引用 @爆蛋侠 发表的: 作为一个10款es的老雷车车主在这个论坛真是佛系了, 这群人之前是一直骂es因为价格没资格和56e对标就算了,现在直接连c级车都不配是了? 干脆你们一次性到位,把雷克萨斯开除出机动车登记, 去和雅迪电动车对比好不好?
引用 @无所不破皮尔斯 发表的: 恕我无知。我没见过麦佛逊前悬的c级车。比服务也没有林肯之道的服务好。亦或者说尺寸?那亚洲龙是不是也得算c级车,e级5系标轴不得是b级了。那比动力?还是算了吧。
引用 @爆蛋侠 发表的: 我不是汽车相关领域工作,对汽车级别划分我是不知道根据什么标准来的, 但是按照你的意思,自主品牌十万左右就能落地的b级车, 就不叫b级车了呗? 毕竟除了自主品牌我是没见过什么b级车十万就能落地。 偷换概念有什么意思? 我只知道我买这车时它是c级,盘后汽车杂志汽车论坛也是把这车定义为c级, 结果你们喷子嘴一张就是b级了? 你们的嘴等于行业的标准? 那么还是那句话,请一次性把雷车开除出机动车等级,省的你们每天看它不顺眼。
引用 @湘江关西 发表的:你非要争这个牛逼干嘛呢,es确实是b级好吗?
引用 @专打键盘脸 发表的:其实一直不明白一辆在B级车里产品力都几乎垫底的ES为何到了C级车里面能吹成除了动力啥都好,真心佩服键盘们的逻辑。
引用 @独行侠千万 发表的: 很好奇is属于哪个级别?
引用 @爆蛋侠 发表的: 拿钱投票的也叫键盘侠?我10款的车,当时买的价格现在没啥好提的,虽然你们都说es其他型号的车主都不带es200的车主玩, 但人家销量还算不错也是事实。 这都是市场行为, 大家的钱都不是飘来的,人家用钱投票买了他都没那么多意见, 一群非车主每天骂骂咧咧的真的让人无法理解。
引用 @专打键盘脸 发表的:是不是键盘侠跟是否拿钱投票没关系,并不是你掏钱买了所以你说的就一定是对的。
引用 @小科比威少 发表的: 你给汽车定义的c级标准是这个?那你到世界汽车论坛发表去啊,看有人理你吗
引用 @无所不破皮尔斯 发表的: 我并没有资格定义c级车的标准,我也只是提出自己的疑问而已,如果你有话来论证你的观点可以说出来。这样说没什么意思。
引用 @皇马王子东契奇 发表的:和悬挂动力有什么关系。。不就是看尺寸吗
引用 @风之翼yue 发表的: 如果ES作为一款C级车,动力比不过咱不讨论,悬架比不过咱也不讨论,驱动方式也不讨论,配置也不讨论。咱就只看空间,作为一款横置发动机平台的前驱车,空间理应比标准B级车大,这没毛病吧。那就看实测数据,选一台德系迈腾,一款自家同平台的凯美瑞,这两个都是标标准准的普通品牌的B级车,迈腾后排标准前后空间是890mm头部950mm,凯美瑞则是850mm头部890mm。然后再看都是豪华品牌的宝马3系和A4,分别是腿部空间865mm头部空间920mm,A4L则是850mm和头部空间900mm。而ES是多少呢?腿部空间850mm,头部空间870mm,就算人家是腿部空间加长过的,头部空间没加长吧,这几辆B级车ES有超过哪一款呢?56e还有XFL q70l 林肯大陆 ct6 辉昂 S90这几款真C级车就不放数据了,真自取其辱。一个发动机动力 地盘悬架 空间完全逊于哪怕是标准B级车的空间,又有哪一个地方敢说自己符合一个C级车的标准?
