雄是艾斯自己对掉的

引用 @小绵羊abc 发表的:
开团失败之后又被青赤的combo打了一套，就像牛头大先手，被对面虚空大了5个，又接上巨神的踩大一样

然后卡尔接了刷新陨石

引用 @绝望的猫咪 发表的:
知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。

不少吧，不管是漫画里还是剧场版，之前救人都用过，所以根本不是什么秘密，不可能不知道。

引用 @绝望的猫咪 发表的:
知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。

大将的实力他们应该很清楚吧……明知对面有一个会冰冻海水的顶级高手，会料想不到这一步么

你搁这儿跟我扯淡 经验很好水吗

引用 @abcdwxk 发表的:
然后卡尔接了刷新陨石

我影魔原地爆炸

引用 @尼古拉期凯奇 发表的:
难道会不知道青雉的能力吗

还真未必知道，白胡子和青雉不是一个时代的人，白胡子和卡普战国是交过手，到了后期成为四皇组建家人已经佛系了，没有和青雉交手过，只知道青雉会用冰，但没有想到青雉的冰大招能达到接住海啸的强度，毕竟海啸过来连陆地都能席卷的。

引用 @绝望的猫咪 发表的:
知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。

天天骑着自行车在海上走，不少用了

引用 @长安城说书先生 发表的:
还真未必知道，白胡子和青雉不是一个时代的人，白胡子和卡普战国是交过手，到了后期成为四皇组建家人已经佛系了，没有和青雉交手过，只知道青雉会用冰，但没有想到青雉的冰大招能达到接住海啸的强度，毕竟海啸过来连陆地都能席卷的。

年轻时青雉是卡普的小跟班，应该和白胡子交过手的。
更可能的是，那时候青雉的果实还没有开发的那么厉害，打仗时只是用冰刀，两棘矛这种招式。
所以白胡子眼里，所谓的大将，只是当年跟在卡普后面那个冰小子。

引用 @绝望的猫咪 发表的:
知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。

百分百知道能冻住，青雉的大招最重要的是尾田仔想创造一个陆地战场，否则这么多能力者根本没法发挥，不能一上来就攻击到广场内部，得在外面打打拉锯战

你这么想，如果没二五仔没艾斯头铁其实计划已经成功了

白胡子这一招也不过是见面礼罢了，没打算靠这一下子就完事啊

引用 @绝望的猫咪 发表的:
很多人说白团飞蛾扑火，是混淆了白团的目的。只是救艾斯而已，又不是和海军拼命。
海啸开团成功了的话，救出艾斯然后撤退不是什么太难的事情。

就是飞蛾扑火。海军如果没有底气，敢公开处刑艾斯么？

引用 @Drew_大叔 发表的:
就是飞蛾扑火。海军如果没有底气，敢公开处刑艾斯么？

战国慌成那样，叫有底气吗？
退一步讲，真那么有底气的话，还叫七武海来凑什么热闹。

引用 @草老师爱数码 发表的:
你这么想，如果没二五仔没艾斯头铁其实计划已经成功了

没有路飞乱入，他们在包围壁里就被赤犬烧烤了，连处刑台都碰不到。

引用 @绝望的猫咪 发表的:
战国慌成那样，叫有底气吗？
退一步讲，真那么有底气的话，还叫七武海来凑什么热闹。

战国是海军最高指挥官，对顶上战争全权负责，打赢很轻松，怎么降低战损以最小的损失获得最大的战果才是战国考虑的问题，战国的各种惊讶提醒不是针对读者，而是最底层的海军士兵

玩的就是一步一步的对棋啊，还可以说如果没有小奥兹，海军的战略很完美，那个防护壁很有用的样子

引用 @绝望的猫咪 发表的:
知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。

四皇什么情报能力？怎么可能不知道，我倒觉得白胡子故意放的海啸逼青雉把海面冻住，这样对白团有利

引用 @绝望的猫咪 发表的:
很多人说白团飞蛾扑火，是混淆了白团的目的。只是救艾斯而已，又不是和海军拼命。
海啸开团成功了的话，救出艾斯然后撤退不是什么太难的事情。

