引用 @昵称怎么算拉风 发表的:那是他父母的消费能力,不是他的,能吃什么样的营养品,出生后请不请月嫂,去不去月子中心,吃什么奶粉等等全取决于他父母的能力
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:没坐过飞机不代表坐不起飞机,还要看有没有需求
引用 @Porlorence 发表的:你想多了,美国人口3.6亿多,按照他对中国的这种标准的话,其实也只有头上这六千万有消费能力,其后面跟着的两亿,相当于我们东部平原和沿海地带被他划到“没有消费能力”的大群的人,而跟着的一亿,则相当于西部贫民,最后还有几百万流落街头等死的人——这真不是夸张,后面的这三亿多人的生活水准和他口里说的“没有消费能力”的中国人并没有什么区别,真不要被那些美剧和电影给骗了以为全美都是那种优越的生活条件。
引用 @屋檐躲雨 发表的:这就有点自欺欺人 我就在航司工作但凡经济达到一定程度的 飞机依然是他们的首选
引用 @58780963 发表的:你错了,那只是你的想法,而实际情况是大叔大婶压根不相信网购,更不相信网上有真东西,千万别网购,都是假的,快退了去!再网购就跟你断绝关系,哈哈
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:嗯,你太棒了
引用 @燃火 发表的:A出钱购买了商品,然后A把商品赠与给了B,然后变成B消费的了? 很简单的道理,不知道为什么这个帖子里那么多的人搞不清楚
引用 @混账阿西 发表的:就是。。婴儿没有消费能力,他爹妈不给他买尿不湿吗?难道除了三亿劳动力,剩下十亿人就一分钱不花了吗。。
引用 @眼見不一定為憑 发表的:其实两人说的都对,小马的看法是大方向,只要是人就会消费就是市场 这话没错;肥曹的看法是有一定经济能力的人群才是真正有效的消费 其余根本可以忽略 这话也没错
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:你还真是自信,不出远门的人一辈子不坐飞机很奇怪吗?
引用 @屋檐躲雨 发表的:肯定有个需求前提 否则还讨论个什么劲你这么说的话 我一件衣服穿到破为止 人人都这样 商家全得倒闭
引用 @斯台普斯中心的梦 发表的:你那是说的消费水平,消费水平确实由支付能力决定,但消费能力这意义是搭载消费者个体的,如果没有孩子,父母为什么去消费那些对他们来说没有意义的东西?
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:你还没完了?我女儿要喝奶粉,我去买了奶粉,要是她没需求,我会去买奶粉?
引用 @文静女江湖 发表的: 曹德旺说的是消费能力,如果人只要买东西就算消费能力,那印度和中国早就该称霸世界
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:所以我说没坐过飞机的人不代表坐不起飞机,你又在杠什么玩意?
引用 @燃火 发表的:那好吧,中国有13亿没饿死的、活着的人,所以有消费能力的人有13亿。 全球有60亿人,有消费能力的人有60亿。
引用 @我又白又胖 发表的: 就是,我生个宝宝要买奶粉不是市场?得孩子自己出去挣钱回来花才算消费?那意思是婴幼用品企业的市场是零?这个级别的企业家不可能不明白市场规模的概念,说出这话显然是有目的性地偷换概念
引用 @不知道qu什么 发表的:我觉得是这样的,他的意思应该是除去基本的生活需要,额外的消费能力
引用 @屋檐躲雨 发表的:然而事实就是坐不起 你意思是他们没需求 这和一件衣服穿到破还说我不想新衣服穿的人一样两字 嘴硬
引用 @毛锥子马甲 发表的:曹德旺说的不好听。但他接触过、帮助过的穷人,比杰克马多多了。
引用 @越深越溅 发表的:是个人都要穿衣吃饭住行,13亿人说成13亿的市场,哪儿错了?