引用 @爆蛋侠 发表的: 我建议你去全世界各大杂志,论坛告诉他们, 这车是b级,你们写c级是错的, 如果人家都听你得改了,就证明你是对的了。 何必在这里自创标准
引用 @无所不破皮尔斯 发表的: 不拿这些已知的能分出档次的东西去比,那拿什么来作参考呢?比大小那法拉利是不是比a级车小,比价格那13万也能买到b级(迈锐宝k5等等),30万也能买到a级(奔驰A级),底盘虽然不能说明什么,但是起码能通过扭力梁,独悬,双叉臂,空气悬挂大致分开档次。
引用 @爆蛋侠 发表的: 我不知道为什么到你们这就成b级了,我不懂这个标准是什么。我知道的是汽车杂志, 论坛都写的中大型。 所以我就想看到你们拿出一个权威的机构写着他是中型就完事了。
引用 @爆蛋侠 发表的: 我觉得被打脸的就是你这样的键盘侠,在网上黑的再怎么开心,人家还是在卖, 这是叫无能狂怒吗? 你们如果真的能把别人企业扳倒,那才是真的牛逼。 市场是残酷的, 任何一款产品没有自己的卖点根本就生存不下来, 产品的生存可不是靠键盘侠敲几下键盘。
引用 @不会打球只会观球 发表的:哪个自主品牌10万能落地b级啊????
引用 @140704 发表的:轴距分的话B级,车的大小就是C级,一人退一步那就B+🐶
引用 @爆蛋侠 发表的: 我不知道我是不是对的,车对我来说只是一个工具而已。但我知道你们这样的人也就只能在网上嘴嗨下罢了。
引用 @爆蛋侠 发表的: 海马M6了解下, 众泰更狠, 十万出头落地c级。
引用 @落日黄昏x 发表的: es轴距也达标了
引用 @独行侠千万 发表的: 就是和5 系e级一个级别的 有啥可争论的?is又对应 3系 c级,有啥疑问啊?
引用 @我想不出名字Oo 发表的:不是C级车又怎么样?车就烂了吗?宝马M3也就是B级车,Panamera也就是C级车,RS7本质上也就是C级车,作为很多人的dream car不够格吗?!
引用 @KalpaQY 发表的:国产迈腾已经野蛮加长了十几厘米,造成安全性烂透了,严格来说不能作为标准来衡量。 雷克萨斯GS系列比迈腾小多了,在美国定价起步就近6w刀,你是不是要把GS当成A级车了? ES不论200还是300,都是C级车,只不过用了廉价的2.0发动机来降低价位抢夺市场。亚洲龙在美国的定价也比凯美瑞高了6000~10000刀,同样配置的2.5混动版,这是妥妥一个档次的差距,所以亚洲龙本质也应该算C级车。凯美瑞3.5直接就是超高配置了才有34450刀的价格,看那轮毂已经是丰田舍得用的高配了。普通凯美瑞起价才24000刀。车子分级不能看价格。 事实上,ES200推出之前,雷克萨斯在国内的市场日渐削弱,根本无法和bba抗衡。现在丰田找到了应对排量税的办法,就是用幼儿园版发动机。。。 一汽丰田自己太烂,在日本两倍于锐志价格的皇冠好牌都被一汽打烂了,现在亚洲龙国产就是拿着B级价格的C级车来打市场,果然销量比皇冠翻倍了还6000辆/月供不应求。国产亚洲龙不缩水是不太可能的,但安全达标的话,就可以接受。 就这样降级销售,一汽才有底气增加一个成都工厂每月1万的产能,简直是丰田的耻辱。
引用 @专打键盘脸 发表的:能不能不要这么打自己脸么,如果车真的对你来说只是一个工具,那你现在开的应该是卡罗拉凯美瑞这种。
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引用 @Cheano928 发表的: Es非要和is不同级吗?那gs是不是该对应7s
引用 @逼格east 发表的:拿BBA对比的话,IS应该是对应A4,3系,那就算B级了 ES对应A6和5系,那就C级了 但A4那档跟平价品牌的B级车比起来应该是小了一圈吧,主要是占了品牌的便宜,归到了B级里 我是搞不清GS算什么级别
引用 @爆蛋侠 发表的: xts也是前麦弗逊,人家也写着c级。 或者你可以直接告诉我汽车行业标准是由你说的算。
引用 @Cheano928 发表的: Gs美国定价7万刀起,你确定?再加几千可买ls了吧
引用 @不会打球只会观球 发表的:他娘的还真有!
