七武海罗VS鬼竹维尔戈（第一弹）罗惨遭虐打！

七武海罗VS鬼竹维尔戈（第一弹）罗惨遭虐打！ 原文链接

lz心中男声优前三的二位开打！ 神谷浩史VS诹访部顺一
@zxs1314as

拿回心脏之后那下才帅呀

作为半个罗的粉丝 ，当年那个大跨页的把SAD连山给劈开，看得是真的爽。。。

曾经我以为海军中将是有实力的，直到罗拿回心脏之后。。。

引用 @keroro10 发表的:
曾经我以为海军中将是有实力的，直到罗拿回心脏之后。。。

狗头中将：你说的很有道理（狗头）
[ 此帖被冰帝迹部在2019-09-23 09:03修改 ]

当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

体术很牛逼，吃亏在没果实

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

罗的心脏在他手上

来了来了

罗的果实能力很能秀啊

怎么不放完

引用 @苹果萌蛋蛋 发表的:
作为半个罗的粉丝 ，当年那个大跨页的把SAD连山给劈开，看得是真的爽。。。

本来不是罗的粉丝，但这一下，我成了罗粉了。结合二年后以来的剧情，好久没这么爽了

引用 @谭梦狗 发表的:
怎么不放完

还有第二弹啊...

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

庞岛斯摩格是真滴惨，三连跪。。。不过最新剧场版斯摩格跟萨博和山治五五开，所以萨博=山治=斯摩格<维尔戈>

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

其实就是维尔戈心里没B数，以为罗能力不行，实际上看看当时的七武海，除去火鸡和罗，剩下五个里鹰眼，女帝，小白胡子，熊，巴基，真要打撑死也就能打个没发动霸王色运气的巴基

我就想知道为什么维尔格每次脸上都粘着东西，连勺子都能粘上，这个设定让我一直以为他有个能吸引什么东西的果实能力

感觉凯多明哥这一派的脑子都不够用啊，维尔戈要教训身为七武海的罗，明哥无视大将和萨博开鸟笼，皮卡迪亚曼蒂托雷波尔就更别说了仨脑残，杰克要硬刚藤虎战国，queen要刚大妈

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

你打住 那几个花色比大福他们差远了 那三个在索隆面前都是被秒的份 明哥自己才是接近将星的实力

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

笑话，明哥本人都不知道有没有将星实力。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

别逗，就维尔戈有这实力，其他那仨，基本都是搞笑的吧

引用 @kdkm 发表的:
笑话，明哥本人都不知道有没有将星实力。

@球教授

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

维尔戈不逛贴吧，不知道中粮实力，七武海实力，大将实力，只知道干

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

是低估罗的实力

引用 @laface 发表的:
你打住 那几个花色比大福他们差远了 那三个在索隆面前都是被秒的份 明哥自己才是接近将星的实力

你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

引用 @Toojer 发表的:
其实就是维尔戈心里没B数，以为罗能力不行，实际上看看当时的七武海，除去火鸡和罗，剩下五个里鹰眼，女帝，小白胡子，熊，巴基，真要打撑死也就能打个没发动霸王色运气的巴基

只能解释成他没逼数了，他自己都是七武海手下，而且七武海里不弱于明哥的也有几个。
我是不觉得正常智商的中将会觉得握有七武海的心脏就敢提教育了，毕竟罗是手术果实

我觉得维尔戈作为精英中将本身实力就很强

吊打斯摩格

引用 @冰帝迹部 发表的:
lz心中男声优前三的二位开打！ 神谷浩史VS诹访部顺一
@zxs1314as

帅气，已推荐，期待罗劈开sad和山

快点第二弹

引用 @kdkm 发表的:
笑话，明哥本人都不知道有没有将星实力。

你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

引用 @又小黑屋了 发表的:
别逗，就维尔戈有这实力，其他那仨，基本都是搞笑的吧

你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

引用 @卷毛小哥 发表的:
快点第二弹

今天acg区已经发了2个帖了，这个帖是有位jr点播的

引用 @黑字白纸匿作阴阳 发表的:
感觉凯多明哥这一派的脑子都不够用啊，维尔戈要教训身为七武海的罗，明哥无视大将和萨博开鸟笼，皮卡迪亚曼蒂托雷波尔就更别说了仨脑残，杰克要硬刚藤虎战国，queen要刚大妈

维尔戈那个是自认为了解罗，毕竟是他们教小时候罗的战斗技巧的，对自身实力也很自信，并且还有罗的心脏在手呢，怎么看都是自己占优势，只是后来出现的斯摩格扰乱帮罗拿回了心脏。