引用 @走着走着这样 发表的:你没明白我意思,我的意思是就顺着曹总的意思,有消费能力的人口一亿多不到两亿。那么对比你说的美国三亿人,差不多就是这一亿多的两倍,消费能力也是这一亿多人口的两倍,,那算人均,是不是差不多?所以,你就把这中国看成是只有一亿多人口,人均消费能力和美国不相上下,或者稍微弱一点点。那么你看这个市场它大不大吧
引用 @杨大脑袋瓜 发表的: 你知道个屁,现在每个村收快递的小卖店都爆满
引用 @cbt2k12 发表的: 这不存粹自我安慰,这人均GDP和这人均收入都已经足以说明问题了啊。即使这三亿人平均下来取中位数这消费能力都很恐怖了。
引用 @一条大鲸鱼 发表的:消费人口和消费能力还是有点差距的,老美只有三亿人但是消费能力几乎是中国的两倍…
引用 @一个名字有完没完 发表的: 你的理解能力呢?你无脑马云吹是嘛…他说马云说的中国有13亿消费市场,人家指出马云说的不对,在中国真正有消费能力的只有两亿多,到你这里就偏离人家的主题了。
引用 @鲁代日绝杀后说 发表的: 收入都起码是我们的5,6倍了。人均消费能力比我们高10倍以上一点儿问题都没有。美国人吃个饭都要给小费,开销的地方太多了。
引用 @一只海关狗 发表的:怎么说曹德旺也是实实在在的捐款达人
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:哇牛皮,你说事实就是事实,那你牛逼大了,又一个我即世界的铁憨憨
引用 @阿蓝卡 发表的:资本主义的消费是建立在非理性消费的基础上的,曹德旺和马云说的消费人口也是指有能力非理性消费的人口,如果不产生非理性消费,中国去年生产的衣服够全球人口两年内不买衣服。
引用 @斑你爸爸 发表的:曹的话还是对消费理解的太肤浅了, 一人刮1块钱, 你就有13亿营业额了, 这个概念不用多说, 大家都不买东西的吗? 他眼里那几千万 一两亿有钱人大肆消费的群体, 片面的不能再片面了
引用 @眼見不一定為憑 发表的:曹反而还觉得马太肤浅了,每个人对市场定位不同,我还是觉得没有绝对对错
引用 @斯台普斯中心的梦 发表的:说实话曹德旺这里偷换概念了,马云意思是每个人只要活着都在消费,曹的意思却转变为,有赚钱能力并且有一定花钱能力的人才是消费者才算是市场。
引用 @安徽刘德华 发表的: 13亿消费人口,又不是说13亿人主动购物啥的。就拿淘宝来说,农村大叔大婶不购物,家里孩子也帮他们买衣服啊。这应该算大叔大婶的人口消费吧。曹总也很牛B。
引用 @Porlorence 发表的:人的消费能力还带平均的?合着你要是去美国,那些顶级富豪就会给你匀一辆跑车匀一套别墅啥的了?
引用 @Allentrue 发表的:虽然我很不认同那位老哥的话,但是你说全国每个村都这样我肯定也不信…
引用 @唐古拉07 发表的:再贫穷的山村老人,也没年要消耗掉几百斤食物。再小的婴儿,也具备不弱的消费能力。不消费LV包的人,还可能消费麻袋;不消费卡宴的人,也会消费自行车。14亿人口就有14亿的消费人口,差异的仅仅是消费机构。 这波争论,马云对了,曹老板错了。黄峥对此应该更有体会,下沉市场真的有搞头。
引用 @取个名太难 发表的:本来就是,一个卖衣服鞋子的,一个卖汽车玻璃的,消费群体当然不一样
引用 @唐古拉07 发表的:乡村大妈们现在拼多多玩得飞起,都懂站哪儿蹭WIFI,组团答题抢红包,免费种红薯种芒果,1元3元商品定时抢。 某天乡村小馆子吃饭,老板娘在跟一个农村大妈热烈讨论怎么发抖音,一个发唱歌一个发跳舞,怎么准备的服装道具。 你买AJ他们觉得假,她们自己买一块钱包邮的抹布不会犹豫。
引用 @大鱼smart 发表的:你怎么知道你们村那样就代表着每个村都那样?我老家小区还没什么快件呢,是不是我可以感觉全国18县城市没有呢
引用 @瓶中丨小人 发表的:收不到快递的村子有多少你知道吗?很多农村人就信奉我不知道的就是错的,特价一定是不好的,别说网购了。当然,意识形态在变化,但是目前这种情况就是大量存在
引用 @24_In_Staples 发表的:并不是买东西就是消费能力。。奶粉我不熟,以猫粮为例,七八十包邮十几斤一袋的猫粮我觉得就不算消费能力,只是维持生存必须
引用 @张Ccccccc 发表的: 就看下一个人的了
引用 @我在巴西看梅西 发表的:几十年前是这些,过了几十年还只能靠这些,这不是落寞是什么?