不会吧 我记得有一个细节 白胡子不能原谅伤害他儿子的人 就算是成功救了艾斯 也要跟海军打上吧。

引用 @长安城说书先生 发表的:
还真未必知道，白胡子和青雉不是一个时代的人，白胡子和卡普战国是交过手，到了后期成为四皇组建家人已经佛系了，没有和青雉交手过，只知道青雉会用冰，但没有想到青雉的冰大招能达到接住海啸的强度，毕竟海啸过来连陆地都能席卷的。

这样说前提白团情报体系为0，青雉这些年都没出手。可能吗？

引用 @来自星星的乔 发表的:
四皇什么情报能力？怎么可能不知道，我倒觉得白胡子故意放的海啸逼青雉把海面冻住，这样对白团有利

大将有多强，我们是上帝视角才知道的，故事里的人可不了解（只知道是海军本部最高战力)。
就像黄猿去收拾超新星，那些超新星根本没把他当回事，直接动手就干，交过手后才知道黄猿的厉害。

白胡子和卡普是一代人，当年他们有交集时，青雉还只是卡普屁股后的小跟班而已，肯定没有后来那么厉害。
所以白胡子还真很可能不了解现在的青雉有多可怕，甚至瞧不太上青雉，"当年卡普手下那个冰小子竟然也当大将了"。

青雉可能是海贼王里我最喜欢的男性角色了

引用 @绝望的猫咪 发表的:
大将有多强，我们是上帝视角才知道的，故事里的人可不了解（只知道是海军本部最高战力)。
就像黄猿去收拾超新星，那些超新星根本没把他当回事，直接动手就干，交过手后才知道黄猿的厉害。

白胡子和卡普是一代人，当年他们有交集时，青雉还只是卡普屁股后的小跟班而已，肯定没有后来那么厉害。
所以白胡子还真很可能不了解现在的青雉有多可怕，甚至瞧不太上青雉，"当年卡普手下那个冰小子竟然也当大将了"。

白胡子不是莽夫，漫画里面有提及他们双方都会不断关注对方，像这种大将的能力还是会有所了解的

引用 @小绵羊abc 发表的:
不止这些，路飞带过来老沙，甚平，人妖王，侧翻了女帝，可以说一个人兑掉了海军英雄和75海

同时还限制了青sir跟黄sir

引用 @小绵羊abc 发表的:
开团失败之后又被青赤的combo打了一套，就像牛头大先手，被对面虚空大了5个，又接上巨神的踩大一样

引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:
海军英雄是艾斯自己对掉的

马尔科上去被打飞 路飞上去打飞卡普 不是亲生的明显不一样

引用 @小绵羊abc 发表的:
不止这些，路飞带过来老沙，甚平，人妖王，侧翻了女帝，可以说一个人兑掉了海军英雄和75海

黄猿把钥匙都毁了，理论上只能扛着艾斯跑非常不便，哪知道路飞连开锁的都带来了还解放了一个战力呢...

引用 @abcdwxk 发表的:
然后卡尔接了刷新陨石

我蓝杖巫医也来帮帮场子

引用 @来自星星的乔 发表的:
四皇什么情报能力？怎么可能不知道，我倒觉得白胡子故意放的海啸逼青雉把海面冻住，这样对白团有利

对，登陆战不好打，如果直接在冰（陆地）上就好打多了

引用 @绝望的猫咪 发表的:
知道青雉的果实能力没错，但青雉的大招冰河时代应该是很少用，白团不知道，否则白胡子就不用海啸自取其辱了。

怎么就自取其辱了 你难道就没想过在海上船没落地他们怎么打？白胡子当时看到冰河时代就笑着说了一句什么你知道不？

引用 @虎扑JR1204050166 发表的:
怎么就自取其辱了 你难道就没想过在海上船没落地他们怎么打？白胡子当时看到冰河时代就笑着说了一句什么你知道不？

说啥了