引用 @墩头dt 发表的:常说的abc级是德国的标准。雷克萨斯es在国内厂家自己定义是中大型,然后同尺寸同平台的亚洲龙丰田自己写的是中型,然后es在美国iihs的分类里是midsize,也就是中型(56e在iihs里是large),所以es在国内叫中大型的作用就是,顶着中型的尺寸,把自己叫成中大型,然后让消费者觉得自己花了比56e便宜的价格(实际也没便宜多少)买了同级车。然后这种营销策略成功了。仅此而已
引用 @2386222497 发表的:噗,我的回帖不敢回,丢一句“无知”就跑了 你有尊严么? 这么喜欢当鸵鸟,你这贴也别回啊
引用 @看球好多年 发表的: xts已经要停产了,代替xts、cts、ats的ct5同样的麦弗逊,五米以内的车长,驱动形式更高级,轴距更大,也标定中型车
引用 @风之翼yue 发表的: 连轴距在不同平台不同车型上不能作为唯一衡量车内尺寸标准这种常识都不知道,还跟人抬杠呐,真是人才,一说话就暴露自身水平的人,没必要搭理也懒得搭理,下回跟人抬杠背点书也比一张嘴就暴露无知强
引用 @我想不出名字Oo 发表的:GS才是正经的C级车啊,我已经记不得过去的ES是怎么回事了,但是就算丰田在C级搞双车战略,GS也是最根本的那款,虽然老ES的全景天窗在当时是真的厉害。这代ES是加强型亚洲龙啊。。。
引用 @RicharderB 发表的: 那凯美瑞和锐志b级,gs和esc级没毛病啊
引用 @爆蛋侠 发表的: 是什么车对我来说不重要,我只是恶心那些人而已。 如同他们键盘敲的再怎么响,别人车还是该怎么卖就怎么卖。
引用 @2386222497 发表的:我家的LX空间还不如XC-90,照你的说法,LX顶天就是个中大型??? 你什么水平我一开始就看出来了,真的,别在车区混了,车区就是被你这种半吊子水平的人拉低的。
引用 @爆蛋侠 发表的: 然而它作为这几年的车型标的是c级车啊, 而且人家站在也没停产停售啊, 那你怎么知道下一代es不会在这些配置上有大的变动呢?球你不要一直偷换概念狡辩了啊。 反正es是啥级别对你我生活没半点影响,我就好奇你们怎么能这么乐此不疲的换着花样去黑, 然后用各种话来为自己狡辩。
引用 @Karlbully 发表的: 为什么不是is和es同b级?同一家的亚洲龙也是B级,轴距长度都和es一样,怎么es就成c极了?
引用 @风之翼yue 发表的: 看一个负声望的在这里上蹿下跳的像个小丑一样,看看有人支持你的观点么😀
引用 @KalpaQY 发表的:声望是你几倍的看着你扮演小丑
引用 @爆蛋侠 发表的: 你在搞笑吗, 我有能力用稍微好一点的工具有问题吗?我自己乐意。
引用 @鬼头有希 发表的:看了半天就只有你说出了真相哈哈
引用 @dataoran 发表的:亚洲龙知道吧,汽车之家定位中型车,ES和亚洲龙什么关系你知道么。
引用 @anAgness 发表的:亚洲龙跟es长度都是4975,轴距也是一模一样的2870,甚至亚洲龙轮毂还大了一寸,现已知亚洲龙是B级车,你猜猜es是B还是C?大概是匠人的东洋皮尺镶了金,寸尺寸金。
引用 @爆蛋侠 发表的: es当时最低配裸车起步价也差不多40万了,和同年5系差不多同价位,比a6最低配贵5万。 现在也就是国内专供款es200把车价拉下来了, 其他车型价格其实也是a6差不多水准的, 硬是被这群人黑的和凯美瑞似的,我也真是服了。
干脆你们一次性到位,把雷克萨斯开除出机动车登记, 去和雅迪电动车对比好不好?