引用 @冰帝迹部 发表的:
lz心中男声优前三的二位开打！ 神谷浩史VS诹访部顺一
@zxs1314as

赤司打大辉😜

引用 @冰帝迹部 发表的:
@球教授

孝子吹爹，天经地义。

引用 @zxs1314as 发表的:
维尔戈那个是自认为了解罗，毕竟是他们教小时候罗的战斗技巧的，对自身实力也很自信，并且还有罗的心脏在手呢，怎么看都是自己占优势，只是后来出现的斯摩格扰乱帮罗拿回了心脏。

维尔戈没有教过罗，他很早就被派出去卧底了，后来罗就是因为找他帮忙救柯拉松才暴露的

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

除了维尔戈表现的还强势一些 其他三位几乎都是被正面战场一招秒 其中明哥手下的第一剑术大师迪亚曼蒂还是被全身是伤少了条腿独腿还受伤的居鲁士一刀切 真是难看。

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

他不是被罗秒了。。。两年前吊打没意义啊

引用 @刑一滞 发表的:
赤司打大辉😜

黑篮里没对决过的2位延续到海贼里了

引用 @kdkm 发表的:
孝子吹爹，天经地义。

智商和情商都是0？

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

你上大号说话。

引用 @旧金山勇士队 发表的:
你上大号说话。

这个就大号。

引用 @SeoBaby 发表的:
除了维尔戈表现的还强势一些 其他三位几乎都是被正面战场一招秒 其中明哥手下的第一剑术大师迪亚曼蒂还是被全身是伤少了条腿独腿还受伤的居鲁士一刀切 真是难看。

看看巴基斯..

维尔戈没有那么强，我觉得还不如皮卡呢，打罗是拿着别人心脏，罗反击不了……不过罗体术也是真的烂啊

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

球教授你上大号

引用 @大嵩阳手Rafine 发表的:
体术很牛逼，吃亏在没果实

有果实吧？踢得山治都骨裂

引用 @深圳老军医 发表的:
球教授你上大号

你去看他的文风，像我的文风么？

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
本来实力就不弱，明哥手下4花色差不多都是大妈手下大福，欧文水平，基本是4皇嫡系手下5-10之间的战力，远远强于中将，有接近将星级的实力，再加上拿着心脏威胁罗，吊打是必然的。

四皇手下嫡系五到十本身就是个伪命题，从白团大妈团这样的大团，到红团黑团这种精英团，再到凯多团这种特地组建了numbers升级了中层战力的团，其五到十的战力水平都不尽相同，红团那些人要是花色水平，真的是连画出来的必要都没有了

引用 @幽鬼兔 发表的:
四皇手下嫡系五到十本身就是个伪命题，从白团大妈团这样的大团，到红团黑团这种精英团，再到凯多团这种特地组建了numbers升级了中层战力的团，其五到十的战力水平都不尽相同，红团那些人要是花色水平，真的是连画出来的必要都没有了

对比一下巴基斯和迪亚曼帝在德岛的表现，在对比一下山治维尔戈，欧文，大福的表现，维尔戈打山治的时候比欧文，大福打山治强势是显而易见吧，欧文被山治踢一脚都看不到谁在踢，维尔戈一直压制着山治。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
看看巴基斯..

巴基斯虽然是一船船长 但其实一直都没有强势表现 也没有人会觉得他能和六层出来的那些人相提并论。

引用 @SeoBaby 发表的:
巴基斯虽然是一船船长 但其实一直都没有强势表现 也没有人会觉得他能和六层出来的那些人相提并论。

在对比一下山治维尔戈，欧文，大福的表现，维尔戈打山治的时候比欧文，大福打山治强势是显而易见吧，欧文被山治踢一脚都看不到谁在踢，维尔戈一直压制着山治。

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

原红心干部可能觉得不虚后备红心干部吧哈哈

引用 @莺歌拉姆得分王 发表的:
有果实吧？踢得山治都骨裂

硬骨头果实吗🐶

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

他是看着罗长大的，应该有点看不起罗的样子

引用 @刑一滞 发表的:
赤司打大辉😜

也可以是慎二打红A

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
对比一下巴基斯和迪亚曼帝在德岛的表现，在对比一下山治维尔戈，欧文，大福的表现，维尔戈打山治的时候比欧文，大福打山治强势是显而易见吧，欧文被山治踢一脚都看不到谁在踢，维尔戈一直压制着山治。