引用 @dammiit 发表的: 我们要真有他说的十三亿市场……中国对抗全世界也跟打孙子一样
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:毕竟曹是做汽车玻璃的,买不起车的,在他眼里不是人 工厂怎么能有工会呢,有工会那老子就不是皇帝了
引用 @欢天嘻地 发表的: 目前肯定是曹说的正确,婴儿,老人,基本上都是成年人在替他们花钱,13亿人,真正花钱的主体还是有经济收入的成年人,更多的,现在部分企业的是利用婴儿和老年人的一些“健康”知识,再刺激成年人为其买单
引用 @DDUDUDDUDU 发表的: 嗯,剥削工人的钱再捐出一小部分,这都上上个世纪美国资本家的套路了还有人信…
你那是说的消费水平,消费水平确实由支付能力决定,但消费能力这意义是搭载消费者个体的,如果没有孩子,父母为什么去消费那些对他们来说没有意义的东西?
这就有点自欺欺人 我就在航司工作
但凡经济达到一定程度的 飞机依然是他们的首选
这不存粹自我安慰,这人均GDP和这人均收入都已经足以说明问题了啊。即使这三亿人平均下来取中位数这消费能力都很恐怖了。
你还真是自信,不出远门的人一辈子不坐飞机很奇怪吗?
以前我爸说网购都是假东西不靠谱,买来没用,自从在拼多多买过东西后就一发不可收拾,啥都在拼多多买,老人家确实有些观念很老旧,但总不可能跟钱过不去吧,而且又方便,不用出门东西就买到了
A出钱购买了商品,然后A把商品赠与给了B,然后变成B消费的了?
很简单的道理,不知道为什么这个帖子里那么多的人搞不清楚
你还没完了?我女儿要喝奶粉,我去买了奶粉,要是她没需求,我会去买奶粉?
曹和马的经营范围不一样,注定了他们的目标消费人群不同。曹经营汽车玻璃,自然只关注买得起汽车的那两亿人;马云的经营却几乎涵盖了吃穿住行用方方面面,凡是人有需求,就是他的(至少是潜在的)目标消费人群。
曹的话还是对消费理解的太肤浅了, 一人刮1块钱, 你就有13亿营业额了, 这个概念不用多说, 大家都不买东西的吗? 他眼里那几千万 一两亿有钱人大肆消费的群体, 片面的不能再片面了
肯定有个需求前提 否则还讨论个什么劲
你这么说的话 我一件衣服穿到破为止 人人都这样 商家全得倒闭
所以我说没坐过飞机的人不代表坐不起飞机,你又在杠什么玩意?
婴儿都不算消费者,何来消费能力啊?他都没有自主消费意识。打个比方如果你买辆车,你给新车添置东西,是算你的消费能力还是算车的?我是这样理解的,要是有误请指正
那好吧,中国有13亿没饿死的、活着的人,所以有消费能力的人有13亿。
全球有60亿人,有消费能力的人有60亿。
我觉得是这样的,他的意思应该是除去基本的生活需要,额外的消费能力
然而事实就是坐不起 你意思是他们没需求
这和一件衣服穿到破还说我不想新衣服穿的人一样
两字 嘴硬
中国是这样,世界不敢保,没有收入的人有家人啊,小孩,学生都没有收入,你能说他们没有消费能力?全职主妇没收入,难道没有消费能力?没有养老保险的老人靠子女赡养,没有消费能力?
资本主义的消费是建立在非理性消费的基础上的,曹德旺和马云说的消费人口也是指有能力非理性消费的人口,如果不产生非理性消费,中国去年生产的衣服够全球人口两年内不买衣服。
自己买个婴儿床?
学生党有生活费,你以为他们不会网购?就算是中学生,他们看中的东西叫爸妈买也是消费。
包括我妈,50多退休工人了,还热衷了一阵子拼多多。也有要用到的东西叫我网购。这不是消费?
前阵子还网购了手机给我爸,这不是消费。怎么算也不止2,3亿消费人口。
基本生活需要的消费也算消费啊
哇牛皮,你说事实就是事实,那你牛逼大了,又一个我即世界的铁憨憨
你看,你这就肤浅了,他再怎么捐款做慈善,也就那么几十亿的事情,就算我们把他带动的下属之类的都算上,能够受其益的大概就百来万人,平分到每个人头上大概也就那么几千万把块钱,你告诉我,这点钱,够他们改变命运么?