恕我无知。我没见过麦佛逊前悬的c级车。比服务也没有林肯之道的服务好。亦或者说尺寸?那亚洲龙是不是也得算c级车,e级5系标轴不得是b级了。那比动力?还是算了吧。
主要国内这套A B C分级标准比较迷,按国外那套来就好办了,都是按尺寸分,小/中/大
我不是汽车相关领域工作,对汽车级别划分我是不知道根据什么标准来的, 但是按照你的意思,自主品牌十万左右就能落地的b级车, 就不叫b级车了呗? 毕竟除了自主品牌我是没见过什么b级车十万就能落地。
偷换概念有什么意思? 我只知道我买这车时它是c级,盘后汽车杂志汽车论坛也是把这车定义为c级, 结果你们喷子嘴一张就是b级了? 你们的嘴等于行业的标准? 那么还是那句话,请一次性把雷车开除出机动车等级,省的你们每天看它不顺眼。
咱就只看空间,作为一款横置发动机平台的前驱车,空间理应比标准B级车大,这没毛病吧。
那就看实测数据,选一台德系迈腾,一款自家同平台的凯美瑞,这两个都是标标准准的普通品牌的B级车,迈腾后排标准前后空间是890mm头部950mm,凯美瑞则是850mm头部890mm。然后再看都是豪华品牌的宝马3系和A4,分别是腿部空间865mm头部空间920mm,A4L则是850mm和头部空间900mm。
而ES是多少呢?腿部空间850mm,头部空间870mm,就算人家是腿部空间加长过的,头部空间没加长吧,这几辆B级车ES有超过哪一款呢?
56e还有XFL q70l 林肯大陆 ct6 辉昂 S90这几款真C级车就不放数据了,真自取其辱。
一个发动机动力 地盘悬架 空间完全逊于哪怕是标准B级车的空间,又有哪一个地方敢说自己符合一个C级车的标准?
那就是中大型。
你非要争这个牛逼干嘛呢,es确实是b级好吗?
我不知道为什么到你们这就成b级了,我不懂这个标准是什么。
我知道的是汽车杂志, 论坛都写的中大型。 所以我就想看到你们拿出一个权威的机构写着他是中型就完事了。
从历史上来说,凌志就没办法被归进任何一个标准级别。
当年丰田为了打开市场,在美国投放的凌志都是打错位,比如是用34c相当的价格提供接近56e的体验。但这只是接近,如果真的达到,丰田早就亏死了
atsl和S60这种车按尺寸来就是个A级车
xts也是前麦弗逊,人家也写着c级。
或者你可以直接告诉我汽车行业标准是由你说的算。
很好奇is属于哪个级别?
拿钱投票的也叫键盘侠?
我10款的车,当时买的价格现在没啥好提的,
虽然你们都说es其他型号的车主都不带es200的车主玩, 但人家销量还算不错也是事实。 这都是市场行为, 大家的钱都不是飘来的,人家用钱投票买了他都没那么多意见, 一群非车主每天骂骂咧咧的真的让人无法理解。
看轴距就很明显能分出来BC,丰田拉皮不拉轴距的
一个是运动取向一个是舒适取向。就和君威和君越一个道理,但是不妨碍他们都是b级车。
雷克萨斯es全系都是c级车,什么时候变b级了?不要因为es200卖34c的价钱就说他是b级好吗
你给汽车定义的c级标准是这个?那你到世界汽车论坛发表去啊,看有人理你吗
是不是键盘侠跟是否拿钱投票没关系,并不是你掏钱买了所以你说的就一定是对的。
我觉得被打脸的就是你这样的键盘侠,在网上黑的再怎么开心,人家还是在卖, 这是叫无能狂怒吗? 你们如果真的能把别人企业扳倒,那才是真的牛逼。 市场是残酷的, 任何一款产品没有自己的卖点根本就生存不下来, 产品的生存可不是靠键盘侠敲几下键盘。
和悬挂动力有什么关系。。不就是看尺寸吗
我不知道我是不是对的,车对我来说只是一个工具而已。但我知道你们这样的人也就只能在网上嘴嗨下罢了。
大概是匠人的东洋皮尺镶了金,寸尺寸金。
我并没有资格定义c级车的标准,我也只是提出自己的疑问而已,如果你有话来论证你的观点可以说出来。这样说没什么意思。
我建议你去全世界各大杂志,论坛告诉他们, 这车是b级,你们写c级是错的, 如果人家都听你得改了,就证明你是对的了。 何必在这里自创标准
ES对应A6和5系,那就C级了
但A4那档跟平价品牌的B级车比起来应该是小了一圈吧,主要是占了品牌的便宜,归到了B级里
我是搞不清GS算什么级别
不拿这些已知的能分出档次的东西去比,那拿什么来作参考呢?比大小那法拉利是不是比a级车小,比价格那13万也能买到b级(迈锐宝k5等等),30万也能买到a级(奔驰A级),底盘虽然不能说明什么,但是起码能通过扭力梁,独悬,双叉臂,空气悬挂大致分开档次。
国产迈腾已经野蛮加长了十几厘米,造成安全性烂透了,严格来说不能作为标准来衡量。
雷克萨斯GS系列比迈腾小多了,在美国定价起步就近6w刀,你是不是要把GS当成A级车了?