欧文大福只是大妈团的6-10，跟其他皇团无关

引用 @幽鬼兔 发表的:
欧文大福只是大妈团的6-10，跟其他皇团无关

大妈团是不是皇团？

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
大妈团是不是皇团？

个例不能代表全部，没必要杠了，我懂你意思

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
对比一下巴基斯和迪亚曼帝在德岛的表现，在对比一下山治维尔戈，欧文，大福的表现，维尔戈打山治的时候比欧文，大福打山治强势是显而易见吧，欧文被山治踢一脚都看不到谁在踢，维尔戈一直压制着山治。

这个尾田给了个换心的剧情。。身体给娜美搞坏了

引用 @幽鬼兔 发表的:
个例不能代表全部，没必要杠了，我懂你意思

你如果觉得是个例，可以论述一下大妈皇团6-10怎么比别的皇团6-10弱多了。

引用 @神之手 发表的:
这个尾田给了个换心的剧情。。身体给娜美搞坏了

路飞被贝拉米打伤尾田还特意论述了一下，山治打维尔戈并没有这样的描述。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
路飞被贝拉米打伤尾田还特意论述了一下，山治打维尔戈并没有这样的描述。

有。换回来之后有说

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你如果觉得是个例，可以论述一下大妈皇团6-10怎么比别的皇团6-10弱多了。

白团: 白胡子，前五个队长加黑胡子，6-10里仍有将星级别的角色，其他队长刻画少就不提了
红团: 顶上出场八个主要干部，如果后面那几个跟花色水平差不多的话，即索隆发力一刀秒的水准，那根本没有画的必要了
黑团: 同理红团，对位关系可知
凯多团: 凯多，算上三灾numbers从1-13，比花色强也基本没什么问题
花色级别的角色在再往后的剧情里出来就是送人头的，大妈本身有homies能力，加上克力架的特殊能力，也不算特别缺中层战力，花色跟欧文大福差不多，难道还能跟红团那些干部差不多吗？

引用 @神之手 发表的:
有。换回来之后有说

在打斗的时候并没有说对战斗有影响，贝拉米打路飞的时候明确用明哥的话说了。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

说了这么多我还是觉得明哥撑死都不如king的水平

引用 @幽鬼兔 发表的:
白团: 白胡子，前五个队长加黑胡子，6-10里仍有将星级别的角色，其他队长刻画少就不提了
红团: 顶上出场八个主要干部，如果后面那几个跟花色水平差不多的话，即索隆发力一刀秒的水准，那根本没有画的必要了
黑团: 同理红团，对位关系可知
凯多团: 凯多，算上三灾numbers从1-13，比花色强也基本没什么问题
花色级别的角色在再往后的剧情里出来就是送人头的，大妈本身有homies能力，加上克力架的特殊能力，也不算特别缺中层战力，花色跟欧文大福差不多，难道还能跟红团那些干部差不多吗？

白团6-10里哪里有将星级别的？白团也就1-5有表现，其他都没有表现
红团连表现都没表现过，你就定性了？
黑团巴基斯的表现也很明确了，和迪亚曼蒂一个水平，两年前也很明显巴基斯是仅次于黑胡子的二把手，两年后大概率仅次于几个监狱出来的，就是6-10水平。
凯多除了三灾，六子一个被山治穿个暂时只表明有隐身功能的衣服就秒了，其他号码都没表现什么战力，还不说明问题？

引用 @稳字在心间 发表的:
说了这么多我还是觉得明哥撑死都不如king的水平

如果仅从表现来看，明哥还不如克力架呢，更不用说king，问题就是他设定肯定高于king，只不过是习惯的画崩，尾田不会正常表现战力而已。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

前言不搭后语，害搁这煞有介事分析呢

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

而且我觉得明哥所谓的压迫力很大程度来自德岛boss 的buff，不然整个剧情就很松，明哥就听到罗提了提凯多就冷汗直流，我认为他并不具备顶级战力的水平

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
白团6-10里哪里有将星级别的？白团也就1-5有表现，其他都没有表现
红团连表现都没表现过，你就定性了？
黑团巴基斯的表现也很明确了，和迪亚曼蒂一个水平，两年前也很明显巴基斯是仅次于黑胡子的二把手，两年后大概率仅次于几个监狱出来的，就是6-10水平。
凯多除了三灾，六子一个被山治穿个暂时只表明有隐身功能的衣服就秒了，其他号码都没表现什么战力，还不说明问题？