然后我们打开淘宝,看看在上面都能买到啥——东北的燕麦、山东的大枣、海南的香料、云南的菌菇、新疆的水果、西藏的牦牛肉干,等等诸多产品;以往那些边远地区的农民们有农产品,却没有变现的渠道,但是现在他们就可以直接地将这些产品销往各大城市,这是一个长久的生意,这带来的收益又何止那区区几千万把块钱可比的?甚至于他们不仅能够卖掉农产品换来钱,还能坐在家里用这钱买来城市生产的日用品及手机电视电脑等工业产品。这样被带动起来的人又有多少呢?恐怕按亿往上。
古人云,授人以鱼,不如授人以渔,穷人们真正缺的,绝不是帮其解决一时生活的那点生活费,而是一个可以通过劳动而致富的通道,以及与其匹配的知识,所以一个国家要崛起,正确的道路绝不是全民发钱,而是全民教育同时发展交通促进贸易,而在贸易这个环节之中,马云及其淘宝扮演了重要的角色。
所以说啊,马云他对国家的战略做出了直接贡献,虽然他可能从其中得财很多也并没有去直接地去做多少慈善,但是拿曹德旺来说什么“帮助过的穷人多多了”,这就略短视了...
[ 此帖被Porlorence在2019-09-22 00:51修改 ]
对消费群体有不同的定位,卖拖鞋的可以说13亿,卖口红就没有啦,从各自的观点出发,两人都不算错
天朝的消费市场比美帝大,大不少,虽然没有他们有钱,但是无论年龄都是消费群体,买不起贵的,日常消费还是有的,尤其是淘宝这种。。我老妈快60了,不知道哪里学来的淘宝网上会看东西,然后就问我如何操作,最后她没学会自己如何去买,但是她学会了看到什么东西之后微信链接发我。。。
我老家有个人,一个人承包了四通一达的配送,买了四辆面包车,几个摩托车雇了几个人,一年赚的可好了
人的消费能力还带平均的?合着你要是去美国,那些顶级富豪就会给你匀一辆跑车匀一套别墅啥的了?
你说的是GDP吧,消费能力哪来中国的两倍?2018年美国全国社会消费品零售总额60364.2亿美元;中国社会消费品零售总额为380987亿人民币,按当年汇率折合57551亿。中美之间差距仅为5%左右,哪来的两倍?而且很可能这一两年中国就要反超了。
虽然我很不认同那位老哥的话,但是你说全国每个村都这样我肯定也不信…
你的脑子就算了吧,要笑
高10倍以上?真是张口就来,2018年美国全国社会消费品零售总额为60364.2亿美元;中国社会消费品零售总额为380987亿人民币,按当年汇率折合57551亿美元。美国人口3.3亿,中国人口13.9亿,你仔细算算有没超过5倍?
嗯,剥削工人的钱再捐出一小部分,这都上上个世纪美国资本家的套路了还有人信…
嗯 你是刘亦菲永远得不到的男人
这年头不缺的就是需求 不认可就算了
买东西当然算是消费能力了,再说论买东西中国啥时候称霸世界了?印度就更别提了。下结论要拿点依据,别总是张口就来。2018年美国全国社会消费品零售总额为60364.2亿美元;中国社会消费品零售总额为380987亿人民币,按当年汇率折合57551亿美元。中国离美国还有近3000亿美元的差距哪。印度?零售总额也就一万亿美元左右,距日本德国都有段距离,称哪门子称霸,混进来是来搞笑的么?
马云说的是13亿人口市场,曹德旺硬给掰成了有消费能力的人口,这原本就不是一个概念,你又帮马云下了非理性消费的定义,照这么添油加醋,什么话都能整跑偏
曹反而还觉得马太肤浅了,每个人对市场定位不同,我还是觉得没有绝对对错
曹的市场可能还不到两亿人 哈哈哈
2018年全国居民人均可支配收入28228元
城镇居民人均可支配收入39251元
农村居民人均可支配收入14617元
2018年全国居民人均消费支出19853元
城镇居民人均消费支出26112元
农村居民人均消费支出12124元
全年全国居民
人均食品烟酒消费支出5631元;
人均衣着消费支出1289元;
人均居住消费支出4647元;
人均生活用品及服务消费支出1223元;
人均交通通信消费支出2675元;
人均教育文化娱乐消费支出2226元;
人均医疗保健消费支出1685元;
人均其他用品及服务消费支出477元。
就这消费能力,说两亿人都多了
马云平台上的产品针对所有人,只要活人就能在他平台消费。曹德旺的产品针对的是有车的人,没车的不算消费群。都没问题
市场划分不一样,没必要对比。不过老曹这么说,看来心中是有气啊。
只能说面向的用户群体不一样吧
合着你看一个国家的国民消费水平不看平均数中位数看个体?