ES不论200还是300,都是C级车,只不过用了廉价的2.0发动机来降低价位抢夺市场。亚洲龙在美国的定价也比凯美瑞高了6000~10000刀,同样配置的2.5混动版,这是妥妥一个档次的差距,所以亚洲龙本质也应该算C级车。凯美瑞3.5直接就是超高配置了才有34450刀的价格,看那轮毂已经是丰田舍得用的高配了。普通凯美瑞起价才24000刀。车子分级不能看价格。
事实上,ES200推出之前,雷克萨斯在国内的市场日渐削弱,根本无法和bba抗衡。现在丰田找到了应对排量税的办法,就是用幼儿园版发动机。。。
一汽丰田自己太烂,在日本两倍于锐志价格的皇冠好牌都被一汽打烂了,现在亚洲龙国产就是拿着B级价格的C级车来打市场,果然销量比皇冠翻倍了还6000辆/月供不应求。国产亚洲龙不缩水是不太可能的,但安全达标的话,就可以接受。 就这样降级销售,一汽才有底气增加一个成都工厂每月1万的产能,简直是丰田的耻辱。 [ 此帖被KalpaQY在2019-09-28 18:54修改 ]
我可没有自创标准,别乱给我扣帽子呀老哥。
法拉利跑车本来就不适用这一套,迈锐宝k5也确实是b级车
谁写也改变不了它就是个b级车
最骚的是新s60标轴轴距都要比es长,如果es算c,那么s60以后我也叫它c级车
哪个自主品牌10万能落地b级啊????
那当然,毕竟消费者小白多,要不然大众在中国怎么会卖爆呢,你以为是他车有多好?别逗了,你只不过是被厂家割了韭菜而已。
海马M6了解下,
众泰更狠, 十万出头落地c级。
es轴距也达标了
能不能不要这么打自己脸么,如果车真的对你来说只是一个工具,那你现在开的应该是卡罗拉凯美瑞这种。
他娘的还真有!
他娘的还真有!
这么说奥迪a4l居然是c级车了。。。。。
但是TNGA平台有真正的C级平台呀,不是ES用的。如果ES是C级,那第15代皇冠怎么说?人家是正经的C级平台造的,你ES是跟B级车一个平台,然后你要当C级车,那皇冠难道算D级?那LS又怎么办?ES是比标准的B级车更大更舒适甚至机械素质更好,但它真的不是C级车啊。
Es非要和is不同级吗?那gs是不是该对应7s
不是C级车又怎么样?车就烂了吗?宝马M3也就是B级车,Panamera也就是C级车,RS7本质上也就是C级车,作为很多人的dream car不够格吗?!
is是标轴B级车,ES是B+级,GS是标轴C级,LS是D级,雷克萨斯比BBA多了一个车系。
是什么车对我来说不重要,我只是恶心那些人而已。 如同他们键盘敲的再怎么响,别人车还是该怎么卖就怎么卖。
是什么车对我来说不重要,我只是恶心那些人而已。 如同他们键盘敲的再怎么响,别人车还是该怎么卖就怎么卖。
Gs美国定价7万刀起,你确定?再加几千可买ls了吧
你在搞笑吗, 我有能力用稍微好一点的工具有问题吗?我自己乐意。
噗,我的回帖不敢回,丢一句“无知”就跑了
你有尊严么?