好的，听你的，花色无敌，秒明哥不成问题，数数都不会，小学生阅读理解水平也不到，靠着个欧文大福碰瓷所有皇团，在下佩服

引用 @冰帝迹部 发表的:

狗头中将：你说的很有道理（狗头）

还是有厉害的，比如你这图里的也是中将。。

引用 @kdkm 发表的:
笑话，明哥本人都不知道有没有将星实力。

直钩钓球？

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
在打斗的时候并没有说对战斗有影响，贝拉米打路飞的时候明确用明哥的话说了。

这抬杠了。。看猎人还能说一招致命。海贼王比的大多是血槽和攻击力。。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

确实很有道理 还有照表现看 老沙还不如和平主义者。。。

引用 @稳字在心间 发表的:
而且我觉得明哥所谓的压迫力很大程度来自德岛boss 的buff，不然整个剧情就很松，明哥就听到罗提了提凯多就冷汗直流，我认为他并不具备顶级战力的水平

明哥害怕凯多其实怕的就是凯多会因为没有果实而去消灭明哥，而罗和凯撒两个也说的很清楚，凯多去打明哥会削弱凯多实力，凯撒在明哥保护下就不怕大妈去打，明哥如果一个人，一个团，打不过凯多也可以轻易跑走，以前面对鹤也照样跑，问题他有野心，根基在德岛，跑了就这么多年经营毁于一旦。

引用 @神之手 发表的:
这抬杠了。。看猎人还能说一招致命。海贼王比的大多是血槽和攻击力。。

因为这是尾田明确说过的，不能说尾田没说就自己下定义说山治被维尔戈全面压制是因为身体受损吧，路飞身体受损是尾田用明哥的口说的。

引用 @冰帝迹部 发表的:
还有第二弹啊...

能不能一次放完

引用 @幽鬼兔 发表的:
好的，听你的，花色无敌，秒明哥不成问题，数数都不会，小学生阅读理解水平也不到，靠着个欧文大福碰瓷所有皇团，在下佩服

我说的很清楚了，都是按照既定有的表现，你拿没有的表现硬说高于同样皇团的表现来作为论据，很缺乏说服力。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
如果仅从表现来看，明哥还不如克力架呢，更不用说king，问题就是他设定肯定高于king，只不过是习惯的画崩，尾田不会正常表现战力而已。

king是皇副啊，皇副有哪个不比明哥实力高的？

引用 @在下小恩 发表的:
king是皇副啊，皇副有哪个不比明哥实力高的？

如果单纯从表现来看，除了顶上明哥骑乔兹外，两年后来看皇副本来就吊打明哥，没毛病啊？问题我本来就不仅仅说表现而已，尾田战力刻画本来就有很多矛盾和漫画容易出现的前后崩坏问题。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
因为这是尾田明确说过的，不能说尾田没说就自己下定义说山治被维尔戈全面压制是因为身体受损吧，路飞身体受损是尾田用明哥的口说的。

早点睡。明天上学了。。

我觉得维尔戈有点被低估了

引用 @laface 发表的:
你打住 那几个花色比大福他们差远了 那三个在索隆面前都是被秒的份 明哥自己才是接近将星的实力

逗死我了！人家有理有据说了一堆，你叫人家打住，扔一句毫无论据自己胡扯的观点就跑了。
我可以明确告诉你，维尔戈皮卡强于大福欧文毫无疑问，不如你和我讨论一下？

引用 @深圳老军医 发表的:
球教授你上大号

你要找的人，在这里！

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
明哥害怕凯多其实怕的就是凯多会因为没有果实而去消灭明哥，而罗和凯撒两个也说的很清楚，凯多去打明哥会削弱凯多实力，凯撒在明哥保护下就不怕大妈去打，明哥如果一个人，一个团，打不过凯多也可以轻易跑走，以前面对鹤也照样跑，问题他有野心，根基在德岛，跑了就这么多年经营毁于一旦。