你好 我姓曹
农村基本上都有了,你要说大山里那我没办法,连西藏内蒙都有快递了。
没错,一定要向下看,中国农村的消费能力完全没激发出来
目前肯定是曹说的正确,婴儿,老人,基本上都是成年人在替他们花钱,13亿人,真正花钱的主体还是有经济收入的成年人,更多的,现在部分企业的是利用婴儿和老年人的一些“健康”知识,再刺激成年人为其买单
可以看看美国工厂🤔
跟身份以及讲话的目的有关,马云情商很高,渲染13亿人市场有利于鼓舞民营企业重视本国市场,也能吸引外商投资。曹德旺喜欢就事论事比较直率,加上对中美经济都很了解,很能体会消费人口和消费能力上的差距。另外马云眼光很超前,美国成为第一大消费市场也是从贫穷走向富裕的,在这个过程中很多美国企业在美国本土做到第一就成了世界第一。中国虽然低收入人口还很多,但随着时间推移,消费人口比重越来越大,未来很多中国企业也会享受到这份红利,做到中国第一就成了世界第一。
他站在他的行业市场来说的话,那就更小了......每个行业面对的消费人群都不一样
那个老哥思想该不会至少还停留在七八年前吧,七八年前还有些老人不信网购的
兄弟,你也上网冲浪?
福耀集团,他做不到13亿,他做汽车玻璃的,他的市场也许就是两亿,除了他的目标客户那都不是人
对的,我家现在基本上所有东西都是网上买的,吃喝 生活用品,我们村的批发部现在都有网上购物的网站,当天下单 第二天就到了,那是真的便宜,我妈给我买的菠萝啤,一箱二十四瓶才二十几块钱,我爸基本上每天都会去批发部拿我妈买的东西,一年下来 我估计也不少钱! 我妈现在网购都上瘾了!
收不到快递的村子有多少你知道吗?很多农村人就信奉我不知道的就是错的,特价一定是不好的,别说网购了。当然,意识形态在变化,但是目前这种情况就是大量存在
你怎么知道你们村那样就代表着每个村都那样?我老家小区还没什么快件呢,是不是我可以感觉全国18县城市没有呢
曹总大概以为有车的才算消费者
这都有人亮系列
比如说,刚出生的baby,以老曹的标准来看,肯定不是消费者,但纸尿裤这玩意却是实打实的baby消费,真正用的就是小宝宝,又不是他的爹妈。
但是,对纸尿裤厂家来说,真正要关心的是baby的用户体验,这些根本没有经济实力的小东西才是他们的目标消费群体
你快回老家农村看看吧。我研究生研究方向是农村金融,年年统计农村生活数据。一年一半的时间都在各个农村奔走。
你要是拿大凉山西藏啥的地方说事那我不跟你犟。
有多少收不到快递的村子?
我这些年亲身调研过的农村没有一千也有几百了。2016年就没见过收不到快递的村了,甚至农村淘宝农村电商前几年是热点问题,这几年都没人碰了。最差最差也是在乡里有集散中心,走个十几分钟到乡里取快件。
我们要真有他说的十三亿市场……中国对抗全世界也跟打孙子一样
生存必须个鬼 我农村老家猫都不吃猫粮的 给点鱼骨头 鱼鳃拌点小饭一样活蹦乱跳捉好多老鼠 猫粮已经是消费了 相当于人本来吃十来块快餐或者自己买点菜做一做吃一顿就能生存 有时豪一点吃个几百块的大餐 十几块快餐就不是消费 难道这几百块大餐不是消费了?
居然有人喜欢曹德旺 我差点没笑死 这哥们标准的压榨工人 居然还有人帮他洗
按他说的拼多多就应该是一个不存在的第三大电商平台…
说得中国没有输出一样 华为5g 大疆无人机这些不是么
有这个市场不代表消费就有那么高🐶
主要曹不像马云淘宝啥都卖衣食住行的 曹只做一个或者几个行业 不是14亿人都能消费到他所做的行业。所以也没有肤浅不肤浅啦 主要是面向的消费对象不一样
偷换啥啊,就是立场不一样罢了,做淘宝天猫能跟做玻璃供应的一样?
你这酸不拉几的样子好卑微啊。
我觉得不能这么算吧,不是谁花钱才算做消费群体吧,一个人花钱养一家五个人,跟一个人花钱养自己,那消费量可不一样吧
可以看看某汉,看看我们老家的丁。。,都是慈善达人,汶川个人捐款一个亿。但依然好多是黑社会,渣子,还有前几天上海那个援助希望小学,强幼女的那个叫啥来。
嗯,一小点。你去查查曹德旺的一小点是多小一点再来说好吗。
你活在哪个年代?还有十几个点亮的