这么喜欢当鸵鸟,你这贴也别回啊
那凯美瑞和锐志b级,gs和esc级没毛病啊
GS才是正经的C级车啊,我已经记不得过去的ES是怎么回事了,但是就算丰田在C级搞双车战略,GS也是最根本的那款,虽然老ES的全景天窗在当时是真的厉害。这代ES是加强型亚洲龙啊。。。
xts已经要停产了,代替xts、cts、ats的ct5同样的麦弗逊,五米以内的车长,驱动形式更高级,轴距更大,也标定中型车
记错了,是GS450h的价格了。现在450h停产了。
都没见这群人去给这些车开会,是不是很有趣。
可见雷车在中国确实很成功,楼上雷车车主就拿着这个所谓论坛称呼一直怼着我们摆事实讲道理的键盘侠们呢。
说的在理,普通消费者可以不在意动力、操控和悬挂,但是空间小真的挺要命的。C级车的空间利用和舒适度真不是B级车能比的。
连轴距在不同平台不同车型上不能作为唯一衡量车内尺寸标准这种常识都不知道,还跟人抬杠呐,真是人才,一说话就暴露自身水平的人,没必要搭理也懒得搭理,下回跟人抬杠背点书也比一张嘴就暴露无知强
我给大家介绍一下这位雷黑,我说汽车之家标中大,他说我拿汽车之家当百科全书,OK没问题,太平洋汽车也标中大,你怎么说?众人皆醉我独醒?你算老几啊你?
我又把尺寸贴出来,ES比凯美瑞大一圈,这货丢个“无知”跑了。
你不是说ES空间被凯美瑞小爆么?那ES空间哪去了?
然而它作为这几年的车型标的是c级车啊, 而且人家站在也没停产停售啊, 那你怎么知道下一代es不会在这些配置上有大的变动呢?
球你不要一直偷换概念狡辩了啊。 反正es是啥级别对你我生活没半点影响,我就好奇你们怎么能这么乐此不疲的换着花样去黑, 然后用各种话来为自己狡辩。
2019年说轴距也是醉了,你懂车么?
半吊子都没有的水平在车区叫嚣,贴个来路不明的公众号文章当圣旨?
我贴的汽车之家不比你大N倍?
亚洲龙知道吧,汽车之家定位中型车,ES和亚洲龙什么关系你知道么。
es当时最低配裸车起步价也差不多40万了,和同年5系差不多同价位,比a6最低配贵5万。 现在也就是国内专供款es200把车价拉下来了, 其他车型价格其实也是a6差不多水准的, 硬是被这群人黑的和凯美瑞似的,我也真是服了。
我家的LX空间还不如XC-90,照你的说法,LX顶天就是个中大型???
你什么水平我一开始就看出来了,真的,别在车区混了,车区就是被你这种半吊子水平的人拉低的。
看了半天就只有你说出了真相哈哈
为什么不是is和es同b级?同一家的亚洲龙也是B级,轴距长度都和es一样,怎么es就成c极了?
其实确实不重要,不过我们看了这么多年汽车,有些观念太有颠覆性了,受不了啊。雷克萨斯的C级车是GS,这个观念根深蒂固啊。而且GS真的机械素质出色。。。
看一个负声望的在这里上蹿下跳的像个小丑一样,看看有人支持你的观点么😀
反正问雷吹的为啥es是c级车?因为杂志上写的,因为汽车之家里说的,因为雷克萨斯自己标定的!那为什么轴距比ct5、s60这些中级车还小呢?因为你们都是黑子,因为你们只会狡辩!佩服
因为中国丰田当他是B级。
CT5厂家没出公告的时候汽车网站都先标的中大,出了公告确定中型,OK,这就是中型。
不否认ES再不加长没竞争力,不过这也是下代的事了,这代标中大,那就是中大。
声望是你几倍的看着你扮演小丑
哇塞,宁来啦
谁不是有能力用好一点的工具?搞得好像只有你把车当工具别人都不是工具一样。
其实很简单的,国内没有自己严格的级别标定体系,那不就是厂家说啥就是啥咯。还有个例子,君越、金牛座、皇冠这仨这么大的车为什么叫中型?不就是为了级别定低点好降价打折不显得丢面子么。es比这仨都小,却被丰田定成中大型,为了啥?多明显。
嗯,我知道你的意思了, 同样是TNGA架构下同平台产品这个意思吗?
那么请问迈腾知道吧? 高尔夫知道吧? polo知道吧? 还有更多的大众品牌下面的车型知道吧? 他们什么关系你知道吗? 都是MQB平台, 所以他们都和polo一样是小型车咯?🐶🐶🐶
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价格在贵也是b级车啊,那你告诉我为啥一样的大小底盘,为啥亚洲龙属于中型车,es属于c级车?