你真的是漫区新人吗？不像啊，很有水准！

引用 @旧金山勇士队 发表的:
你上大号说话。

你要找的人，是这个吗？

楼主第二弹。罗联手烟鬼反击啥时候安排

引用 @闪电球教授 发表的:
你真的是漫区新人吗？不像啊，很有水准！

你这么回他们还以为我是你小号...我以前用老婆的号上，也回复过，现在自己注册了而已。

引用 @keroro10 发表的:
曾经我以为海军中将是有实力的，直到罗拿回心脏之后。。。

中将跟中将是不一样的，烟男维尔戈都属于支部中将，虽然跟本部中将军衔一样，但外派跟坐镇中枢还是有很大区别的。

而且支部跟支部之间差距也不小，G5支部属于比较垃圾的部门，对比G2支部的中将古米尔和斯托洛贝里就有质的差距。

维尔戈感觉在中将里也能排前几了，当时的山治和烟男都明显打不过他

引用 @C小冰 发表的:
中将跟中将是不一样的，烟男维尔戈都属于支部中将，虽然跟本部中将军衔一样，但外派跟坐镇中枢还是有很大区别的。

而且支部跟支部之间差距也不小，G5支部属于比较垃圾的部门，对比G2支部的中将古米尔和斯托洛贝里就有质的差距。

G5是新世界会摩擦四皇的，比较辣鸡笑尿了！

引用 @Toojer 发表的:
其实就是维尔戈心里没B数，以为罗能力不行，实际上看看当时的七武海，除去火鸡和罗，剩下五个里鹰眼，女帝，小白胡子，熊，巴基，真要打撑死也就能打个没发动霸王色运气的巴基

大胆，竟敢看不起我们巴基船长！他可是能和白胡子谈笑风生，单抗面子果实能力者的男人。🐕

引用 @冰帝迹部 发表的:

狗头中将：你说的很有道理（狗头）

中将鼯鼠好像很强，之后应该会有重要戏份

引用 @kd的迷弟 发表的:
庞岛斯摩格是真滴惨，三连跪。。。不过最新剧场版斯摩格跟萨博和山治五五开，所以萨博=山治=斯摩格<维尔戈 p="">

打维尔戈那次明显他可以靠体术打。但是为了还人情用烟幕当了遮眼屏障偷心脏……前面的镜头都是烟鬼锤维尔戈。

引用 @啊一呐 发表的:
当初看到这里维尔戈的实力真的太迷了，能吊打同为中将的烟男，也能吊打七武海罗，但又是明哥手下。

就算烟男和罗是收着在打，难道维尔戈能不知道七武海是什么实力么。。。上来就要教育七武海

因为罗当过他们家干儿子维尔戈就以为能打一辈子干儿子。

引用 @虎扑JR0305470800 发表的:
你可以回顾一下几个篇章具体的剧情，尾田想要表达的，迪亚曼蒂在竞技场各方面表现都和黑胡子一号船长巴基斯差不多，巴基斯也很大概率仅低于几个监狱里出来的强者，差不多是皇团5-10战斗力的级别，皮卡一个人打竞技场这么多人，而且自信的说一个人干掉全部，包括大将，也很明显是尾田在渲染他的强大，托雷波尔如果不是主角光环能打到他本体，基本上就是一个准自然系，缠斗能力很强，维尔戈也同样，花色基本一个级别，差不多就是皇团5-10干部水准，山治打大福，欧文的表现还不如打维尔戈时的表现，山治秒踢欧文的时候欧文都反应不过来，综合来看和大福欧文水准差不多，而对维尔戈的时候则是有些处于下风，总体来看，山治，大福，欧文，维尔戈以及其他皇团5-10战力基本是一个档次的，远强于中将低于一些七武海入门级战力。

对于明哥，他是很明显的尾田前后战力崩坏的产物，从两年前踩乔兹，两年后并没有很惧怕青稚，去试探青稚的态度以及和藤虎对战还有藤虎和路飞的对战情况以及最关键的秒杀山治来看，德岛篇，尾田想要刻画的明哥就是差不多是很接近顶级战力的水准，和藤虎一样，对路飞是2,3档有来有回但是压制，面对4档属于有来有回然后输给主角，更无奈德岛篇是路飞第一个秀4档的篇章，秀得明哥显得一直被吊打似的，其实路飞一直在躲觉醒后的明哥线也看得出基本也是伯仲之间，当时尾田想要表现路飞打顶级战力以及准顶级战力就是想要这种过程，但是后面为了表现紧张感，把将星级画崩了而已，包括现在大妈秒胖子，凯多秒路飞，都是为了剧情渲染一定程度战力崩坏的体现。从设定上，尾田在那个时期横向想要表现得看，明哥远不止将星实力，就是起码准顶级战力，无奈为了剧情紧张感，为了漫画典型的套路，让明哥在表现上看起来还不如克力架。

打明哥是升级，打****是升级，明哥约等于士力架就不错了

对于维尔戈，我最大的不满是山治跟他对踢竟然落入下风了。。。

引用 @kdkm 发表的:
笑话，明哥本人都不知道有没有将星实力。

明哥怎么也有将星实力吧